| Автор |
Тема: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 14:35 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Тема, наверное, банальная....и все же.... Известное...аксиоматичное: - правильная постановка рук... - разбор сложной фразы на составляющие и работа над ними... - аппликатура...экономичные движения... и т.д...и т.п... Я не об этом сейчас.... Сделаем допущение, что все эти пункты имеют место быть... Тем не менее...вначале достигается чистая игра, скажем, при 60 ударах метронома....через 2-3 дня добираемся 100....через еще неделю 120....(т.е. темп роста скорости заметно замедляется)...через месяц со скрипом 140 ударов... И все....дальше не идет... Как увеличить скорость дальше?...опять же делаем упрощение - "Как увеличить скорость на очень простой фразе?", чтоб внимание не разбегалось.... Поделитесь....кто как работает над дальнейшим(!) увеличением скорости игры... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95 
|
Ты и сам ответил на свой вопрос уже. Если совсем не даётся, поиграй определённый кусок подольше в медленном темпе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 14:49 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
вопрос вкусной аранжировки - куда более неприятен, нежели пальцедрочЪ. | |
|
...психических заболеваний нет, просто дурак...
 |
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender JB '75 
|
...медиаторъ? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 15:08 |
|
|---|---|---|
Barcelona/Samara
|
140 восьмушками или шестнадцатыми? Если второе - то куды быстрее то?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL 
|
о синезвездый, делай как качки в качалке, если 120 после 110 не дается, откатывайся не на 100, а на 80 или 60 и начинай с них. Ну и правильные упры с отчетом перед собой что не так. У меня лично трабла была переключение между струнами у правой руки - растяжка пальцев слабовата была и ремень неудачно и т.п. Пришлось все подогнать и октавы поииграть во всех вариацеях начиная с маленького веса. Потом долго не делал упры, и снова все стало через пень как было , ыыы, щас даже простые вещи из того что тогда мог сыграть не сыграю |
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Речь об игре пальцами....и больше слэп... Конечно, не 16-ые... )))))... Если не получается 120...откатиться не на 110....а на 100..или еще ниже - это все понятно... Так и делаю... Скорость нужна не просто для понтов...а реально(!) нужна... Ну...долго обьяснять зачем-почему...но просто поверьте на слово, что не "скорость ради скорости"... Собственно, тему эту я поднял из следующих размышлений... Среди бегунов существуют спринтеры и стайеры... Общее - и те, и эти бегут.... Но тренировки их заметно отличаются. Если спринтеров грузить каждодневными длинными пробежками, то их мышцы приспособятся под специфичный стайерский бег...и исчезнут их супер-скоростные качества... И наоборот... Пальцы...кисть - такие же мышцы....ИМХО. Возможно, подход к повышению скорости далек от "играй много....занимайся больше..."... Мне кажется, что тренировка на тему увеличения скорости пальцев имеет свою специфику....и отличается от привычных занятий на инструменте... Было бы очень интересно услышать мнение еще и педагогов, авторов многочисленных тем "обучаю игре на басу"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва хвостъ да кохгти 
|
если бы все было связано с накачаностью мышц пальцев, играть было бы намного легче... | |
|
Cat + Techno music + Extasy
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара/ Контрабас 
|
Да, действительно техники разные есть и заниматься нужно по разному. Я вот например могу довольно быстро играть слэп, и пиццикато могу выдать быстрые пассажи, а вот монотонный митал, где одни 16-е по одной струне в быстром темпе не могу. Сразу руку сводит. Тренировки на это нет. Так что в зависимости от партии и упражнения нужно подбирать. Где то тупо, разрабатывать скорость увеличивая темп, а где то замедлить темп и проработать каждый нюанс партии, сократив до минимума лишние движения. А потом довести до нужного темпа. Пожалуй техника это самое что может быть в обучении. Гораздо труднее заставить работать моск! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Господа....давайте все же не будем переходить на моСк...)))...а то так мы от темы совсем уйдем...и перейдем на обсуждение мировых басистов с обычной скоростью и техникой, но с выдающимся мышлением... Скорость!!!..как?... Вопрос такой - если хочешь увеличить скорость, то полезно или вредно доводить пальцы при игре быстрых пассажей до небольшой усталости? А, может...правильней...как можно чаще делать перерывы в игре?....после комплексной разминки, ессно.... скажем....в привычных занятиях по технике - 10 мин играем в не очень быстром темпе....5 мин отдыхаем... вместо этого - 5 мин играем очень медленно...руки совсем не устают при этом....затем в течение 1 мин на предельной скорости...далее Стоп...сброс....отдыхаем 5 мин?...(что-то вроде рывка у спринтеров) все временные цифры условные....для примера....прошу не придираться... ))) Даст такой подход заметное движение вперед?... P.S. Что-то никак педагоги не подключатся... Секретная тема, что ли?... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Осваивай double thumb Виктора, нашего, Вутена, хотя там скорее pick нежели slap. >Гораздо труднее заставить работать моск! Причём это относится к любой деятельности, не только к музыкальной 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара/ Контрабас
|
>>Гораздо труднее заставить работать моск! >Причём это относится к любой деятельности, не только к музыкальной Это точно, вот сижу на рабочем месте, а вместо работы сижу на МФ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Неее....Вутен - это как раз тот басист, которого можно слушать...восхищаться и т.д. ....но выбросить сразу же из головы все его техники-методы...ибо они заточены больше под него....и не подходят большинству... Взгляни на его брата...на его кривую технику игры на гитаре... Привил-то Вутену эту дефективную технику как раз его родной брат...а далее Вутен ее вынужденно приспособил под бас..потому как отвыкать и переучиваться было уже поздно....вот он и развил ее... (благо, что его лапа, очень даже подходит под подобный стиль игры...)... Оставим Вутена в покое... Вернемся к простым смертным....и самой теме - как скорость еще на 10...20 процентов увеличить?...и не через год, а через месяцок..))) Где же наши педагоги все?...давать обьявления "обучу-научу" все горазды...а как дельный совет в теме оставить, - так полный молчок... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва хвостъ да кохгти
|
Research, ты мне скажи, почему все, кто связываются с паяльником переходят в конце-концов на бас? (ударные не в счет )
|
|
|
Cat + Techno music + Extasy
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара/ Контрабас
|
>Где же наши педагоги все?...давать обьявления "обучу-научу" все горазды...а как дельный совет в теме оставить, - так полный молчок... Видимо ждут когда купюру отслюнявишь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара/ Контрабас
|
>Research, ты мне скажи, почему все, кто связываются с паяльником переходят в конце-концов на бас? (ударные не в счет ) > Да, у меня та же тема. Я 1,5 года радиомонтажником проработал на заводе
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Barcelona/Samara
|
выставь в метрономе опцию увеличивание темпа каждую минуту на 1-2 удара. Иногда помогает разогнать руку | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:35 |
|
|---|---|---|
|
киев bass 
|
может амфетамины или кокс попробовать? можно еще электромиостимуляцию применить - пальцы будут дрыгаться быстрее. только это секретные приемы, никому не рассказывать чур!  - я печатаю со скоростью 2000 знаков в минуту... но такая чепуха получается! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва хвостъ да кохгти
|
mingus, а чего ты там собирал? | |
|
Cat + Techno music + Extasy
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Контрабубен 
|
>может амфетамины или кокс попробовать?  Даёшь быстрых басисту!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Оставим Вутена в покое... Ну ежели Витя не по душе тогда тебе одна дорога -- к Луи Джонсону, великому и ужасному и ныне незаслуженно забытому, одному из основоположников слепа. Стиль Луи мне лично гораздо интереснее игры Вити. Есть у него видеошкола (вообще одна из первых видеошкол в истории инструмента) "Louis Johnson Slapbass". Из неё можно для себя много интересного из неё узнать, типа того как он маму с папой будил своим "слепом" по утрам когда в школе ещё учился и т.п. Кстати на этом видео фигурирует один из первых MM Стингреев от дедушки Лео, который был персонально изготовлен для Луи. Вот тут отрывок из школы этой Ежели это для тебя медленно, то я тогда не знаю просто  Обрати внимание на амплитуду правой руки и большого пальца, как она широко и далеко ходит ходит, с какой силой лупит. Абсолютно неэкономно с точки зрения эргономики, бешено слепует как дикий зверь. Один из комментов к видео порадовал "If this guy fuскs the same way he plays bass then his wife/girlfriend is in big trouble." >как скорость еще на 10...20 процентов увеличить?...и не через год, а через месяцок.. По-моему сроки нереальные, так быстро можно новичка разогнать, который мало, что умеет. Чем больше ты можешь, тем сложнее развиваться дальше, вроде так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара/ Контрабас
|
>mingus, а чего ты там собирал? Электронные приборы для поиска нефти и газа. Ммм, звучит как то пафосно очень. На самом деле прибор был уже собран слесарями и плата с радиоэлементами уже стояла. А мне нужно было связать жгут (как в старых ламповых телевизорах) и подпаять нужные концы к нужным контактам. Перемычки там всякие установить и пр. Интереснее было на другой работе, где нужно было паять процессор величиной 1см с 60-ю выводами вручную, но ничего, работало, хотя штук 10 я запорол прежде чем научился
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
>Research, ты мне скажи, почему все, кто связываются с паяльником переходят в конце-концов на бас? (ударные не в счет ) > скажем так, играл я на басу, паял проводки. Потом приехал в маскву купить фузфектори на ВДНХ, он стоял 8, а в кармане было только 7. Потом я посмотрел схему и сказал: "слава тебе госспади, ибо наставил ты меня на путь истенный, и сберег меня и мои 7 тонн". Добавил к 7 тырам еще 28 и купил стингрей с двумя хамбами
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
А афтор непонял, что я имелл виду. а именно, играй октавы (квартоквинтовый круг забей в бэнд ин бокс например, или любую уйню), если хочешь 120, то начинай с 70, через 5 минут 80, через 5 минут 90, 100,110 и 120. По мере необходимости руки разминай. На лажу забивай. Сейчас ты на 110 слажаешь, через 2 дня проскочишь без проблем. Главное систематически и каждый день. Т.е. разминочка обычная, потом поиграл свои обычные вещи, потом упры на разгон, потом снова обычные вещи, потом можно снова разгон попробовать. Мне помогло, но на разгон ушло пол года-год. Думал что невыйдет, а в очередной раз - рас и вышло |
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва хвостъ да кохгти
|
Research, хорошо, с тобою все ясно, теперь осталось спросить Shift'a...
|
|
|
Cat + Techno music + Extasy
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
для Nitkin "каждую минуту +1-2"... Не знал о таком способе разгона... я обычно прибавляю сразу по +10..и метроном выставляю на в 2 раза большую частоту щелканий... Попробую и твою методу... спасибо. ----------------------------- для Леопольд... Вутен-то мне нравится как раз...не смотря на его выпирающее самолюбование. А вот его технику вряд ли стоит копировать.... Мне кажется, что техника Миллера более универсальна, прогрессивна и подходит большинству... Касательно Луи...хм.....вообще-то это один из моих любимых басистов. ))) Офигенно жирный звук...имхо... Скорее всего за счет этих размашистых ударов. Ну, и смотрится весьма зрелищно... Заводит!...хотя, грязи, конечно, много..но на нее не обращаешь внимания, когда его слушаешь... ))) Школы его у меня есть...немного разбирал их. Сам пока играю его отдельные упражнения в школе где-то в полтора раза медленнее.... Наверное, когда(если) наберу его скорость, то успокоюсь...а пока есть к чему стремиться... )) Хотя...запас скорости иметь все равно нужно...так что скорость Луи я бы назвал "необходимым минимумом"... ----------------------------------------- для Research Стремный метод...имхо... Что-то похожее я практиковал много лет назад на классической гитаре... В итоге испортил руку....перенапряг.... потом, наверное, с год толком не мог заниматься - очень быстро начинала ныть... А тут бас!...все же силовой нагрузки заметно больше... Хотя...руки у всех разные.. Может, тебе и подходит такой метод форсажа.... я все же не рискну... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вдогонку....типа....для лучшего взаимопонимания... я тоже...ээ...того, - пришел к басу от паяльника.... занимался паяльником не много, а очень много...))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 21:23 |
|
|---|---|---|
|
тула bass & double bass 
|
делал как советовал Research) правда потом забил ибо надоело)) можно попробовать передохнуть 3-4 дня, м.б. больше, потом то, что было тяжело идет гораздо легче) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 27.01.2010 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Jazz Bass 
|
Соглашусь с Ниткиным (хотя я в ГТП разгоняю какую либо сложную фразу обычно). А вообще со временем приходит само..., о чем год назад я даже задуматься не смел, сейчас могу прям во время секаса и будучи пьяным сыгрануть) |
|
|
А вы знаете? http://shift7.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 28.01.2010 00:56 |
|
|---|---|---|
|
москва Бас-гитара
|
лично я рад бы поделиться,но не работаю над увеличением скорости игры. пока не понимаю,зачем мне это. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 28.01.2010 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4 
|
тут один товарищ есть,всегда ###л над его видосами  |
|
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 28.01.2010 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Barcelona/Samara
|
грамотный басист. В два раза медленнее гитаристов играет))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 28.01.2010 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland 
|
я тоже раньше гнался за скоростью! Сейчас больше думаю о мелодии, и что-то быстрое уже думаю не сыграю. Не нужно это мне совсем да и большинству! Главное четкость и нужные ноты зажимать в нужное время))) Задротство уже не вмоде)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 28.01.2010 09:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Squier Vintage Modified Precision Bass® TB
|
>Добавил к 7 тырам еще 28 и купил стингрей с двумя хамбами стингрей за 35 штук? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 28.01.2010 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
>для Research >Стремный метод...имхо... Что-то похожее я практиковал много лет >назад на классической гитаре... В итоге испортил руку....перенапряг.... >потом, наверное, с год толком не мог заниматься - очень быстро >начинала ныть... А тут бас!...все же силовой нагрузки заметно больше... >Хотя...руки у всех разные.. Может, тебе и подходит такой метод форсажа.... >я все же не рискну... слово "разминать" я не употреблял? естессно с ходу в бой руку посадишь. да и нытье в руках проходит, минут 5 перетерпел, дальше проходит. я щас мало играю, из-за перерывов левая рука бывает ноет какоето время, особенно если гриф сразу толстый схватить. бывало делал паузу, руки массировал. >я тоже раньше гнался за скоростью! Сейчас больше думаю о мелодии, и что-то быстрое уже думаю не сыграю. Не нужно это мне совсем да и большинству! Главное четкость и нужные ноты зажимать в нужное время))) >Задротство уже не вмоде)) имхо, когда руки разработаны, больше ресурсов остается для мозгов, есть время подумать что дальше сыграть. И обычные песни можно играть покрасивше, без чувства "лишь бы не слажать". >>Добавил к 7 тырам еще 28 и купил стингрей с двумя хамбами >стингрей за 35 штук? угу. он в америке меньше $1500 стоил новый. а в мусороторге - 90 тыр. правда слэпом на нем ни одной ноты не сыграно разве что преподаватель на концертах поиграл 
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 29.01.2010 13:03 |
|
|---|---|---|
|
rc-2
|
>If this guy fuскs the same way he plays bass then his wife/girlfriend is in big trouble. ХА ха хах ха хах Зачёт!!!!!!!!!!! +1 ) |
|
|
hands =-> shecter (С series restyling) =-> boss gt 10b =->rc-2=->hartke kickback 15
when you have a fight with an idiot, it's most probably he does the same... ...And Justice For All |
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 30.01.2010 18:10 |
|
|---|---|---|
|
а может, и не трабл, а большая удача!! | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 09.02.2010 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Cлава китайским заводам!!! 
|
Я не профессионал...Посему выскажу лично свое мнение о достижении быстрой игры: 1) в течении многих лет набиваешь руку,появляется память рук, запоминаешь отдельные рабочие фразки,к-рые катят  2)отключаешь мозг(точнее сказать те части мозга к-рые мешают тебе в данный момент)  3) и начинается быстрая импровизация 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О быстрой игре на басе
Время: 09.02.2010 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Teen Town Streamer Stage I 5 
|
+10 прибавлять много, прибавляй по 4 или по 5. на самых медленных темпах следи за каждым движением, не отпускай концентрацию. Больше внимания средним темпам и тому порогу, где ты перестаешь думать о каждом движении. ну а так конечно жопочасы ONLY 
|
|
|
|
||