RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: как правильно подобрать кабинет?
Время: 17.03.2011 17:08 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

Здравствуйте, подскажите, плиз, как правильно подобрать каб? Насколько я понял нужно обращать внимание на какие-то Омы и т.д. Ничего конкретного я не нашел.
У меня комбарь Trace Elliot 715x на 500 ватт. К голове можно подключить каб. Вот хочу теперь разобраться как правильно его подобрать. Заранее спасибо
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 17.03.2011 17:41 

бас гитара

Посмотри документи к голове, там написано на какое сопротивление она рассчитана
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 17.03.2011 18:11 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

у меня нет никаких документов
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 17.03.2011 18:11 
Балаха
PB'73 MMSR5

Смотри сопротивление динамика, который в комбаре и бери кабинет такого же сопротивления.

ЗЫ: спорить готов что 8 ом.
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 07:53 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

>Смотри сопротивление динамика, который в комбаре и бери кабинет такого же сопротивления.
>ЗЫ: спорить готов что 8 ом.

Значит нужно в расчет принимать только омы? Каб должен совпадать по этому показателю или может быть, например, меньше или больше? Т.е. если усилок на 8 Ом, каб может быть на 4? Или наоборот - на 12 или должен совпадать с усилком
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 08:35 
Балаха
PB'73 MMSR5

Слуш, чем писать тут тебе теорию, и рассказывать что кабинетов на 12 ом например не бывает, давай так: сфоткай свой комбарь поподробнее: перед, зад, панель, наклейку на динамике. Скажи на какой бюджет кабинета и мы тебе с удовольствием подскажем, что купить конкретно.
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 09:42 
Балаха
PB'73 MMSR5

Additional speaker output (8 Ohms minimum load).

Это как бы из мануала
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 10:19 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

Ок. Выложу фотки. Спасибо
>Слуш, чем писать тут тебе теорию, и рассказывать что кабинетов на 12 ом например не бывает, давай так: сфоткай свой комбарь поподробнее: перед, зад, панель, наклейку на динамике. Скажи на какой бюджет кабинета и мы тебе с удовольствием подскажем, что купить конкретно.
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 12:11 
Москва
Fender JB '75

>Additional speaker output (8 Ohms minimum load).

Уже ответили :-)

8ми омный каб докупай вобщем. По вататм от 500 соответственно
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 12:12 
Москва
Fender JB '75

ой ой ой, не от 500! 500 это наверное общая мощща на 4 ома например, на 8 ПРИМЕРНО 250 ! Карчое ватт на 300, стандартное дело - 8ми омные кабы на 8 ом.
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 22:56 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

Спасибо большое! Только щас заметил сообщение :)
В развитие темы... Сейчас, пока определяюсь с кабом, решил сделать подзвучку комбика. Купил даже для этих целей конденсаторный микрофон AKG Preception 170. Собираюсь, соответственно, все это дело пропустить через микшер. пульт с усилком и в колонки, - т.е. буду звучать через одни колонки с вокалом. По идее должно неплохо получиться. Я вот и думаю: может не заморачиваться с кабом уже? Или все-таки лучше бас не замешивать с вокалом в одних колонках?

>Additional speaker output (8 Ohms minimum load).
>Это как бы из мануала
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 23:28 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

>>Additional speaker output (8 Ohms minimum load).

Там же транзюковый оконечник?
Можно значит и 8 и 16.
Меньше минимально разрешённого нельзя. Больше - можно.
Смотри каб по вкусу. Габариты, конфигурация динамиков, сами динамики. Паспортная мощность - это вообще ерунда. Там всего лишь написано, сколько ватт выдерживает каб. Грубо говоря. К громкости, читабельности и общему тону каба это не имеет ровным счётом никакого отношения.

К тому же скорее всего при подключении дополнительного каба родной дин комбо не будет отключаться, и усилок будет просто работать на два кабинета, "встроенный" и внешний.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 18.03.2011 23:35 
Балаха
PB'73 MMSR5

>К громкости, читабельности и общему тону каба это не имеет ровным счётом никакого отношения.

Точно ! Бери на 16 ом ! Потом вместе над тобой посмеёмся !

А Вахобиту расскажем как переводится слово Additional
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 19.03.2011 00:20 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Timofeev , а почему не бери на 16 ом-то?
Можно же.

Я не про омы говорил, а про ватты.

И не надо мне всякое про то, что стоваттный усилок двухсотваттный каб не раскачает....
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 19.03.2011 21:49 
Москва
Yamaha BX-1

1. комбик отстойный, ну не получалось у меня в него нормально звучать.
2. доп.кабинет должен быть от 8 ОМ и от 250 Вт
3. только полный идиот может подзвучивать басовый комбик конденсаторным микрофоном с маленькой диафрагмой, коим является тот самый АКГ
надо брать AKG D112 или Shure Beta 52 - или если нет денег - лучше снять XLR-ом сигнал с комбика
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen
XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 01:01 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

>
>3. только полный идиот может подзвучивать басовый комбик конденсаторным микрофоном с маленькой диафрагмой, коим является тот самый АКГ
>надо брать AKG D112 или Shure Beta 52 - или если нет денег - лучше снять XLR-ом сигнал с комбика


По тому диапазону, который может снимать этот микрофон - он покрывает частоты басового комбо (частоты указаны в мануале, если что). Сегодня всё подключил - звук снимает идеально, вообще без каких-либо искажений. И насчет "полный идиот", XTN, ты фильтруй что пишешь. Даже если бы мне впарили телефонную трубку для подзвучки комбаря, а я на этом форуме обратился к людям с вопросом, правильно ли я сделал - это не повод называть меня "полным идиотом".
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 10:30 
Москва
Yamaha BX-1

кроме частот есть еще звуковое давление, диаграмма направленности и равномерность АЧХ
отдай этот микрофон на подзвучку тарелок барабанщику - а сам отдай сигнал в микшер из гнезда DI OUT на морде твоего комбика

ты спросил "как правильно" - тебе ответили как

на вопрос "почему" отвечать лень.
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen
XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 16:59 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

http://www.akg.com/mediendatenbank2/psfile/datei/95/perception47556bde41ecb.pdf

Вчера подключал напрямую в микшер - по сравнению с подзвукой через микрофон - туфта полная.
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 18:30 
П
бас-г

Bob Sinkler !!! Trace Elliot 715x на 500 ватт чем тебя не устраивает?? Опиши комплекс проблем! И за чем тебе дополнительный кабинет?
На кв. м? или на куб. м? Опиши из-за чего весь сыр-бор начался?
А то у тебя получается - хочу поменять летнюю резину на зимнюю,шипованную, для езды летом - подскажите какую?
Дан
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 19:49 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

Да проблема одна! Не хватает мощи! Я так понял эти 500 ватт получаются только вместе с кабом. Площадь где-то около 25 квадратов, потолок 2,3 м. и мощности реально не хватает. Вот и вся проблема.
Решений для себя я увидел 2: купить каб либо подзвучить его. Сделал второе - доволен. С мощностью каба тоже разобрался (фото прилагается). В принципе вопрос исчерпан. Если кому-то что-то захочется добавить - буду рад.
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 19:57 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

фото
trace7151.jpg
trace7152.jpg
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 20:06 
П
бас-г

есть ещё выход - комб использовать как подзвучку, а звук впиливать(через аут пут) через пульт - в портал. Звучит вкусно(если портал не менее киловатта) :)
Дан
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 20:18 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

>есть ещё выход - комб использовать как подзвучку, а звук впиливать(через аут пут) через пульт - в портал. Звучит вкусно(если портал не менее киловатта)
ну у него есть еще XLR - выход как раз для этого дела, но мне звук с микрофона больше понравился
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 20.03.2011 20:29 
П
бас-г

...но мне звук с микрофона больше понравился... ну тут на вкус и звук - сам себе хозяин-барин. Дерзай! А доп. кабинет не всегда и нужен. :super:
Дан
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 21.03.2011 11:57 
Москва
Yamaha BX-1

>Да проблема одна! Не хватает мощи!
Тише играть пробовали ? :-) или барабанщик митолизд ? :?-)

>Я так понял эти 500 ватт получаются только вместе с кабом.
Эти 500 Вт получаются при нагрузке на усилитель 4 Ом, из которых 8 Ом штатный динамик (200-250 Вт) + 8 Ом доп.кабинет (те же 200-250 Вт)

Можно тупо отцепить штатный и подрубить внешний каб на 4 Ом - будет выдавать ту же мощность.

>Решений для себя я увидел 2: купить каб либо подзвучить его. Сделал второе - доволен. С мощностью каба тоже разобрался (фото прилагается).

за сумму, сравнимую со стоимостью микрофона - можно было купить ди-бокс, с которого XLR-ом забрать в пульт, а джеком в комбик.
Проблема конкретно твоего микрофона в АЧХ (ну она хоть и ровная но нифига не басовая) и в направленности - она слишком широкая - цепляет всю звуковую кашу вокруг помимо комбика.
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen
XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 21.03.2011 15:45 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

>Тише играть пробовали ? или барабанщик митолизд ? :?-)
По стилю мы ближе к фанко-джазу. Не сказать, что мы любители громкого саунда, вовсе нет, но громкости реально не хватает, к тому же не правильно, когда аппарат всё время работает почти на максимуме.

>Проблема конкретно твоего микрофона в АЧХ (ну она хоть и ровная но нифига не басовая) и в направленности - она слишком широкая - цепляет всю звуковую кашу вокруг помимо комбика.
Этот микрофон ловит только то, на что он направлен - он для этого и сделан. Сбоков он ничего не цепляет. Звук в порталах не искажен. Я отстройке звука часа 2 посвятил. Пробовал и через XLR в пульт, - звук получается пресный, а с этим микрофоном - именно то, что выходит из комбаря без каких-либо примесей. А на комбике я настраивал звук пипец сколько, поэтому меня вполне устраивает. Главное, что в порталах звучит именно то, что в комбаре, но громче - это всё, что мне нужно. При таких раскладах кабинет, получается, мне не нужен.

Спасибо большое за советы. :)
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 21.03.2011 16:10 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

BobSinkler ,
4*10 надо. Однозначно.
На этих 25 квадратах хоть укакайся 15" будет не хватать.
И не в громкости дело. Тут уже чем громче делаешь, тем хуже всем всё слышно.
Был бы "спортзал" тебя бы отлично слышали. А в обувной коробке надо много маленьких динамиков. Это если вкратце.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 21.03.2011 16:58 
Москва
Fender JB '75

>4*10 надо. Однозначно.

+1



У меня шас на базе 6х10 и ворвик 5.1 экстрим - мощща, база - ~23 метра квадратных.
Автор
Тема: Re: как правильно подобрать кабинет?
Время: 21.03.2011 19:03 
Москва
Fender JB, U.S.A. Warwick Thumb 6 BO

> BobSinkler ,
>4*10 надо. Однозначно.
>На этих 25 квадратах хоть укакайся 15" будет не хватать.
>И не в громкости дело. Тут уже чем громче делаешь, тем хуже всем всё слышно.
>Был бы "спортзал" тебя бы отлично слышали. А в обувной коробке надо много маленьких динамиков. Это если вкратце.

это точно! громче - только хуже, уже звук искажается. Именно в мощи дело.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!