Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 11:38 |
|
---|---|---|
Modulus Q5,Fender JB ![]() ![]() |
В общем,такая штука : я люблю метал и играю метал (другую музыку я тоже люблю и играю),но получается у меня плохо.То есть,хорошо,ровно,аккуратно,но "не качает",как мне говорят.И как я сам чувствую.Например,беру просто барабанную партию из любой нашей песни и записываюсь под неё.Потом слушаю : всё ровно,нигде не съезжаю,но "не качает".Иногда на репах мне говорят "вот сейчас ты стал прокачивать".А что изменилось в моей игре,я никак уловить не могу.Чувство грува у меня появляется при игре фанка,например.А в метале никак.Что делать?Как почувствовать и развивать в себе чувство кача при игре тяжеляка?Если,например,просто выставить себе какой-нибудь метроном,типа 160бпм и просто восьмыми играть одну любую ноту,как можно в таком случае почувствовать этот самый кач? Вообще,расскажите,кто как понимает,что есть этот самый кач. Извиняюсь за немного кривое изложение мысли,но,думаю,всем всё понятно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 11:44 |
|
---|---|---|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland ![]() ![]() ![]() |
А головой трясешь когда играешь? В метале надо трясти! | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 11:49 |
|
---|---|---|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland ![]() ![]() ![]() |
А так по теме.... может не стоит играть металл раз фанк получается лучше?!?)) Ну а так... Может просто партии по интереснее подумать?! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 11:58 |
|
---|---|---|
Modulus Q5,Fender JB ![]() ![]() |
Партии пытаюсь всегда разнообразить,где-то там паузы втыкать,неровности какие-нибудь.Но не всегда получается,так как у нас большинство песен в темпе 160-190.Ну и просто,метал же... Я бы стал играть что-то другое,если бы мне не нравилось это.Но мне нравится.Да и просто я хочу научиться и понять. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:04 |
|
---|---|---|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland ![]() ![]() ![]() |
если бы была запись вашего коллектива, можно было бы что то посоветовать. А так сложно конкретно сказать... | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:05 |
|
---|---|---|
Калуга Прес и musima ![]() ![]() |
кач он внутри тебя, барабаны барабанами, но пульсация зарождается внутри, а потом ты ее руками уже переносишь на бас, в фанке это более очевидно чем в метале, в метале стена звука и очень сложно что то уловить кроме общего звучания, поэтому фанк лучше и получается, я для себя сделал определение кача, если от ритм секции тянет пританцовывать, значит кач есть, если нет... работать и работать, кстати кач не обязательно появляется от ровной игры с барабанами, а наоборот от микроускорений и задержек, короче заморочек дофига, играть вперед играть назад, на слабую долю, на сильную... погугли короче )) | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:06 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>а наоборот от микроускорений и задержек,![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:11 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
Попробуй при исполнении мыслить 2 и 4 доли как главные (я говорю про размеры 4/4). Обращать на них основное внимание, привязываться к ним. При этом в партии ничего менять не нужно. Искать кач не нужно, нужно стремиться играть ровно со всей группой. Ещё как эффектный приём могу посоветовать следующее. Допустим, в партии есть ноты, которые начинаются точно в 1 долю и какое-то время длятся. Попробуй, сними такую ноту точно с ударом малого, самый простой случай - 2 доля. То есть, проработай саму длительность. Я не знаю, новичок ты или нет, но новички часто кладут большой и толстый на точность снятия ноты. Ну а победителем сегодняшнего конкурса на лучший комментарий пока становится >может, не стоит играть металл, раз фанк получается лучше? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:20 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>>может, не стоит играть металл, раз фанк получается лучше? ну это тоже не вполне.учится чему-то тоже надо. |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:32 |
|
---|---|---|
Modulus Q5,Fender JB ![]() ![]() |
>>может, не стоит играть металл, раз фанк получается лучше? Зачем прекращать,если нравится и иногда получается?Мне нужно просто как-то уловить разницу между тем,как я играю обычно и тем,как я играю,когда "прокачивает". На примере некоторых людей я знаю,что можно НАУЧИТЬСЯ играть качёво. Гуглить я,само собой,гуглил.Но в основном про грув всегда рассказывается на примере каких-нибудь фанковых или фьюжн композиций.У Вуттена в Грув воркшопе про это много говорится.Относительно тяжёлой музыки я ничего такого не нашёл.Даже качнул книгу Алекса Вебстера.В ней тоже не слова на эту тему. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:40 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>.Относительно тяжёлой музыки я ничего такого не нашёл T.M.Stevens |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:46 |
|
---|---|---|
![]() |
>Относительно тяжёлой музыки я ничего такого не нашёл. Pantera - Walk снимай и играй с оригиналом) там кача предостаточно) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 12:59 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
Зфтеукф, Фтеркфч, Ыдфнук Ну вы поняли, что я хотел прорычать. Pantera, Anthrax, Slayer. Ранние какие-нибудь пластинки. Кто конец 80-х застал во вменяемом возрасте, не даст соврать. Это не эмокор и не ньюметал какой-нибудь, не к столу будет сказано. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 13:03 |
|
---|---|---|
![]() |
>Anthrax, Slayer. Ранние какие-нибудь пластинки. Кто конец 80-х застал во вменяемом возрасте, не даст соврать. Это не эмокор и не ньюметал какой-нибудь, не к столу будет сказано. +100 ...да тогда люди играли,а не на компьютере дорожки мышкой двигали и из пластиковых сэмплов нью металл собирали) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 17:36 |
|
---|---|---|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник ![]() ![]() |
Та же проблема) Испорчен блюзом, паузами, широкими вертикальными линиями, стаккато. С медиатором вроде получше, но с пальцами - беда. Также не до конца понимаю, что "кач", а что не "кач", считаю субъективным параметром. Один из вариантов, что собираюсь поменять в ближайшее время - делать сильнее атаку пальцами и поменьше всяких проходиков и выкрутасов - если они выходят неровно и не в тему. К сожалению, "кач" - это что-то вроде монотонности и молотилова, насколько я понял, т.е. основа - ровные одинаково звучащие ноты, а всяких красот (в два раза быстрее, арпеджированные проходы, запрещённая игра за двенадцатым ладом) оставлять процентов 5-10 максимум. В качестве утешения могу сказать, что при игре несложных металических партий на басу - басист слышит всю группу, т.к. не заморачиваешься на то что играешь, можно отслеживать аранжировки и звучание группы в целом, также удобно по сцене скакать и бегать, без страха завалить пару гениальных пассажей. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 18:14 |
|
---|---|---|
![]() |
Обрати внимание на свои эмоции. От какой музыки ты пускаешься в пляс или , не побоюсь такой вещи, от какой засыпешь. И то и другое - пограничные моменты. Человек в таких состояниях бесконтролен. Я , например в такие состояния вхожу от разных музык, от Шадэ до Уайтснейка и Йорна Ландэ. Нефиг пытаться соответствовать. Если чувствуешь хорошо Стаса Михайлова, то и нечего прикидываться - это не излечишь. Качать должно прежде всего тебя и барабанщика , и желательно одновременно. Почувствуй это и никого не слушай. ![]() |
|
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar |
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 19:17 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
Афедрон, Афедрон хорошо чувствует Стаса Михайлова! (шучу, конечно) | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 19:26 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
maks_, про снятие ноты - это ты ну прям очень важную вещь сказал, стотыщпятьсот миллионов раз плюсую.! А идет это иногда не только от незнания, но и от слабости левой руки. | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 19:34 |
|
---|---|---|
Modulus Q5,Fender JB ![]() ![]() |
>Испорчен блюзом, паузами, широкими вертикальными линиями, стаккато. Вот у меня тоже мысль,что меня 10 лет муз.школы испортили. >Один из вариантов, что собираюсь поменять в ближайшее время - делать сильнее атаку пальцами Пробовал - не помогает.Набрал всяких тренажёров для пальцев.Лупить по струнам стал со всей дури.Дошло до здоровенных мозолей,что играть не мог неделю.Результата 0. Мой препод по басу сказал мне о своём понимании кача.Он сказал,что бас должен пытаться слегка как бы опередить барабаны.То есть,толкать всех вперёд.Но при этом не выбиваться из общего ритма.Это такое трудноуловимое чувство,особенно на скоростях высоких,но иногда у меня получает.Скорее,непроизвольно,чем осмысленно. >Обрати внимание на свои эмоции. Метал эмоции у меня вызывает.Стаса михайлова я,к счастью,не чувствую. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 19:52 |
|
---|---|---|
Москва Bass ![]() ![]() |
Правильно, кач, это прежде всего - ощущение. Но а складывается оно из многих факторов, это и ритмический рисунок, это и пульсация, это и взаимопонимание барабанщиком. По себе могу сказать, начинает качать, когда перестаю "мельчить". Попробуй аграть "крупно", фундаментально. Проанализируй партии гитарастов, не пытайся везде играть унисон. В рифах поддерживай точками, только жирными такими)). Мне в этом смысле всегда нравился Майкл Энтони и в VH и в Куриной Ножке.) | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 19:58 |
|
---|---|---|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4 ![]() ![]() ![]() |
а в каком стиле играете то? кач не в любом митоле бывает,гдето просто долба... я когда в группе играл типа Пантеры-вставлял слэп,вот это пистец как качало, ещё когда подобные вещи играешь можно акцентировать ноты чтобы чувствовался кач,а так-атака посильнее и играй больше ритмических ,я когда учился кач играть из митола играл Benediction,Napalm death,Pantera, Six Feet Under , у них полно качёвых вещей,играй,развивайся... |
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 20:39 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() ![]() |
Если коротко, речь ведь о синкопировании? ![]() Да, Пантерка, Megadeth почти исключительно про энто. |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 21:38 |
|
---|---|---|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9 ![]() ![]() |
поздний Ion Dissonanse ,Tony Danza tap dance ну и чуть чуть meshuggah. | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 21:47 |
|
---|---|---|
Москва Дан мои ![]() ![]() ![]() |
дабстеп играй,вот где кач | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 22:39 |
|
---|---|---|
Modulus Q5,Fender JB ![]() ![]() |
>а в каком стиле играете то? thrash\deth,но весёлый,с примесьюклавишкой всякой темы.Как пантера совсем не получится. Меня интересует чувство грува именно в таком "чёсе". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 23.08.2012 23:05 |
|
---|---|---|
![]() |
>Меня интересует чувство грува именно в таком "чёсе". тогда снимай motorhead и играй быстрее оригинала с метрономом. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 01:27 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Он сказал,что бас должен пытаться слегка как бы опередить барабаны.То есть,толкать всех вперёд. вот бы этих всех теоретиков кача взять и поделить) |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 01:28 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Стаса михайлова я,к счастью,не чувствую. Будь осторожнее, смотри в оба! Если почувствуешь, будет уже поздно.. |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 12:29 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
А слух, слух не посадил ещё? А то вот барабанщик пришёл тут, который тоже это у Стаса... Так он и раньше громко играл, а теперь - вообще копец..! Это ж, блин, особо опасное производство! Ему молоко не выдают? |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 12:33 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
Они там прострелы по 4-8 квт ставят (Стас требует). Саундчеки по нескольку часов. Не простые деньги, по рассказам знакомого гитариста. | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 13:00 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Они там прострелы по 4-8 квт ставят (Стас требует). Саундчеки по нескольку часов. Не простые деньги, по рассказам знакомого гитариста. Да наслышан уж) Мне вот только интересно - а так гробить здоровье, оно стоит этих денег? |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 15:01 |
|
---|---|---|
Peavey 00805560 neck+explorer body ![]() ![]() ![]() |
eсли я прaвильно понял мaксa, то скaчaй ки##ловa я свободeн (3). Тaм с ##рвого тaктa ##рвaя нотa Си (чeтвeртнaя с точкой), a с 42 тaктa Си чeтвeртнaя, a этa точкa попaдaeт нa удaр мaлого. Точка, она же восьмая нота тоже си, но на октаву выше. Вот т##e и мeтaл, мнe оч нрaв. | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 15:32 |
||
---|---|---|---|
Peavey 00805560 neck+explorer body ![]() ![]() ![]() |
вот | ||
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 15:59 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Schecter Stiletto Studio-6 ![]() ![]() ![]() |
Послушай группу Isis, там басист весь кач на себе тащит и очень неплохо у него это получается.) | |
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 16:10 |
|
---|---|---|
Москва Замечательно какая прелестьSpector ReBoop ![]() ![]() ![]() |
>Время: 24.08.2012 15:32![]() |
|
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 16:32 |
|
---|---|---|
Peavey 00805560 neck+explorer body ![]() ![]() ![]() |
сaлупу, это ужe ки##лов ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 16:51 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
ты сейчас >сaлупу зачем-то модератору кинул. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 17:41 |
|
---|---|---|
Москва Замечательно какая прелестьSpector ReBoop ![]() ![]() ![]() |
maks_ , ![]() sanyabass , что то у тебя с кодировкой не то...всё диезится нафик... |
|
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 24.08.2012 18:13 |
|
---|---|---|
Peavey 00805560 neck+explorer body ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() хз. Когдa пишу Б.А. и П.Е. куйня выходит. Можeт просто что с мобилы. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Чувство грува (кача) в тяжёлой музыке.
Время: 26.08.2012 21:05 |
|
---|---|---|
![]() |
иимярек. будет тебе выёbываться. ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar |
Все страницы:
1
2
|
![]() |
|