Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 24.01.2013 23:17 |
|
---|---|---|
Ладовый Ясеневый ![]() |
Слэп тоже надо пытаться. там весь фокус чтоб кистевой мах люто натренировать. Ну вы же играете на фортепьяно, знаете что такое сила музыкантской руки и как её тренируют. | |
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 24.01.2013 23:20 |
|
---|---|---|
Тула Урал rsn standart ![]() ![]() |
>...волторнистка... Так что принимайте в компанию Оо! Таких у нас тоже есть. Целых два ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 24.01.2013 23:25 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
> Добро пожаловать в нашу дурку Чего только ради высокой цели не сделаешь!!! ![]() Так, о высокой цели - пошла ка я упражнения на хроматизмы поштудирую...пока не поздно, а то у бедных соседе и так скоро будет нервный срыв от моих ежедневных концертов ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 24.01.2013 23:28 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>Слэп тоже надо пытаться. там весь фокус чтоб кистевой мах люто натренировать. Ну вы же играете на фортепьяно, знаете что такое сила музыкантской руки и как её тренируют. Слэп я хочу начать осваивать только лишь под чутким присмотром преподавателя. А то я "наслэпаю" так, что придется новую гитару покупать (или руку лечить ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 24.01.2013 23:33 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>волторнистка, ... ратуйте, хлопци.. третьего волторниста на форуме не переживем. |
|
do the ska
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:10 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
>так, что придется новую гитару покупать (или руку лечить ) Не волнуйся. Там есть одно местечко на грифе,где бас слэпует едва прикасаясь.Только при условии,если он отстроен нормально > а то у бедных соседе и так скоро будет нервный срыв от моих ежедневных концертов А что? В наушниках не занимаешься? Очень даже комфортно.и никому не мешаешь даже ночью!) |
|
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:27 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
Но вот если честно.Я сегодня репетировал со своей группой первый раз после продолжительных новогодних выходных.Звук настоящего баса через аппарата конечно ни с чем не сравнится.Крутанул ручки так.что даже одежда шевелилась на мне! Видимо сказывается перерыв в игре в куче)) | |
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:29 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>А что? В наушниках не занимаешься? Очень даже комфортно.и никому не мешаешь даже ночью!) В наушниках тоже занимаюсь, даже лучше - слышны все погрешности и даже иногда нормально сыгранные ноты можно услышать ![]() ![]() Кстати, что-то туговато у меня идет запоминание нот..Имею ввиду соответствие нота-лад. Видимо, надо больше читать с листа. А еще никак не могу привыкнуть, что одна и та же нота (без разницы в октаву) может быть взята на разных ладах. Ну просто мое фортепианное мышление все никак не может перестроиться ![]() >Не волнуйся. Там есть одно местечко на грифе,где бас слэпует едва прикасаясь.Только при условии,если он отстроен нормально А я даже не знаю, нормально ли отстроен бас ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:32 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>ратуйте, хлопци.. >третьего волторниста на форуме не переживем. А что так ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:36 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>Но вот если честно.Я сегодня репетировал со своей группой первый раз после продолжительных новогодних выходных.Звук настоящего баса через аппарата конечно ни с чем не сравнится.Крутанул ручки так.что даже одежда шевелилась на мне! Видимо сказывается перерыв в игре в куче)) Сказал за меня ![]() ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:39 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
>Кстати, что-то туговато у меня идет запоминание нот..Имею ввиду соответствие нота-лад. Видимо, надо больше читать с листа. А еще никак не могу привыкнуть, что одна и та же нота (без разницы в октаву) может быть взята на разных ладах. Ну просто мое фортепианное мышление все никак не может перестроиться Пока что. Мой метод был таков: "Никаких нот.И только пальцовка по грифу. Ну играй что попало и куда пальцы забегут на грифе.Проще даже это делать на обычной пентатонике.(не люблю её,но что поделаешь) Главное-успевай за ними правой рукой.Ну и следить за звукоизвлечением.Это что-бы все звуки выыгрывались т.е прозвучивали |
|
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:43 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
Да! И опусти для начала пониже струны,Это что-бы пальчики забегали. | |
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 01:56 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
>А я даже не знаю, нормально ли отстроен бас Есть такая ещё штука,как прогиб грифа.Он регулируемый в голове гифа или в пятке его шестигранным ключиком путем затягивания-уменьшается прогиб.Отпусканием-увеличивается.Научим короче.Сама станешь мастером потом. И зависит от натяжения струн. Он может поменяться в худшую или лучшую сторону из-за толщины и жескости струн |
|
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:04 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
А жесткость струн зависит от сплава проволоки,которым навиты они. Их несколько видов.И все они разные по натяжению,а так-же и по звуку | |
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:04 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>Мой метод был таков: "Никаких нот.И только пальцовка по грифу. Ну играй что попало и куда пальцы забегут на грифе.Проще даже это делать на обычной пентатонике.(не люблю её,но что поделаешь) Главное-успевай за ними правой рукой.Ну и следить за звукоизвлечением.Это что-бы все звуки выыгрывались т.е прозвучивали Спасибо за совет ![]() Со звуком, мягко говоря, проблемы пока. То есть ноты все проигрываются, но иногда не попадаю точно по ладам и получается дребезг - надо быть точнее. А еще есть проблема, особенно на четвертой и третьей струнах - берешь ноту (любую), а когда отпускаешь немного слышен отзвук основного тона струны (ми или ля). Правда, если ОЧЧЕНЬ аккуратно отпускать палец, то не слышно ничего. Это вопрос техники или просто гитара такая? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:07 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>А жесткость струн зависит от сплава проволоки,которым навиты они. Их несколько видов.И все они разные по натяжению,а так-же и по звуку Да, мне еще трудновато играть на первой струне - она какая-то жесткая, ее надо цеплять сильнее, чем остальные. Это тоже зависит от натяжения? (к остальным струнам претензий нет) Извиняюсь за наивные вопросы...Но я совершенно ничего пока не понимаю в устройстве бас-гитары ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:08 |
|
---|---|---|
![]() |
>Главное - не забывай заниматься под метроном на слабую долю! >включай на метроном в разных режимах! >так, чтобы на такт приходился 1 клик, 2, 4, 8 >сначала в сильную долю, потом меняешь, у тебя получаются соответственно внутри более мелкие дробления. >Потом переходи к триолям. >Имеешь ввиду играть сначала целыми, затем половинными, потом четвертями, восьмыми и шеснадцатыми? >А затем синкопой? Нет, играть упражнения так, чтобы метроном тикал на ВТОРУЮ четверть такта. Потом на ВТОРУЮ восьмую, ВТОРУЮ шестнадцатую.... Это, соответственно, усложнение. Но пока рано о таких трудностях на данном этапе. Сперва - поставить звукоизвлечение и выучить ноты и аппликатуры гамм и арпеджио. Игра под музыку не заменит метронома, потому как под музыку - проще, там очень много информации. Лучше - метроном, и чем медленнее - тем лучше, серьёзно. В нашей профессии неритмичность - сестра профнепригодности) Лучше играть не те ноты, но вовремя. |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:11 |
|
---|---|---|
![]() |
>Со звуком, мягко говоря, проблемы пока. То есть ноты все проигрываются, но иногда не попадаю точно по ладам и получается дребезг - надо быть точнее. А еще есть проблема, особенно на четвертой и третьей струнах - берешь ноту (любую), а когда отпускаешь немного слышен отзвук основного тона струны (ми или ля). Правда, если ОЧЧЕНЬ аккуратно отпускать палец, то не слышно ничего. Это вопрос техники или просто гитара такая? Надо ОЧЧЕНЬ аккуратно ![]() |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:13 |
|
---|---|---|
![]() |
И поначалу тренироваться именно на легато - больше развивает взаимную координацию и силу рук. | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:15 |
|
---|---|---|
![]() |
И снимать, снимать партии, фрагменты; перекладывать на бас и т. п. - чем больше, тем лучше.. | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:15 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
Это вопрос техники или просто гитара такая? Посмотри от чего у тебя звук точно. Поработай над тем,что-бы его не извлекать.т.е глушить пальцами.Ну как-бы звук струны(ноты) должен звучать без призвуков. А на слух развивай ритмику и пальцовку. Не надо там нот никаких.Это что-бы у тебя в голове сидело такое что-то ритмическое,и под это всё выкладывай в бас) |
|
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:19 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>Нет, играть упражнения так, чтобы метроном тикал на ВТОРУЮ четверть такта. Потом на ВТОРУЮ восьмую, ВТОРУЮ шестнадцатую.... Это, соответственно, усложнение. Но пока рано о таких трудностях на данном этапе. Сперва - поставить звукоизвлечение и выучить ноты и аппликатуры гамм и арпеджио. Ого! Я так никогда не пробовала, даже на фортепиано...Это ж голову можно сломать - так играть ![]() Кстати, пока еще не начала брать частные уроки, где можно раздобыть информацию об аппликатуре для гамм и арпеджио? (с хроматизмами, позициями все понятно) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:24 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
>Да, мне еще трудновато играть на первой струне - она какая-то жесткая, ее надо цеплять сильнее, чем остальные. Возможно она отстроена выше.Там на бридже есть ролик такой,к которому она прилегает. Вот в нём есть парочка винтиков,которыетак-же внутренним шестигранным ключом надо открутить может на пол или на один оборот. |
|
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:25 |
|
---|---|---|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму ![]() ![]() |
>где можно раздобыть информацию об аппликатуре для гамм и арпеджио?![]() Ищите вот эту книгу. Автор Е. Марков, 1987 год |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:30 |
|
---|---|---|
![]() |
>Кстати, пока еще не начала брать частные уроки, где можно раздобыть информацию об аппликатуре для гамм и арпеджио? (с хроматизмами, позициями все понятно) В поиске. Чак Шер многострадальный - импровизация на бас-гитаре и контрабасе. Там очень сжато, но по делу. В сети миллион литературы! >Ого! Я так никогда не пробовала, даже на фортепиано...Это ж голову можно сломать - так играть Но зато потом точно никаких проблем не будет. Специфика-с профессии-с. Это у классиков с ритмом часто так себе, потому как там не настолько заморачиваются на эту тему. А потом люди мучаются, когда надо ЭТО записать... |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:31 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>И поначалу тренироваться именно на легато - больше развивает взаимную координацию и силу рук. Мне легато еще нужно для растяжки пальцев. Рука у меня, конечно же, не мужская, но размер около 8 (что для женщины немало), пальцы длинные, но для нижних ладов этого очень мало....(например, я не могу разместить на первую позицию все четыре пальца - не хватает растяжки) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:35 |
|
---|---|---|
![]() |
>Мне легато еще нужно для растяжки пальцев. Рука у меня, конечно же, не мужская, но размер около 8 (что для женщины немало), пальцы длинные, но для нижних ладов этого очень мало....(например, я не могу разместить на первую позицию все четыре пальца - не хватает растяжки) > Тут в какой-то теме народ мерился длиной пальцев Так вот мой средний - около 8.5 см от изгиба, а от костяшки 10.5 Это так, разговор ни о чем Просто, видимо, мне с такими размерами придется немного сложнее, чем обладателям больших рук У меня был ученик - бывший бандит, у него все пальцы были радроблены, ему их битой крошили. Мало того - короткие. Но он сидел и часами занимался через постоянную боль. Видели бы вы, как он потом классно и чётко Пинк Флойд играл) Так что всё относительно. Размер - размером, но владение никто не отменял. |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:36 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
>Автор Е. Марков, 1987 год Спасибо, буду искать! > В сети миллион литературы! Согласна! Но не везде прописана аппликатура. Например, в "bass aerobics", по которой я уже начала заниматься, аппликатура не проставлена. А скачивать все подряд в надежде найти искомое неохота (да и интернета пока номального нет - у меня ограничение на траффик, только в следующем месяце себе выделенку сделаю) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:37 |
|
---|---|---|
![]() |
Ещё раз - Чак Шер. Там информации - года на два, в этой книжице. | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:38 |
|
---|---|---|
Верона бас ![]() |
Ой, спасибо огроменнейшее за советы!!!!!! Было очень приятно ![]() Но я ушла спать ![]() Всем спокойной ночи! Увидимся! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 02:39 |
|
---|---|---|
Москва Fender American Standard Precision Bass V string® 2012 ![]() |
>>Да, мне еще трудновато играть на первой струне - она какая-то жесткая, ее надо цеплять сильнее, чем остальные. >Если это происходит на первых ладах,то скорее всего канал для струны в нулевом порожке высок,его надо проточить.Можно это сделать той-же струной или тонким надфилем.Но делать это надо понемногу,чуть проточить,натянуть струну-попробовать) Или к мастеру(хотя это можно самому) |
|
Музыкант это тот,который хотя-бы раз в жизни со сцены падал в оркестровую яму!
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 08:59 |
|
---|---|---|
|
>Кстати, пока еще не начала брать частные уроки, где можно раздобыть информацию об аппликатуре для гамм и арпеджио? (с хроматизмами, позициями все понятно) еще можно так: обыгрывать гитарные аккорды либо по квинтовому кругу, либо в мелодической гамме, либо в пентатониках. Поможет не только с нароботкой техники, но и в дальнейшем в создании импровизаций. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:01 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() |
>обыгрывать гитарные аккорды либо по квинтовому кругу, либо в мелодической гамме, либо в пентатониках. щито это значит? ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:05 |
|
---|---|---|
|
сыграть гамму септаккордами | |
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:08 |
|
---|---|---|
|
>>обыгрывать гитарные аккорды либо по квинтовому кругу, либо в мелодической гамме, либо в пентатониках. >щито это значит? если я ощибся в терминологии, поправь пожалуйста. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:11 |
|
---|---|---|
|
кстати, будет очень полезно параллельно (или сперва) осваивать шестиструнную гитару.. акустику, или электро, это не столь принципиально. | |
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:14 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() |
>если я ощибся в терминологии, поправь пожалуйста. по отдельности все эти слова имебт смысл,но я никак не могу понять почему именно гитарные(если это будут,скажем,фортепианные аккорды,и вообще для чего привязка аккорда к инструменту),почему именно мелодическая гамма(минор или мажор?),и,наконец,какими именно пентатониками ты предлагаешь обыгрывать аккорды,ведь их до фига разных ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:15 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() |
>кстати, будет очень полезно параллельно (или сперва) осваивать шестиструнную гитару.. человеку,играющему на фортепиано?зачем? |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:23 |
|
---|---|---|
|
>>если я ощибся в терминологии, поправь пожалуйста. >по отдельности все эти слова имебт смысл,но я никак не могу понять почему именно гитарные(если это будут,скажем,фортепианные аккорды,и вообще для чего привязка аккорда к инструменту),почему именно мелодическая гамма(минор или мажор?),и,наконец,какими именно пентатониками ты предлагаешь обыгрывать аккорды,ведь их до фига разных слово "гитарные" действительно лишнее. разновидность гаммы не столь принципиальна. обыгрывать пентатоники аккордами - то есть сыгргать поочередно (или непоочередно) аккорды пентатоники, опять-таки непринципиально, какой пентатоники. >>кстати, будет очень полезно параллельно (или сперва) осваивать шестиструнную гитару.. >человеку,играющему на фортепиано?зачем? для техники. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Здравствуйте (с)! Обожаю бас-гитару! Мечтаю научиться играть! С чего начать?
Время: 25.01.2013 09:27 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() |
не,ты конечно извини,но звучит несколько бредово. >аккорды пентатоники, какие? >разновидность гаммы не столь принципиальна мажор или минор,какая разница) |
|
Mandolin Brothers
|
Закрытая тема