| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:29 |
|
|---|---|---|
Москва
|
вряд ли в структуре волокон что-то меняется, просто за годы дерево лучше просушивается. подозреваю, что вибрация волокон при игре так же способствует этому процессу. секрет скрипок Страдивари, кстати, не в лаке, в который подмешивается кровь девственниц, а просто 300 лет назад в Европе был более равномерный климат, и сосны и клёны, которые росли тогда, имели более равномерную структуру волокон. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то  
|
Гризли, у меня ещё 200шт осталось. 400 уже приговорили. | |
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:33 |
|
|---|---|---|
|
киев bass 
|
Мужики, не дразнитесь, я тут на работе голодный сижу, догоняюсь печеницам овсянным... плакать буду однако! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Вена fender jazz bass, godin sd
|
что-то мне про вибрации не особо верится. Они на первый взгляд должны бы наоборот места склеек и креплений делать менее надёжными, микроколебания -> микроподвижности. так что если вибрации на что-то и влияют, то только в худшую сторону, сказал бы я. про эзотерику вообще смешно было и грустно в то же время. ну а типа "после покупки бас не звучал, а вот через полтора года мой бас зазвучал" - не менее смешно, чем про эзотерику. А что, позвольте спросить, за полтора года прочие переменные в системе не изменились? Струны, звукоизвлечение, акустические свойства помещения, в котором происходило прослушивание? вот про высыхание - очень даже правдоподобно. Я бы даже просто сказал, что процессы высыхания и увлажнения - они не симметричны, верхнии слои дерева выполняют роль своеобразного клапана. Т.е. глобально сушится дерево целиком, а сезонным увлажнениям/высыханиям подвержены только верхнии слои. всё это имхо. пельмени только что ел, купил в магазине berioska. в германии сделаны 
|
|
|
satan oscillate my metallic sonatas
палиндром  |
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то
|
>печеницам овсянным меняю на пельмени 
|
|
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:45 |
|
|---|---|---|
|
киев bass
|
BAXxobbit, загрызу! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване 
|
Да какие уж пельмени, пока всё прочитал, уже попкорном объелсо 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever 
|
>Но просто лист меди звучать не будет, не смотря на то, что внутренние напряжения в нём присутствуют. Поэтому её прокатывают и чеканят, увеличивая напряжение. Фёдор, прости что поправляю, наоборот снимая напряжения (то есть убирая кристалличесие дислокации) для более свободного распространения звуковой волны. Тем не менее хочу заметить, статейка написана скорее маркетологом, нежели учёным. >пельмени только что ел, купил в магазине berioska. в германии сделаны Миша, отвратные эти пельмени в Берёзках, хочу заметить, проверено. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Вена fender jazz bass, godin sd
|
gidroga , я знаю, но других нет)) хотя если в бульоне/супе их варить или обжаривать с луком потом, то норм в принципе
|
|
|
satan oscillate my metallic sonatas
палиндром |
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург First Act Delgada 
|
осилил только первую страницу. по любому звучание свежего инструмента отличается от того как он звучит через год-два. Деревяшка сохнет (да-да впитывать тоже может, но если бы она не сохла у всех бы гриф винтом через полгода крутило), притираются детали. Любая система по началу не очень и только со временем выходит на рабочий режим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр 
|
gidroga , позволь не согласиться. Мои скромные познания в физике как бы говорят мне, что при деформации напряжение увеличивается... Проведём простой эксперимент: возьмём два листа меди. Один из них оставим как есть, а другой отчеканим и прокатаем. Потом сделаем на обоих небольшой надрез и заставим их вибрировать. Где трещина поползёт интенсивнее? Не различным с ли внутренним напряжением будет связана некоторая разница в скорости распространения трещины? Опять же, тебе не кажется, что чеканка - не самый лучший способ обеспечить равномерность распространения звуковых волн? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 18:46 |
|
|---|---|---|
|
киев bass
|
Вероятнее всего из-за чеканки, как и из-за сушки под воздействием вибраций, звучащее тело выдает больше обертонов, что и воспринимается как более глубокий и красивый звук. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 19:24 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9 
|
в любом случае это имеет место быть и это необратимо вообще форумчане очень сильно налягяют на дерево и бридж есть момент усыхания,но это в допусках производителя бридж не меняет своих габаритов и свойств,если он из металла чтобы детально ответить на этот вопрос надо быть макро-физиком упустили такой момент,если рассматриваем элетробасы со временем магнитное поле в звучке рассеивается(ну ослабевает,немного) за счет этого характер звука меняется значительно сильнее характерная "теплота" звука старых фендеров вобщемта от этого происходит ну и конечно психологический момент,привыкание к конкретному образцу или следы времени подсознательно выделяют именно этот гитар не поддавайтесь в мистику.если не можете доказать сомнительные факты вот седне слышал как гаишники попросили окрестить и освятить кусок трассы  этож в 21 веке  как бы с верхушек власти неоднократно намекают о целесообразности поведения как темного и необразованного люда,которым легче помыкать и кого легче доить ей,богу стыдно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima 
|
всю тему не осилил, может кто написал уже, тогда сорри, у меня тоже техническое образование и неплохой опыт на производстве, правда с металлами)... метал как и дерево подвержен структурным изменениям, в меньшей степени но подвержен... итак, что есть звук?? колебания вибрации и тд и тп, так вот, есть такое понятие как усталость металла, это когда под воздействием каких то неблагоприятных факторов в частности вибрации структура оного разрушается, ну и что потом приводит к поломке данной металлической хрени, автомобилисты, ау, кто не подтягивал гайки на своих машинах, особенно отечественного производства?? )) так вот в структуре дерева происходят подобные изменения, правда вибраций меньше ну и разрушения соотвественно тоже меньше, так что волокна не уплотняются , а наоборот расслаиваются, естественно невооруженным глазом это не увидишь, и не уверен что вооруженным тоже... так вот, теперь вопрос по физике, какая доска будет резонировать лучше?? "уплотненая" или так сказать "разлохмаченная", имхо второе, т.к. если волокна плотнее друг к другу то они как бы друг друга и глушат, а так им есть куда порезонировать, соотвественно резонанс лучше, звук богаче, больше обертонов и прочая прочая, имеет место высыхания дерева,опять же влажные волокна звучат глуше сухих... правда каков процент усушки хз... по поводу "правильных рук" ничего не могу сказать, хотя если руки правильные то может играют больше, на покушать себе зарабатывают )))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 19:31 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9
|
стало интересно если дерево действительно расслаивается на микроуровне то рано или поздно оно потеряет форму,то бишь корпус рассыпется интересно сколько надо времени чтобы это случилось? понятно что на наш век хватит 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
лет эдак миллион непрерывной игры ))ну или пару раз отбойником над ней поработать ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 19:45 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9
|
выжившие басы из глубин эпохи будут стоить хороших денег и только урал будет стоить как урал емуто точно некуда расслаиватся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
Друзья, хочу тоже немного добавить по теме деревяшки гитары: если я не ошибаюсь (поправьте, если это так), то перед изготовлением цельнокорпусной гитары доски сушат при относительной влажности приблизиельно 15%, что при изготовлении дешёвых гитар могут и не сделать. Обычная домашняя влажность может колебаться от 50 до 98%. Поэтому сухой корпус хорошей гитары может со временем набрать немного влаги из воздуха. А дешёвка ещё при этом и высохнет. А как известно более сухое дерево звучит несколько резче, чем более влажное. Отсюда возможны и изменения звучания гитары. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
Вот ещё что вспомнил! Звукосниматели тоже изменяют свои электромагнитные характеристики: магниты размагничиваются, парафин стареет. В следствие этого может измениться и АЧХ датчика.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
А по поводу структуры дерева - полнейшая правда. Его свойства с годами меняются в лучшую сторону при правильном обращении и при условии, что оно изначально было правильно выбрано. Это вам скажет любой мастер муз. инструментов, иконописец и мастер-столяр. Ибо прежде чем делать из доски изделие нужно, чтобы дерево полностью "умерло". А "умирает" оно годами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
тогда вопрос про датчики, почему они могут начать перегружать звук?? никто не сталкивался?? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:00 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9
|
перегружают когда их выходное напряжение больше допустимого для устройства,в который ты бас пускаешь у меня актив один говнокомбо перегружает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
а если все тип топ было, а потом в один прекрасный вечер бац и перегружать начал, причем не в один аппарат а в да и на записи тоже?? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
Перегружать - в смысле пердеть или уровень сигнала взлетел? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
пердеть | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
Ну, это точно не связано со старением инструмента Скорее всего, если бас - актив, то батарейка села. Если пассивный, то проблема в электрике.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
так я и уточнил что про датчики вопрос а не про старение дерева, басс пассив, схему всю перебрал... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
А у тебя случаем не жаба? А то, возможно, датчики последовательно спаял? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
у меня прес, но с бриджем, спаял похоже как на дункановском сайте схемы распаек, ну и паял как бы пару лет назад, а эта хрень недавно началась | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Электросталь Cort Action
|
Тогда хз  Надо подумать в чем косяк
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:38 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9
|
возьми другой шнур может у тебя где-то поцы протерлись |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург First Act Delgada
|
Я ещё вспомнил, как мой знакомый купил наушники "затычки" за 3к, кажется АКГ, и потом их "раскачивал" пару месяцевв. После чего заявил, что терь они звучат отлично, а по началу было так себе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Калуга Прес и musima
|
возьми другой шнур может у тебя где-то поцы протерлись да не, шнура у меня 3, поцы поменял, провода в схеме тоже поменял, сам репу чешу... лан, спасибо за участие )) буду разбираться |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 22:00 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9
|
>Я ещё вспомнил, как мой знакомый купил наушники "затычки" за 3к, кажется АКГ, и потом их "раскачивал" пару месяцевв. После чего заявил, что терь они звучат отлично, а по началу было так себе. > хай-эндщик прослезился бы а потом бы написал бы статью "О подавлении джиттера в mp3 плеере" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 22:08 |
|
|---|---|---|
|
москва Sandberg Basic PM5 Sandberg California TM 
|
Это тролль не спорьте с ним(( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Осилил почти все посты. афтар - тонкий тролль. Поднял старую тему, но грамотно: за день полторы сотни постов! За что ему уважение и проч., давно тут не было подобного. Лезть в физику и сопромат не буду, хотя и имею образование инженера, скажу только что сравнивая старые и новые басы(фендеры и музикмэны) пришел я к выводу что звук старых инструментов мне по нраву, а новых совсем нет. даже и не собираюсь понимать почему так, просто мнение одного человека. |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Cлава китайским заводам!!! 
|
>афтар - тонкий тролль. Ну,я никогда не встречал термин "разыгранный",но такие слова,как "старый, проверенный временем " много раз слышал.Единственным нормальным доводом к этому является сушка дерева (если бас в норм.условиях эксплуатировался и хранился).+здесь больше наверно момент самовнушения - типа,чем больше народу его поюзоло,тем больше вероятность того,что кто-то отдавал его мастеру на шлифовку,кто-то что-то в нем усовершенствовал 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 21.01.2010 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Cлава китайским заводам!!!
|
Еще ,если речь касается фендеров, один чел мне историю(Не знаю,может, брехня ) рассказал,что у них что-то произошло со складом, и вообщем запас просуш.дерева пришел в негодность.И поэтому рекомендуют брать фендера постарее,типа,новое дерево еще не просушилось...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 22.01.2010 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр
|
>выжившие басы из глубин эпохи будут стоить хороших денег >и только урал будет стоить как урал >емуто точно некуда расслаиватся Конечно! У него период полураспада - пара миллиардов лет! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что такое "разыграный" бас?
Время: 22.01.2010 06:11 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то
|
>афтар - тонкий тролль Но в отсутствие нормальных тем это доставляет. |
|
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||