RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 18:07 



Заметил за собой особенность - мне гораздо проще писать басовые линии одновременно с барабанщиком. ХЗ, почему - то ли тупо лажу меньше слышно при этом, то ли визуальный контакт...

Но выдать правильный звук и подачу, сидя отдельно, гораздо сложнее, даже ритмику сразу контролировать труднее - вдвоём можно с одного дубля без ошибок, а в одну харю - редко когда меньше двух-трёх кусков. Ну да, понятно - мало практики в последнее время - и всё же.. Раньше тоже так было, когда много играл. Вот интересно, я один такой или нет)

А кто ещё любит писаться сразу, одним дублем?
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 18:15 
Ростокино
Бас

>то ли тупо лажу меньше слышно при этом
Так и есть. У меня так во всяком случае)))))))))))). Ну если его ровняли сильно то тоже ничего.))))))))))))))))))))
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 18:19 
Ростокино
Бас

Люблю одним дублем, но редко получается, а главное редко когда нужно (частенько бывает типа Стоп-дальше!))))))))))))))
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 18:21 



Мои - не равняют, насколько я знаю)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 18:37 
Киев
Fender JB, Lakland BG

Я люблю так записываться.
Играем по 5-6 дублей, и, почти всегда, звукореж выбирает первый
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 19:27 
Москва
Ibanez MMM1

>то ли визуальный контакт...
Ёжик , именно визуальный контакт нужен или просто, что бы в этот момент играли вместе, но, допустим, ты сидишь к барабанщику спиной или боком?
На самом деле что-то в этом есть, и на мой взгляд - живой драйв, такой грув между мной и барабанщиком, невесомый, и бывает так, что дубль вышел просто превосходно, ибо вас двоих нереально раскачало :)
Типа энергии тел/душ и т.п. :lol:
Но бывает так, что проще прописать кусок тупо в метроном, даже если где-то есть акценты друг в друга, где, как кажется, было бы логичнее записываться под барабаны, с включенным метрономом.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 19:41 



> Ёжик , именно визуальный контакт нужен или просто, что бы в этот момент играли вместе, но, допустим, ты сидишь к барабанщику спиной или боком?
>На самом деле что-то в этом есть, и на мой взгляд - живой драйв, такой грув между мной и барабанщиком, невесомый, и бывает так, что дубль вышел просто превосходно, ибо вас двоих нереально раскачало
>Типа энергии тел/душ и т.п.

Я могу и не смотреть, барабанщик любит, когда я рядом играю - он форму хуже помнит обычно) Но как-то свободнее себя чувствую и могу импровизировать. А когда один пишусь - очень скованно чувствую себя часто.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 19:56 
Ростокино
Бас

Ну барабанщик со мной своё пишет всегда. Если не электронщина конечно. А потом я в него уже соответственно и неудобно и хрен знает почему... А если сразу вдвоём то и драйв и всё чувствуется...
Тут какие-то энергетические поля по-ходу вступают в дело, по другому не объяснить, ну мне сегодня во всяком случае, ибо нетерёзв слегка, ибо у сына юбилей сегодня - 10 лет!!!!)))))))))))
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 20:01 
Ростокино
Бас

Впрочем... Во время одновременной записи оценка ровности происходит иначе что ли. ТО есть играешь в него (он же тоже не .удак и что-то там знает и в темпе держится) и ты его чувствуешь вроде...
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 20:14 



>Тут какие-то энергетические поля по-ходу вступают в дело, по другому не объяснить, ну мне сегодня во всяком случае, ибо нетерёзв слегка, ибо у сына юбилей сегодня - 10 лет!!!!)))))))))))

О, дрямс, например)) А я сегодня - в завязке, тока чай весь день!)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 20:36 



так совершенно не возможно писаться.. барабанщик же ошибается!!
do the ska
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 20:39 



>Я могу и не смотреть, барабанщик любит, когда я рядом играю - он форму хуже помнит обычно) Но как-то свободнее себя чувствую и могу импровизировать. А когда один пишусь - очень скованно чувствую себя часто.

ну да, когда в одиночку играешь боишься слажать. а вдвоем не страшно, баг за фичу прокатит ;-) ))
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 20:44 
Ростокино
Бас

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 20:57 
Москва
Ibanez MMM1

>А когда один пишусь - очень скованно чувствую себя часто.
более сковано, если звукореж сидит и смотрит на тебя, даже если сидишь у него за спиной, когда пишешься не в комнате где стэк стоит...
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:01 
Ростокино
Бас

>ну да, когда в одиночку играешь боишься слажать. а вдвоем не страшно, баг за фичу прокатит ;-) ))
Ну вот если я дома пишу один, то порядк действия: Идея--запись (гитара-барабаны)--осмысливание происходящего--запись (гитары-барабаны)--осмысливание происходящего--запись (бас--барабаны-бас-гитары)...
Гитары нет, все партии гитар на басу, у него 6 струн - можно почти всё, что хочется...
Барабаны-сэмплы, но я в них уверен, ибо собирал их сам со всеми нюансами (ну и ровность присутствует). И вот под них играть удобно вполне, и в один дубль запросто! хоть и не с первого раза...))))))))))
А в условиях студии, когда партию (уже после выровненных или нет ударных) приходится не один раз менять (в силу фантазии присутствующих на запись пассажиров) Тут какой в попу первый дубль? Ну то-есть он первый-то и получается из кучи вариаций, но вот какая по счёту вариация?.............
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:06 

Пока, неудачники!

>А в условиях студии, когда партию (уже после выровненных или нет ударных) приходится не один раз менять (в силу фантазии присутствующих на запись пассажиров) Тут какой в попу первый дубль? Ну то-есть он первый-то и получается из кучи вариаций, но вот какая по счёту вариация?.............

А на записи не надо партии менять. Об этом надо на репетициях думать.

>Вот интересно, я один такой или нет)

Не один. Без наложений "живее" получается, больше "энергии".
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:14 
Ростокино
Бас

Смотря, что пишешь и с кем. Партии меняются часто на записи и с этим никаких проблем на возникает - это нормально для определённой поставленной цели. То что играется живьём порой прилично отличается от студийного варианта.
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:17 
Ростокино
Бас

Имею в виду, что на репетициях отрабатывается (как правило) концертный вариант. На записи же можно всегда чуть больше себе и другим позволить.
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:19 



>более сковано, если звукореж сидит и смотрит на тебя, даже если сидишь у него за спиной, когда пишешься не в комнате где стэк стоит...

Ну, это-то мне как-то легко, потому как, во-первых, я сам - звукорежиссёр, а во вторых - те, кто пишет - они тоже всегда музыканты, и по-любому - хорошие знакомые, так что - всё на позитиве)

>А на записи не надо партии менять. Об этом надо на репетициях думать.

Ну, Вань, если бы я так думал, то вообще бы живого баса не писал никогда - забивал бы мидишки спокойно - с динамикой и всем таким. Мне как раз и нравится тот момент, что можно на ходу что-то наиграть интересное, новый ход запилить какой-то... А при записи баса отдельно весь кураж куда-то пропадает, и начинаешь сомневаться и думать, в итоге партии становятся скучнее и кривее как-то даже)

Вот вчера мы играли на записи одну песню, на которой я всегда отрываюсь в плане баса - там можно как хошь сыграть вообще. Когда писали барабаны - всё ок, фантазия работала вовсю. Когда сидишь потом дописываешь бас - как-то уже не то, приходится что-то выдумывать, вытягивать из себя... Еле родил, и ещё не знаю, что в итоге получится - и не было качества того по-любому. На всех концертах и репетиционных записях я эту песню играл лучше - сто проц.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:20 



>Имею в виду, что на репетициях отрабатывается (как правило) концертный вариант. На записи же можно всегда чуть больше себе и другим позволить.

Обычно наоборот( На записи фантазия тупо меньше работает, если отдельно играю.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:40 
Ростокино
Бас

Исполнителя да, окружающих - напротив. Это опять-же нормально.))))))))))))))
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 21:44 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

мне кажется,что это неправильно.партия должна качать сама по себе.
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:03 



>мне кажется,что это неправильно.партия должна качать сама по себе.

Так разговор - не про партию, разговор - про психологию) Я же не говорю о том, что конкретная партия играется или просто не звучит без барабанов, речь о том, что она исполняется не одновременно с ними)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:06 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>речь о том, что она исполняется не одновременно с ними)
мне кажется речь именно про кач,ты ж сам говоришь-с барабанами веселее,фантазия лучше раобтает и т.д.или ты без барабанов не можешь ровно записать?
у меня давно тоже был такой заскок-я даже на репы не ходил,если барабанщика нету.но потом осознал,что это от моей кривизны)
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:06 
Ростокино
Бас

Да нет. качать она будет! Ох как объяснить (ну это моя вина конечно- не могу слова и эпитеты подобрать) Но ведь у партии есть довольно много вариаций и по гармонии и по движению, ритму, ну то есть можно по разному сыграть, не теряя движения (или слегка акценты подправив (но слегка конечно), не выпадая из гармонии. Как-то так.
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:49 
Ставрополь
Тромбомс

на первой своей записи перепробовал по-всякому писаться.. грёбаная болезнь красной кнопки долго не давала покоя..
в конце концов пришёл к тому, что теперь всегда пишусь под барабаны только в ушах.. барабаны есессна записаны под метр.
насчёт сыграть "нараз и сразу в кассу" - както получается случайно, когда ты вроде как настроен на то, что можно будет еще милион раз переписать.. а когда звукарь то и дело зырит на часы - тут сложнее как то сосредоточиться.
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:57 
Ставрополь
Тромбомс

есть пару записей у меня хде всё кроме голоса записано сразу и нараз. (есе кому интересно - могу кидануть ссылку). дык вот!! что то в этом все таки есть.. свой какойто драйв! иногда даже минизамедления/миниускорения сыграны всеми одновременно, что при первой прослушке практически и незаметно.. тут трудно словами описать, почему такой эфект.. я лично не понимаю этого механизма.
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:58 



>>речь о том, что она исполняется не одновременно с ними)
>мне кажется речь именно про кач,ты ж сам говоришь-с барабанами веселее,фантазия лучше раобтает и т.д.или ты без барабанов не можешь ровно записать?

Речь про настроение, внутренний драйв некий, который придаёт энергии и заставляет играть более выразительно и фантазию отпускает на волю. Ведь при записи отдельно я играю под ту же партию, только уже записанную - так что в плане звука ничего не меняется! А игра становится какой-то... Никакой. И это справедливо и в том случае, когда дома пишусь. Вот предпоследняя запись, когда я топик создавал - http://www.musicforums.ru/bass/full_1350833111.html#N1350833111 - писал сам себя, один - поэтому так и не смог сыграть лучше, и нарезать пришлось. При том первый дубль, когда на ту же запись мы сыграли одновременно с барабанщиком, был просто великолепен.. Почему-то он не сохранился, причину не помню((

>у меня давно тоже был такой заскок-я даже на репы не ходил,если барабанщика нету.но потом осознал,что это от моей кривизны)

Наоборот - у меня в течение двух лет была своя группа, в которой я принципиально отказывался от барабанов - до сих пор окончания нот при игре картошки часто глушу громким "шлёпом" правой, который исполнял функцию малого барабана и, по идее, нахрен не нужен - но привычка). Хотя кривизны своей я не отрицаю, есть грешок. Но - не настолько же)))
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 22:59 
Ставрополь
Тромбомс

и конечно комфортней всего писаться под хорошего(!!!) барабанщика, который в ушах у тя :fan:
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 23:02 



>. При том первый дубль, когда на ту же запись мы сыграли одновременно с барабанщиком, был просто великолепен.. Почему-то он не сохранился, причину не помню((

PS добавлю, что тот первый дубль был не менее многонотным, но существенно ровнее и с одного (первого!) раза. А наложением я даже простейшую вещь целиком сыграть не могу...
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 23:18 
Москва
Fender JB '75

Тему пока не читал =)))

ДА, я не могу и не представляю писаться без драмера! А как же динамика и спонтанные брейки и сбивки! Визуально я вижу куда он будет и как сбивку играть =))))
Была б моя воля и звуковые возможности я бы вообещ писался бы сугубо живьём ВСЕХ и сразу, БЕЗ метронома, ибо ЖИВОСТЬ!
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 23:29 



>Была б моя воля и звуковые возможности я бы вообещ писался бы сугубо живьём ВСЕХ и сразу, БЕЗ метронома, ибо ЖИВОСТЬ!

Ну, у меня-то такие возможности есть, но составов настолько сыгранных - нет))
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 23:29 

Пока, неудачники!

При игре с живым барабанером происходит "обмен энергией", положительно влияющий на результат (это при условии, что музыканты не пионеры, "притёрты" и знают, что делают). А в случаи игры под запись... вряд-ли, и не думаю, что эту тему стоит развивать :)
Про запись в студии - я имел ввиду проплаченное время, если у себя на базе писаться, то делай что хочешь, хоть по ноте нарезай :)
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 20.02.2013 23:46 



> А в случаи игры под запись... вряд-ли, и не думаю, что эту тему стоит развивать

Вот фишка-то в том, что так и выходит...

>Про запись в студии - я имел ввиду проплаченное время, если у себя на базе писаться, то делай что хочешь, хоть по ноте нарезай

Ну, тут уже вопрос в наличии денег или договорённостей. И да, в своей бесплатной студии мы не пишемся только потому, что она доступна для этого в не самое удобное время. Проще заплатить бабла - и записаться на неделю раньше у друзей...
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 21.02.2013 00:28 
Гифхорн
Yamaha Forever

Я писался вместе с барабанщиком. Это очень трудно я считаю. Одному проще. Потому что кажный удар, акцент, форшаг должен быть идеально сыгран и звучать, то есть каждая мельчайшая ритмическая "нотка" должна быть отрепетирована. Иначе сразу слышно, что лажа и ритмическая целостность нарушается.

Ну и да, прямой контакт вплоть до синхронного покачивания головами, что кстати, бывает, помогает))))
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 21.02.2013 01:06 
Москва
Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр

И так и сяк пишусь. В зависимости от поставленной задачи. Ну, и от барабанщика ещё зависит. Есть у меня друг, с которым мы уже лет больше десяти играем. Когда с ним пишемся, то всегда вживую.
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 21.02.2013 01:27 
Москва
Бас-гитара

Феномен, "секрет" и стиль Мотауна - в том числе в том, что писались вместе даже не два, а несколько музыкантов. Часто без длительной подготовки, ибо хитфэктори выдавала новьё чуть ли не каждый день.
Все и всегда бы так работали. Вот уж где техническая бедность студии - во благо музыке.
Ненавижу поочерёдную звукозапись. Она лишает песню эмоций и драйва, а значит - смысла. Девальвирует ценность сыгранного состава и способность отдельных музыкантов сыграть всю песню от и до и не вылететь. Ведь при потрековой записи можно "врезаться с этого припева". Пишу это как человек, работавший в студии и как кнопкодав (несколько лет), и как басист (несколько десятков песен, в основном чужих).
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 21.02.2013 01:41 

Пока, неудачники!

maks_ , плюсую. Не можешь хорошо сыграть с первого дубля - нечего делать в студии. Это, возможно, жестоко, но факт.
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 21.02.2013 05:13 
Essentuki
Bas-gitar,gitar

Очень интересная тема!
Labuh.
Автор
Тема: Re: Кто из вас пишется одновременно с барабанами?
Время: 21.02.2013 11:12 



>Присовокупляюсь. Правда уже больше года ни с кем не пейсался. НЕ С КЕМ!!!!! НЕЧЕГО!!!!! ЗА#####!!!!!!!!
т.е. денег не платят? :hap:
do the ska
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!