RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 12:27 
Санкт-Петербург


Что интересно - диатонические лады на две октавы в вариациях (проход по разным струнам и т.п.). Не могу найти. Предвкушая логичный вопрос - да, лень. То есть не лень, но быстрее было бы если бы у меня были эти схемы. Пока играю по Шеру, но там не все (диатонические на 2 октавы не нашел). И у меня это... глупый вопрос, как всегда: диатонические лады и то, что называется модальными позициями это АППЛИКАТУРНО одно и тоже?

Еще была бы очень интересна табличка или что-то подобное, где было бы расписано какие аккорды строятся на всех ступенях различных ладов. У меня, конечно, есть книжки по теории (Вахромеев "ЭТМ" и Добкина "Конспекты по гармонии"), но там все это разбирается главами, а хочется наглядно, кратко. Не из лени - я и так стараюсь сейчас поднимать знания гармонии, штудирую эти "конспекты" регулярно,мучая пианино, на котором играть не умею. :lol: Но для удобства хотелось бы и в кратком виде.

И еще по-прежнему интересны учебники по гармонии, написанные "попроще". В Северной Лире вручили вот Добкину - в принципе понятно пишет, но мало заданий, ибо "конспекты" и все по классике. Учившиеся, подскажите кого-нить, плиз.

Спасибо, парни! :v:
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 13:06 
Москва
Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр

Вот ёшкин! У меня ноут накрылся и вместе с ним куча учебного материала, который я писал. Так бы выслал тебе нотки и аппликатуры.

:cry:
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 13:21 



Ми-Ля-Зола , ну сам подумай. Ничего же сложного нет в том, чтобы взять гамму, а потом от каждой ступени построить аккорд (и все его обращения) и записать всё в табличку, если без бумажек не можешь. Лично я так и учусь, правда без бумажек :-) Когда САМ всё осмыслишь, САМ до всего дойдёшь, то такие знания будут намного глубже и основательней.
П.С. Простите за занудство :-)
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 13:29 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

сейчас вот тоже задумался о глубоком изучении теории, подскажите с чего вообще стоит начать? ну или книжки по теории посоветуйте плиз
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 13:52 
Санкт-Петербург


Федь, да жалко. Ну если починишь, то скинь мне на milya-zola@mail.ru

Гвоздев, ну дааа... Согласен. Я на писанину просто ленивый обычно. А так согласен, надо бы заняться.

Канисточка, ну так Чак Шер в "Импровизации на бас-гитаре и контрабасе" на самом деле очень неплохо толкует теорию. Ну и Элементарная теория музыки для муз.школы, наверное, в принципе в любой редакции, но мне чаще всего попадалась и у самого лежит Вахромеевская. А так, ну понятие тональности, трезвучия от каждой ступени в мажоре и миноре для начала, наверное...

А гармонией и теорией отдельно я стал заниматься (помимо того, что Шер дает) еще и потому, что скучно мне на басу заниматься. У меня рабочий день 9 часов (муз.маг) - на басу поиграешь 2-3 часика в общем, надоест. Хочется еще чего-нить, вот и сажусь за пианино гармонию мучить. Ленюсь правда. Но я понял, что оно мне надо и помогает. Я от природы "глухой" и "тупой" :lol: (ну, грубо говоря). Мне пока не расталдычат, что мол вот это вводный септ или т.п. раз так пятьдесят, пока его не начну строить на гитаре или фоно и не пропою раз 1000, то слышать его не начну. Слух это развивает в общем, вкупе с подбором, конечно.

Вот кто-то когда-то говорил про беркливский учебник по гармонии - он переведен? А то на английском у меня голова вспухнет и бабахнет :-) Я на русском то туплю в каждую строчку :lol:
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 14:23 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

>Канисточка
:lol: канистРочка :lol: капуста я самая банальная)))
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 14:51 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

http://bassblog.truelife.ru/?p=105

Внизу пример двухоктавной гаммы соль-мажор. А так есть в рукописном варианте, хз как называется, С.Г.Ариевич по ней преподаёт; мож сам потратил время и написал апппликатуры для гамм. Я посмотрю, там вроде пару листов, вроде реально сфоткать.

Интересная фишка есть в учебнике контрабасиста-препода Хоменко - он в 50-60-х годах ввёл одинаковые "боксы" для гамм на контрабасе по закрытым струнам - одно, двух и несколько трёхоктавных гамм, арпеджио и т.д. Фишка была в том, чтоб не тратить время учеников на запоминание различных аппликатур через открытые струны, разные для каждой гаммы, вместо этого - ставить руки и развивать интонацию. Я думаю, что разные варианты гамм на басу имеют смысл только применительно к практике, к конкретным песням.

>Еще была бы очень интересна табличка или что-то подобное, где было бы расписано какие аккорды строятся на всех ступенях различных ладов.

Пфф. Смотришь на гриф, запоминаешь где ты зажимал ноты лада, допустим, натурального, и играешь от любой ноты терциями, подставляя большую или малую в зависимости от места лада, например, в нат. миноре от 2 ступени строится малая терция (2-4), потом опять малая (4-6); хочешь септаккорд - строишь ещё выше (2-4 малая, 4-6 малая, 6-8 большая), и т.д. Обычно в джазовых (и тем более остальных) вещах, если нет модуляций, ну вроде "Осенних Листьев", для построения аккордов используются обычные ступени лада.

Также берёшь и строишь любые аккорды от любых ступеней (пониженные, повышенные) и слушаешь, что хорошо звучит.

Если ты не знаешь все виды септаккордов, я могу написать тут.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 17:02 
Гифхорн
Yamaha Forever

Может мне опять эти весёлые картинки выложить?

А то я всё никак времени не найду складный тескт к картиночкам написать.
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 17:16 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

>Может мне опять эти весёлые картинки выложить?
с пояснениями было бы круто
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 19:09 
Санкт-Петербург


Музофоб, указанные тобой книжки гляну. То, что ты написал какие терции от каких ступеней строятся, это и так понятно. Ну-да так можно выстроить и ноны, и ундецимы, и терцдецимы и т.д.. Просто хотелось бы опять же в сжатом виде. В разных ладах, с обращениями и т.п.
Гидрога, насколько я помню ты выкладывал просто модальные позиции на одну октаву. Выложи, может, кому и сгодятся, но вообще они есть у Шера, да и не только. На две октавы в принципе и правда, видимо, надо самому расписать не полениться.
Следующий вопрос - кадансы, но тут мне надо самому сначала доштудировать указанную книжку по гармонии. Тогда все вопросы и отпадут, возможно, так что оставим.
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 09.02.2010 19:16 
Санкт-Петербург


Хотя книг-то как таковых и не указал. Ариевича только хрестоматию знаю. А мажор на две октавы мне не нужен) Но спасибо. Если септы распишешь, то лишним точно не будет
Капусточка, так а что там пояснять - тупо гамма от каждой ступени. Берешь мажор и играешь от 2ой до 9ой (2ая на октаву выше) и т.д. Мне бы тоже самое только на 2 октавы и со всеми вариантами. Просто это знание грифа повышает сильно. Ну, мне помогает во всяком случае. Еще арпеджио аккордов раскладывать по грифу хорошо, но у Шера эти схемы есть. Вообще в который раз повторюсь - мировая книга!
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 16.02.2010 19:24 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

"Просто хотелось бы опять же в сжатом виде. В разных ладах, с обращениями и т.п."

У меня этого нету, ни разу не искал. Мне хватило строения септов и терпения. И это, такие штуки реально лучше запомнится, если сам высчитаешь аккорды. Итак,

СЕПТАККОРДЫ

Септаккордов несколько штук, по терциям между нотами:

- малая - большая - малая (малый минорный: малым называется, т.к. малая септима вверху,
такой септаккорд строится от 2 ступени мажора, для блондинок: в до мажоре строить от ноты ре, т.е. ре, фа, ля, до;
также строится от 2 ступени минора с повышенной 6 ступенью - кажется, дорийского
также строится от 1 ступени натурального минора, Em7 вместо Em в джазе - обычная практика);

- большая - малая - малая (малый мажорный, он же "доминантсепт",
строится от 5 ступени мажора, для блондинок: если обыгрываешь в тональности Em аккорд H7 - то будет обыгрываться малый мажорный септаккорд);

- малая - большая - большая (большой минорный,
строится от 1 ступени гармонического или мелодического минора);

- малая - малая - малая (уменьшенный,
обыгрывает лад типа "тон-полутон-тон-полутон и т.д.",
ещё играется от 7-й повышенной ступени гармонического минора, его обращения - от 2, 4 и 6 ступени гармонического минора);

- большая - малая - большая (большой мажорный, строится от 1 ступени мажора);

- малая - малая - большая (полууменьшенный, строится от 2 ступени натурального минора).


Задание на дом: сыграй обращения уменьшенного септаккорда в любых двух тональностях, а также обращения полного увеличенного трезвучия (большая терция - большая - большая, типа "до-ми-сольдиез-до") в любых трёх тональностях. По идее, должно хватить знания нат. мажора и нат. гарм. и мел. миноров.

Примечание, очень субъективное.
Лично мне для игры хватает знания, в каких местах грифа надо зажать какие лады - не парюсь с названиями ладов, нот, высчитыванием количества бемолей при ключе и т.д., мышление "паттернами" рулит.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Схемки\\аппликатуры. Подскажите.
Время: 17.02.2010 11:31 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Хотя книг-то как таковых и не указал. Ариевича только хрестоматию знаю.

А в "Практической школе игры на басу" или как там, тоже Ариевича, разве нет гамм и арпеджио двухоктавных? Глянь у меня на сайте, лидер скачек, muzofob.narod.ru/study.html
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!