| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Squier Vintage Modified Precision Bass® TB 
|
еле-еле прочитал всю тему.... приглашаю на похороны своего моска | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound  
|
И как, усвоил кучу полезного для себя? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
У меня лично появилось ощущение, что я уже писдец устал от музыки, хоть к ней еще и не приступал) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Squier Vintage Modified Precision Bass® TB
|
>У меня лично появилось ощущение, что я уже писдец устал от музыки, хоть к ней еще и не приступал) имхо, сложилось впечатление, что ты слишком много задумываешься на теоретическими аспектами, вместо того, чтобы послушать то, что у тебя изнутри идет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>имхо, сложилось впечатление, что ты слишком много задумываешься на теоретическими аспектами, вместо того, чтобы послушать то, что у тебя изнутри идет Ты плохо тему прочитал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване 
|
Ладно, молодец хоть не обижаешься. У меня лично появилось ощущение, что я уже писдец устал от музыки, хоть к ней еще и не приступал) С такими преподами это не удивительно. 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
На самом деле огромное спасибо всем, кто что-то советовал. Пройдет время, надеюсь, все это в той или иной мере пойму. А пока, думаю, лучше чем вскрывать форумчанам моск, почитаю на забугорном этого самого Аберсольда. По сабжу  Еще раз спасибо!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Дай полчаса, закину еще подарочек. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Нет, в полчаса не уложусь, что-то совсем медленно качается на ютуб. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Pacifizdt , ты чота много критикуешь... 
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Склонность к анализу, видите ли. Помогает понять ход мысли заинтересовавшего человека. Практичный и полезный навык, рекомендую. А критикую потому, что мы здесь, типа, да, как бы на самом деле типа мнениями обмениваемся, мыслями, ощущениями. А у меня они конкретно такие. А чем фигу в кармане держать и заниматься политкорректностью, так честнее сказать откровенно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
А несогласен я с концепцией преподавания в целом. Строится она почти так же, как в церковно-приходских школах, т.е. Первоисточника толком никто не изучил ( из преподов) , сами основываются на толкованиях и комментариях тех, от кого узнали о предмете, плюс обильно разбавляют своими толкованиями и мнениями. Зато возводят это в ранг неоспоримой догмы. А на самим деле, вот и математик подтвердит, если в начале вкрадывается даже микроскопическая ошибочка, то на выходе получаем полный " морской джаз". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Склонность к анализу, видите ли. Помогает понять ход мысли заинтересовавшего человека. Практичный и полезный навык, рекомендую. А критикую потому, что мы здесь, типа, да, как бы на самом деле типа мнениями обмениваемся, мыслями, ощущениями. А у меня они конкретно такие. А чем фигу в кармане держать и заниматься политкорректностью, так честнее сказать откровенно. анализ анализом, но "комичные и жалкие псевдофламенковые потуги г-на Гайдука" а также принцип "не знаю Андреева - он #####" мягко говоря выходят за грань "попыток понять". |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>А несогласен я с концепцией преподавания в целом. Строится она почти так же, как в церковно-приходских школах, т.е. Первоисточника толком никто не изучил ( из преподов) , сами основываются на толкованиях и комментариях тех, от кого узнали о предмете, плюс обильно разбавляют своими толкованиями и мнениями. Зато возводят это в ранг неоспоримой догмы. А на самим деле, вот и математик подтвердит, если в начале вкрадывается даже микроскопическая ошибочка, то на выходе получаем полный " морской джаз". а может тебе в преподы податься? музыкант ты профи, музыку не токма по учебникам играешь, но и в америках "дух впитал". |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:09 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
Слушайте, я вот чего вспомнил... Был же сайтец, всплывал очень давно в какой-то теме. Там была просто куча джазовых фраз в миди, штук 200 минимум. Такие коротенькие - на 2-4 такта. И так еще нормально оформлено: на экране эти фразы в нотах и рядом с каждой кнопочка "Play". То бишь любую можно сразу проиграть. И еще инструмент выбирать можно было, размер, вроде тоже... или нет. Короче, отсортировывать как-то. Блин, я еще подумал - прикольный сайтец, закинул в Избранное и комп поменял... Кто знает, киньте ссылочку. И Тимуру как раз то, что надо. Ы? В поиске даже не знаю, что вводить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Дык и преподаю, не особо активно в силу лени, но и берклиевские выпускники ко мне частенюко захаживают и друг другу советуют. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дык и преподаю, не особо активно в силу лени, но и берклиевские выпускники ко мне частенюко захаживают и друг другу советуют. дорого берешь? и где территориально?
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>Блин, я еще подумал - прикольный сайтец, закинул в Избранное и комп поменял... Кто знает, киньте ссылочку. И Тимуру как раз то, что надо. Ы? В поиске даже не знаю, что вводить... Было бы весьма полезно Очень.>А несогласен я с концепцией преподавания в целом. Строится она почти так же, как в церковно-приходских школах, т.е. Первоисточника толком никто не изучил ( из преподов) , сами основываются на толкованиях и комментариях тех, от кого узнали о предмете, плюс обильно разбавляют своими толкованиями и мнениями. Зато возводят это в ранг неоспоримой догмы. А на самим деле, вот и математик подтвердит, если в начале вкрадывается даже микроскопическая ошибочка, то на выходе получаем полный " морской джаз". Ну, это, в принципе, можно оправдать следующим фактом. Андреев преподает бас-гитару с 64-го года. То бишь с тех времен, когда поиск первоисточника был бы делом авантюрным весьма. С тех пор даже до лайтовых 80-х прошло довольно много времени, на протяжении которого он играл джаз, как мог, то есть как считал нужным, исходя из доходящих с запада отзвуках. Естестественно, что сила привычки сыграла значительную роль в формировании языка и музыкальных предпочтений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
А второй преподаватель помоложе, но тоже из тех советских времен. Плюс он контрабасист, считающий весь неджаз примитивной бредятиной. Отсюда и другие моменты. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
дорого берешь? и где территориально? Территориально в Филадельфии, беру недорого, $75 за урок. Формально -час, если студент того стоит, иногда пересиживаем, а иногда у студента "голова закипает" и за 45 мин. За клиники для производителей аппарата - как договоримся, бывает и даром. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Территориально в Филадельфии, беру недорого, $75 за урок. Формально -час, если студент того стоит, иногда пересиживаем, а иногда у студента "голова закипает" и за 45 мин. За клиники для производителей аппарата - как договоримся, бывает и даром. эх, далековато. а как же тебя из филадельфии на этот жуткий форум занесло? |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Природное любопытство :О))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>$75 за урок Это по нашим меркам дорого
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>$75 за урок >Это по нашим меркам дорого да не, для такого класса не цена ящитаю |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
А что выгодняя экономически, вложить 75 в полезный продукт, или выкинуть меньше, но в мусор и еще с риском получить ментальные травмы? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>А что выгодняя экономически, вложить 75 в полезный продукт, или выкинуть меньше, но в мусор и еще с риском получить ментальные травмы? Телосложения вы, батенька, нехилого, так что ментальные травмы за соль-диез вместо ля-бемоля от вас вполне можно получить Не, я ж не спорю. Хороший урок дорого стоит. Но просто эта сумма по нашим рашкам подразумевает, что минисатори за занятие таки получишь) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Ладно, тогда зайдем с другой стороны. А если я гарантирую за 4 занятия прогресс, превосходящий тот, который ученику даст его сраное учебное заведение за несколько месяцев? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>Ладно, тогда зайдем с другой стороны. А если я гарантирую за 4 занятия прогресс, превосходящий тот, который ученику даст его сраное учебное заведение за несколько месяцев? Тогда за это можно дать баксов 300. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
Ох, не то сказал. Точнее по 200 за каждое занятие. А за 4 - 800 соответственно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
Бо у нас в колледжах расценки такие: 6500 в месяц, это бас-линии, специальность и сольфо. Сольфо оказалось у нас весьма и весьма удачным кстати. Итого: будем считать, что несколько месяцев - это минимум три месяца, + еще 150 баксов за сэкономленное время ученика. Ну они опциональные. То бишь с точки зрения преподавателя, нет резона фактического их включать, а вот с точки зрения ученика есть резон их заплатить. Только не верится, что за 4 занятия можно что-то столь серьезное сделать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
В принципе и за одно можно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
Мне казалось, что основной процесс работы у ученика проходит дома. В форме самостоятельных занятий. А преподаватель лишь направляет его на путь истинный. Разве можно за одно занятие направить сразу верно?) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>для такого класса не цена ящитаю а как ты класс оценил? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Именно потому, что ученик бОльшую часть работы должен делать сам, можно придать правильное направление и за один раз, естественно при условии, что ученик - взрослый, вменяемый и мотивированный человек с уже имеющейся теоретической базой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Папаня! Нерешпект. Папаня, ты прозевал суть и цель этой демонстрации: ИМЕННО ДОНЕСТИ ИДЕЮ, ЧТО ТАКУЮ ХНЮ КТО УГОДНО МОЖЕТ, потому нех ее демонстрировать как некое достижение. Сделай любезность, покажи, и тем только подтверди мою правоту. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
АфедронЪ, и поясни мне, милый мальчик, как бы я узнал о том что играю куево, если б не завел этот разговор теоретический? Месседж уловил от каждого - в той или иной мере. Начал читать Аберсольда - он начинает свой Хау Ту Плей Джаз Унд Импровайз с ответа на эпичные вопросы, возникавшие в этой теме с моей подачи али без оной. Там он грит, что надо развивать левый и правый моск. Правым - говорить все что хочешь сказать, а в левый пихать всякую разность с лидийскими концепциями, чтобы обогатить язык. В левый моск пока достаточно напихал - ща правым поработаю. Счастливы за меня? >>У меня лично появилось ощущение, что я уже писдец устал от музыки, хоть к ней еще и не приступал) >На твоем месте я бы задумался. Думаешь стоит бросить нах?))) Неее, я що явлю миру Пасториуса. Дрожите епт! А так - устаешь от всего. А особенно когда куча народу доказывают тебе, что ты неправ, при этом говоря иногда абсолютно противоположные или странные вещи... Это повод переутомиться. А раз уж на то пошло, прошу Пацифиста с Афедроном явить пример хорошей импровизации на какой-нить стандарт. Ну пусть на тот же On The Sunny Side Of The Street. М? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
Могу даже минус кинуть, чтоб удобней было. Идет? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Кидай, попробуем. Хорошую не обещаю, ибо далек от джаза бесконечно, но уж не кондово совковую, как у ваших преподов, попробую. Заранее предупреждаю, заморачиваться лень, играть буду один раз и с одного прохода, как будет, так будет. Нет, лень все же. Предлагаю вариант. Несколько лет назад, когда я джазом вообще не интересовался, меня, одного чисто рокового гитариста и барабанщика чисто попсового позвал пианист Женя Маслов поиграть с ним джазы. Есть видео. Игралось все с книжки с первого раза. Устроит? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фразы джазовой импровизации
Время: 07.06.2011 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>Несколько лет назад, когда я джазом вообще не интересовался, меня, одного чисто рокового гитариста и барабанщика чисто попсового позвал пианист Женя Маслов поиграть с ним джазы. Очень похоже на заранее высказанные оправдания  Согласен на "с одного подхода". Но чтобы не кондово-совковая И интересная. В конце концов, может придут к тебе имигранты в штаты и джазу поучиться, от которого ты далек, по твоим словам  Вот минус. Аберсольдовский, если не ошибаюсь: |
|
|
|
||