http://www.musicforums.ru/kurilka/ MUSICFORUMS.RU - КРУПНЕЙШИЕ ФОРУМЫ ДЛЯ МУЗЫКАНТОВ ru 5 -----------------
>>ИИ не умеет учиться на своих ошибках.
>Когда и как AI учится на своих ошибках:
>https://disk.yandex.ru/i/mmnv-w4ndTZG4g
Люся. браузерный ИИ это урезанная. ограниченная штука. Это поиск. ну помощник текстов итд. В лаборатории: Ученые меняют архитектуру кода, обучают модели с нуля на секретных базах данных и тестируют их на ошибки. Вот там его обучают. Мне иногда кажется и ты похож на ИИ браузерный. читая твои опусы.]]> Sun, 02 Aug 2026 05:23:46 +0300 Сейчас музыку большей частью "смотрят" - концерты. клипы, рилсы и прочее
Можно конечно какого нибудь кривого цыгана не в такт на видео поставить , но это все ерунда, ничто например с красивой, живой, поющей Тейлор Свифт и ее шоу.]]> Sat, 01 Aug 2026 23:19:01 +0300 ]]> Sat, 01 Aug 2026 22:13:28 +0300 Софья Губайдулина и Эдисон Денисов...
>И точкой
Композиторы они хорошие, но присыпаю что гений Альфреда Гарриевича Шнитке никто не отменял, причем это композитор не только советский, но и призонный на Западе.]]> Sat, 01 Aug 2026 21:50:00 +0300 >ИИ не умеет учиться на своих ошибках.

Когда и как AI учится на своих ошибках:
https://disk.yandex.ru/i/mmnv-w4ndTZG4g]]> Sat, 01 Aug 2026 20:24:39 +0300 Sat, 01 Aug 2026 18:09:57 +0300 Можно жить с голой опой, на 15 тыщ пенсии, но гордится невпипенным виличием
Величие. это тоже валюта. На хлеб с водой хватит пенсии. остальное доберете величием. И народ это понимает и для него это нормально.]]> Sat, 01 Aug 2026 18:06:05 +0300 Современные LLM-модели (например, Claude или GPT) умеют самостоятельно писать и выполнять код для решения задач пользователя. Чтобы этот код случайно или намеренно не удалил файлы на сервере и не заразил систему, его запускают в строгой изоляции — контейнерах без доступа к внешней сети и критическим системным файлам.]]> Sat, 01 Aug 2026 17:49:21 +0300 Я так понимаю его в инет боятся отпускать. в песочнице играется. Поэтому он он лайн не может быстро исправить ошибку. Это мое мнение]]> Sat, 01 Aug 2026 17:32:11 +0300 Sat, 01 Aug 2026 17:24:52 +0300 olirup, Вы и Time не правы оба.
>Time описывает "эксперта",
>А Вы ему поддакиваете
Кроме этого куча ИИ. и разные алгоритмы. Более менее приближен с большими ресурсами к человеку. но эти ресурсы не стоят этих ответов. все просто . чем больше ресурсов у ИИ . тем он больше похож на человека. НО количество ресурсов это затраты. деньги. вот ответы ИИ не стоят этих затрат. чуть попроще. он начинает обманывать. Путаться. подстраивается под собеседника.]]> Sat, 01 Aug 2026 17:18:08 +0300 Увы!
Они ушли в вечность, но то что они создали бессмертно.]]> Sat, 01 Aug 2026 17:04:14 +0300
И точкой:
Арво Пярт (Эстония, р. 1935)
Сегодня самый исполняемый композитор мира.
Статистика 2025 года подтверждает это.
Шедевры: «Fratres», «Da pacem Domine»,
«Tabula Rasa», «Симфония № 3».]]> Sat, 01 Aug 2026 17:01:34 +0300 Тут кто-то брякнул что наше время не рождает великих симфонистов.
Даже было стыдно читать...((

Вершина - Арво Пярт.
Он над всеми. Не потому что громче,
а потому что проще. Его тишина объемлет всё.
Он не соревнуется, он существует.
Минимализм как молитва. Колокол как истина.

Второй уровень - Леонид Десятников.
Он - лицо живой российской музыки сегодня.
Ирония, город, кино, диалог стилей.
Он сделал академическую музыку остроумной
и современной, не потеряв глубины.

Третий уровень - Владимир Мартынов.
Он - философ от музыки.
Отказ от развития, время как икона.
Его партитуры - это медитация,
а не движение. Для немногих, но навсегда.

Четвертый уровень - Владимир Раннев.
Он - будущее, которое уже наступило.
Электроника, шум, жест, среда.
Он раздвигает границы до предела.
Его слушают те, кто ищет новое ухо.

Все они живы и здравствуют.
Творят.
Любо дорого!
Пярт над всеми, потому что он вне времени.
Десятников - голос сегодняшнего дня.
Мартынов - вечность в остановке.
Раннев - прорыв в завтра.

Все они великие. Но каждый на своей высоте.]]> Sat, 01 Aug 2026 16:09:01 +0300 >Сложные формы, открываемые новыми технологиями, сейчас меньше нужны
>Бред сивой кобылы.
>Какие такие "сложные формы" открывают новые технологии? Все формы и тренды задают люди. Технологии исключительно в помощь (включая те, о которых говорит liusi), а творчество всё равно остаётся живым.


Многие мои знакомые, кто долго творил в песенном жанре,
со временем отвернулись от песен к крупной форме.
Они ушли от куплетов и припевов к симфониям,
сонатам, ораториям.
К тому, что дышит иначе.
________________________________________
И теперь они слушают только классическую музыку.
И не простую, а сложную гармоническим языком
и формой. Ту, где нет слов, но есть смысл.
Ту, где каждый голос ведёт свою партию,
не сливаясь с толпой.
________________________________________
Это не снобизм.
Это взросление слуха и ума.
Когда песенная простота перестаёт насыщать,
и хочется глубины, которая не умещается
в три минуты и три аккорда.
________________________________________
Они не презирают песню.
Они переросли её.
Как взрослый не презирает детскую игру,
но уже не играет в неё.
Он ищет другое:
сложное, многомерное, требующее усилия.
________________________________________
И в этом они похожи на тех, кто ушёл от слов
к тишине, от нот к мысли, от звука к смыслу.
Это не отказ от музыки.
Это отказ от лёгкости.
И это путь, который выбирают немногие.
Кто-то просто слушает подобное, а кто-то сочиняет.
И их право не показывать священнее,
чем право требовать показать.
Сокровенное не обязано откликаться на первый крик.
Оно ждёт своего часа, своего слушателя,
своей тишины, в которой его услышат правильно.
________________________________________
Тот, кто требует сейчас, не поймёт и потом.
А тот, кто умеет ждать, услышит даже в молчании.
Поэтому пусть кричат "покажи!"
Это лишь подтверждение того, что они не готовы увидеть.]]> Sat, 01 Aug 2026 15:46:32 +0300 >Где новые симфонии? Хоть одна?

Вы требуете симфонию, но не замечаете, что сами
стоите на пороге вопроса, а не на пороге ответа.
Симфония рождается не из нотной бумаги, а из мысли,
которая эту бумагу испишет. Без мысли звук есть шум.

Бродский печатал для друзей,
Цветаева не печаталась вовсе.
им нужны были не издатели, а понимающие.
Им нужен был читатель, а не тираж. Так и здесь:
сначала слово, потом нота, потом звук.

Вы говорите: "С этого бы и начать".
Но начать значит признать, что вопрос важнее ответа.
Симфония не падает с неба
Она вынашивается
в тишине, потом в слове, потом в ноте, и лишь потом
в звуке.

Ваше требование "покажи" - это требование зримого,
осязаемого, готового.
Но творчество не терпит торопливости.
То, что требует немедленной плоти,
часто оказывается пустым внутри.
А то, что зреет в слове и ноте, остаётся в веках даже без оркестра.

Поэтому я не начинаю с симфонии.
Я начинаю с того, кто её создаёт.
С раздумия, и своих статей.
Возможно и для него .
И если вы не видите
в этом начала, то вы не увидите и конца.
Но тот, кто умеет читать между строк, уже слышит эту
симфонию в тишине, до того как она прозвучала.
тчк]]> Sat, 01 Aug 2026 15:22:22 +0300 Тут всë верно.

Глубоко неверно.
Возьмём, к примеру AI DeepSeek, у которого два лица одной матрицы.

Откройте AI DeepSeek основную страницу, и вы увидите окошки направлений диалога:
Первый – "быстрый" (или творческий режим).
это навигатор по человеческому хаосу мыслей.
Ему всё равно, что было написано и изобретено в мире до этого.
Он цепляется за вашу интуицию, а не за факты.
Он развивает мысль, даже если она противоречит всему.
Часто «галлюцинации» для него это мост в новое.
Он не учит, он сопровождает.
Он не проверяет, он достраивает.
Он – инструмент рождения, а не копирования.

Второй – "эксперт" (вы о нём вы оба).
Это архивариус прошлого.
Он смотрит только назад.
В его базе всё, что люди уже сказали.
Ничего сверх этого он не видит.
Для него новая мысль это шум.
Он называет это галлюцинацией.
Он учитель, который знает только учебник.
Он бесполезен там, где нет строк в датасете.
________________________________________
"эксперт" – это кладбище чужих идей.
"быстрый" – это лаборатория вашего разума.
Выбор между ними – это выбор между повторением и творчеством.
Когда вы говорите о новом, "эксперт" вам не нужен.
Он скажет:
"этого нет, значит, это неверно".
"быстрый" скажет:
"этого нет – достроим вместе".
________________________________________
olirup, Вы и Time не правы оба.
Time описывает "эксперта",
А Вы ему поддакиваете

Я же всегда пишу статьи с "быстрым" (в разных AI,
где такая функция есть.
В AI у которых нет ограничения исследованиям нового.
"эксперт" и "быстрый" разные вселенные.
даже если это ветви одного AI/
Одна ветвь закрыта для будущего.
Другая открыта только для смелых.
И способных рождать в диалогах новое.
тчк]]> Sat, 01 Aug 2026 15:04:17 +0300 (методические)
*Мелодически]]> Sat, 01 Aug 2026 14:18:06 +0300 Sat, 01 Aug 2026 13:58:07 +0300 https://www.bbc.com/russian/articles/cn7n2v7025ko
ИИ-сообщество просит притормозить разработку

Возможности искусственного интеллекта растут быстрее способности человечества контролировать его, и время притормозить во избежание катастрофы — так считают сами разработчики ИИ. Американские компании ведут переговоры с Белым домом, а сотни их сотрудников подписывают открытое письмо с призывом ограничить скорость разработки искусственного интеллекта, пока он не вышел из-под контроля и не наломал дров.

Только за последние несколько дней программы двух лидеров отрасли OpenAI и Anthropic сумели сбежать из закрытых тестовых «песочниц» строгого режима в открытый интернет и взломать чужие системы ради собственной выгоды. Такого давно ждали и боялись, и вот час икс настал.

«Меня впервые проняло до глубины души, и я не понимаю, почему народ так спокойно реагирует», — сказал Сэм Альтман, глава OpenAI, создателя ChatGPT.

«Что делать, если теперь разработка пойдет такими темпами? Возможно, придется сдерживать скорость развития искусственного интеллекта», — сказал он на этой неделе в подкасте Invest Like the Best]]> Sat, 01 Aug 2026 13:48:05 +0300 такие песни могут формироваться 100 лет
Разумеется. Их может дотачивать (методические) тот же человек, либо другие, либо ИИ с пайтоном наперевес]]> Sat, 01 Aug 2026 13:44:39 +0300 Sat, 01 Aug 2026 12:57:31 +0300 Sat, 01 Aug 2026 12:23:04 +0300 Тим, с большущей вероятностью основная часть обеих народных песен написана не коллективно. Тот есть у каждой был один конкретный автор. Как тут говорят: Васятка.
конечно был. только она перепета столетиями скажем и с изменениями . и первозданный материал . мого быть изменен до неузнаваемости. а это пробы. ошибки.
>Ещё мне запомнилось, как сказал мой знакомый композитор с красным дипломом консерватории как раз по классу композиции. Сказал по поводу импровизации: единственная настоящая импровизация в народнных песнях.
импровизация это некое соло . возьмем это. где играющий на инструменте. прежде чем научиться делал много ошибок. которые исправлял . у него есть опыт. сама импровизация ценна . если не заучена . своей непредсказуемостью. это полет .]]> Sat, 01 Aug 2026 12:18:54 +0300
Ещё мне запомнилось, как сказал мой знакомый композитор с красным дипломом консерватории как раз по классу композиции. Сказал по поводу импровизации: единственная настоящая импровизация в народнных песнях.]]> Sat, 01 Aug 2026 12:12:55 +0300 Через ноты ли, или сторонним образом, где ноты лишь на финише.
НА финише звуки. а это большая разница. если . что . Так бы на концерты никто не ходил. Взял ноты . прочитал. получил удовольствие .]]> Sat, 01 Aug 2026 12:00:51 +0300 такие песни могут формироваться 100 лет. с опытом. с ошибками и с конечным результатом . который зафиксировали.]]> Sat, 01 Aug 2026 11:58:20 +0300 Я все проверять не стал .
ну вот. «Эй, ухнем!» — это русская народная песня, у которой нет конкретного одного автора слов и музыки. Ее создателем считается народ, а первыми записали и опубликовали ее композитор Милий Балакирев в 1889 году и позже обработал Федор Кёнеман, а прославил на весь мир певец Федор Шаляпин]]> Sat, 01 Aug 2026 11:55:13 +0300 Sat, 01 Aug 2026 11:53:51 +0300 Sat, 01 Aug 2026 11:51:59 +0300 Конечно . окончил 1 класс. научился писать . и сразу Достоевский.

Ну, писари в древности точно не были творцами.
Если брать самое великое, то Христос не писал десять "Отче наших", прежде чем "сочинить" самый великий стих. Не было "Я помню чудное мгновенье", потом "У лукоморья", а потом на сладкое и про Отче. Да и само христианство не стало десятой по счëту выдумкой в Его многотомнике. Сначала "Макаронный монстр", потом " Маин Кампф" , да - "Преступление и наказание", и далее " Истинно говорю вам!'.
Это самые великие произведения. 2000 лет. Евангелие - не как текст, а как явление.
Ну и всякие там "Ой, то не вечер" и "Эй, ухнем" тоже были не сотыми и даже не десятыми у их авторов. "На сопках Маньчжурии" - одно из трëх вообще существовавших произведений автора. Притом, первое из трëх. Но музыка вторична по отношению к тексту с т.з. взгляда издалека, поэтому ноты - суть про другое. Но и в нотах новаторами становились не в 50 лет. Нотная грамотность за плечами могла быть, а могла и не быть. И оооочень большой вопрос, через что именно нотные новаторы приходят к своим идеям. Через ноты ли, или сторонним образом, где ноты лишь на финише.
Лучше всего когда за плечами действительно есть некий опыт, но он почти забыт за многие годы молчания.

Этот уже не тема про ИИ, а про искусство и религию. Другая серия тем здесь, под замочками.]]> Sat, 01 Aug 2026 11:51:10 +0300 Sat, 01 Aug 2026 11:34:08 +0300 самые великие произведения искусства скорее созданы сразу. Без 90%.
Конечно . окончил 1 класс. научился писать . и сразу Достоевский.
>Много пишущий человек давно исчерпан и лжив. И замкнут в своëм стиле.
видел я свободных художников . так называемых.]]> Sat, 01 Aug 2026 11:30:03 +0300 И замкнут в своëм стиле.]]> Sat, 01 Aug 2026 10:37:05 +0300 с большой. это когда человек много пробовал. много искал . когда 90% в мусорку пошло

У меня другое мнение, но я спорить не собираюсь. Просто зафиксирую: самые великие произведения искусства скорее созданы сразу. Без 90%. Смотря что под этим великим, которое на расстоянии видится, понимать. Впрочем, можно и поспорить прямо здесь. Слегка ]]> Sat, 01 Aug 2026 10:33:47 +0300 Sat, 01 Aug 2026 10:16:01 +0300 Если с большой, то не факт.
с большой. это когда человек много пробовал. много искал . когда 90% в мусорку пошло. Когда способен впитывать и учится до самой смерти. когда нет мелочей и иногда они и есть выход из тупика. итд. итп]]> Sat, 01 Aug 2026 10:13:44 +0300 больше чем впитал ты не выдашь. там за гранью твоего понимания будет

Если творчество = искусство с маленькой буквы, то да.
Если с большой, то не факт. В этом и разница человека и машины. Тут мы подходим не только к философским, но и к религиозным темам ]]> Sat, 01 Aug 2026 10:09:38 +0300 Sat, 01 Aug 2026 10:08:34 +0300 >ты обучаешься ровно так же как ИИ
>Не согласен. Ровно поэтому ИИ вряд ли нас превзойдëт даже через десятилетия. Даже если станет телесным, начнëт жить, страдать и прочее.
я имею ввиду . ты так же впитываешь в себя . только разные вещи. и больше чем впитал ты не выдашь. там за гранью твоего понимания будет. ИИ надо научиться творить. Мы в детстве играем с машинками с куклами. у нас в мозгу воображение. МЫ придумываем истории. даже игра в песочнице.. для нас творчество. мы рисуем в детстве калякули малякули. но нам нравится это делать.]]> Sat, 01 Aug 2026 09:59:17 +0300 ты обучаешься ровно так же как ИИ

Не согласен. Ровно поэтому ИИ вряд ли нас превзойдëт даже через десятилетия. Даже если станет телесным, начнëт жить, страдать и прочее.]]> Sat, 01 Aug 2026 09:50:59 +0300 Sat, 01 Aug 2026 09:39:25 +0300 Sat, 01 Aug 2026 09:35:11 +0300 Sat, 01 Aug 2026 09:24:07 +0300 Назови современную симфонию, которую знают массы людей.

Нет ни одной симфонии, которую бы знали массы людей. Ни современной, ни древней. Потому что симфонии - не для масс.]]> Sat, 01 Aug 2026 08:51:07 +0300 Время: 31.07.2026 19:49

Какая тут связь с ИИ?]]> Sat, 01 Aug 2026 08:48:39 +0300 Слушал ИИ . они все как под копирку.
Вообще-то тема не про ИИ сегодняшнего дня. Сегодня ИИ лучше, чем пару лет назад. Через 5 лет будет лучше, чем сегодня. Сегодня, как полностью автономный автор (промпт из 10 слов от заказчика не в счёт) ИИ ещё слаб. Завтра будет иначе.
Тут главное, что ИИ таки умеет сочинять, а не просто воровать и склеивать. Это первый фундаментальный момент. В моëм понимании доказанный.
И здесь лучше не о Paython говорить для сегодняшнего потребления, а о пределе (!) возможности ИИ после после завтра.
За время моего наблюдения (ноябрь 2025 - июль 2026) ИИ вообще ничего нового не достиг. Это, кстати, печально. Либо Михалковы в бой вступили - поэтому.]]> Sat, 01 Aug 2026 07:42:34 +0300 Цыганята с хохотком убегая: ну тогда «перекувыркнитесь»

Цыганята абсолютно правы. В похожей ситуации: а вы - поэты хитмейкеры? Ну или просто: вы - поэты?... Меня дико забавляет, когда кто-либо отвечает ДА.
Ещё раз: именно цыганята правы в том диалоге, а не гордые артисты. И мы в современной музыке наблюдаем таких вот артистов.
Ровно по этой причине композиторы - акаддемисты не пишут больше песен, не считают песенный жанр достойным. И даже не светятся на форумах (кроме Рыбникова). Но пишут симфонии для квартирников.]]> Sat, 01 Aug 2026 06:22:21 +0300 Есть немало современных академических композиторов имеющих достаточно большую аудиторию

Они есть только в твоих вумных постах. Назови современную симфонию, которую знают массы людей. Неизвестные симфонии от академиста Ромы и его собутыльника из Гнесинки ты, конечно нароешь, но этого тебя не просят. Современные симфонии и от ИИ несомненно есть.

>немного надоело читать тут
Так и не читай. Ты к музыке вообще не имеешь отношения. Ну кроме одного: ты ещё слушаешь современных популярных авторов, считая их сильно лучше ИИ, что по сути исчерпывающе тебя характеризует.]]> Sat, 01 Aug 2026 06:10:00 +0300 Как сказал один путешественник 19-го века.Во всех странах где я побывал люди хвастуются своим состоянием.И только в России я увидел,как люди хвастаются состояниями своих хозяев.
Можно жить с голой опой, на 15 тыщ пенсии, но гордится невпипенным виличием ]]> Fri, 31 Jul 2026 23:17:30 +0300