| Автор |
Тема: Не сотвори себе кумира
Время: 06.11.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Валторна 
|
Хочу опубликовать с разрешения собеседника свою переписку с моим старым товарищем и бывшим партнером по муз. бизнесу. Некоторое время назад он стал подкидывать мне линки на разные видео Антона Давидянца с комментариями в стиле " Вот новый король и бог баса, а вы все -#######и идите, убейтесь об стену". Долгое время я пытался искренне понять две вещи, во-первых, почему должно быть именно противопоставление кого-то кому-то в принципе. Во-вторых, при всем моем искреннем уважении к Антону, я не понимаю, действительно ли он новый Pastorius-Miller etc. в одном, а я этого просто не могу осмыслить, или товарища моего таки замкнуло. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender avri 57 
|
Замкнуло явно товарища. А товарищ стесняюсь спросить из русскоязычных или заморского производства? | |
|
но клянусь всем, что знаю - я упрощу нам общение(c)Oleg BachTeen
от кала зазнавшихся музыкантов не отворачивайся, он придаст тебе знаний, он как гранит науки!(с)Piratsky Я Вас тоже люблю, но кто нибудь держал с двух рук "сразу"(c)KUZYA |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass 
|
Артур, честно, неужели тебя это так задевает? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Mikhail Lipovetskyposted toArthur Paley 44 minutes ago Artyrik slyshay Antona Davidyantsa,kotoromy net i 30!!! Arthur Paley Зачем? :О)))) Миша, вопрос из совершенно другой сферы, но ты поймешь аналогию. В свое время один афганский вояка спросил по ТВ, имеет ли для тебя большое значение возраст человека, выпустившего пулю тебе в голову? При всем моем совершенно искреннем и глубоком уважении к Антону, он для меня не является столь культовой фигурой в музыке :О) После твоих многократных упоминаний я прослушал и просмотрел все, что нашел в нете. Да, весьма крепко для относительно молодого российского исполнителя, но ничего способного превратить меня в его беззаветного фаната. Arthur Paley Если определяющим фактором для тебя является возраст, почитай о Пасториусе, который в 25 играл в Weather Report, и принес в этот мир столько нового, что мы уже 30 лет прожевать и до конца осмыслить не можем. Victor Bailey, который заменил его там в 22, Marcus Miller, который в 19 лет писал песни для Aretha Franklin и играл с самыми выдающимися мировыми звездами, Matt Garrison, который в 23 записывался и ездил в мировые туры с Pat Metheny, John McLaughlin, Zawinul Syndicate. Это люди, в свои 19-25 сделавшие то, что до них в таком виде никто не делал, имена которых, если ты называешь, то у собеседников начинает в голове звучать совершенно конкретно узнаваемая музыка. Arthur Paley Если же определяющим для тебя является факт, что это именно РОССИЙСКИЙ очень качественный исполнитель, то, опять же, при максимальном уважении, до него был Валя Лезов, который рвал в куски по-взрослому в те времена, когда Антон пачкал пеленки, позже появились еще два совсем молодых Антона, Горбунов и Ревнюк, которые делали все то же, но на 10 лет раньше. Mikhail Lipovetsky on segodnya igraet c Amer. zvezdami i igraet na yrovne Arthur Paley Вот пытаюсь понять, чем тебя так именно на нем замкнуло Mikhail Lipovetsky potomy chto on pezdez Arthur Paley И что в этом нового? Русский гитарист уже 20 лет работает в EWF, русский клавишний у Стенли Кларка, половина сессионщиков SONY – русские. Arthur Paley Мишаня! Если ты позволишь, я хочу вынести наш разговор на российский басовый форум. Мне очень интересно услышать "глас народа" Mikhail Lipovetsky ny net problem,tolko zachem? Ya seyachas rabotal s Zaroy,basist igraet primerno kak ya , i on ne znaet kto takou Marcus i tem bolle Davidyanz, a takix bolsenstvo |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Никак не задевает. Но явление любопытное. Миша прожил в Америке больше 25 лет. Через день ходит на концерты мировых звезд и живо интересуется всем происходящим в музыке. Потому и кажется мне это явление весьма любопытным. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:39 |
|
|---|---|---|
|
неМосква домбра 
|
лично я считаю Давыдянца очень хорошим басизтом......но до бога ему далековато будет....да и вообще...сильно сомневаюсь в существовании лучшего басгитариста в принципе......потому как акуительноиграющих....не так уж и мало.... было есть..и будет | |
|
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>Никак не задевает. Но явление любопытное. Миша прожил в Америке больше 25 лет. Через день ходит на концерты мировых звезд и живо интересуется всем происходящим в музыке. Потому и кажется мне это явление весьма любопытным. Слушай, так этож провокация чистой воды. Троллит он тебя. Честно, еслиб не б не было басстрима или здесь басовой ветки, лично я врядли узнал об Антоне, при всем к нему уважении. При том что вот Стенли, Пастора, Джонсона, узнал во времена когда Инетом вообще не пахло. Не было его, как явления.)) Легенды раньше приходили чем кассеты и бабины. Ноты вручную переписывали. Ксерокс экзотикой был. Кому я рассказываю, ты сам это застал.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Приехал недавно один замечательный парнище-гитарист. Не буду без разрешения называть, играет с самыми-самыми по России. Приехал с настроением "показать Кузькину Мать". Я его за вечер провел по 5 барам затрапезным. Он решил уехать назад, что через неделю и сделал. Более того, я дал его телефон в две студии, ему позвонили, но он отказался. Занавес. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' 
|
Скользкая тема,Артур,но я попробую....с одной стороны виртуозность,умение импровизировать,хлесткая манера игры .....с другой-в его игре слышны и пасториус и гарри виллис и много кто еще,а самого давидянца еще не слышно.Я бы сказал что он очень талантливый иллюстратор,и я хотел бы эту его способность заиметь.Думаю он достаточно ярок для российской фьюжн сцены,поэтому и заметен,....как то так.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Совершенно согласен, реальных достоинств не отнять и нечего с этим спорить. Но масштабы не те. Согласитесь, не Бона, который приехал в Америку и реально порвал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013'
|
интересно а есть басисты которые всех порвали после 35 лет,или мне не на что надеяться?=))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>интересно а есть басисты которые всех порвали после 35 лет,или мне не на что надеяться?=))) Есть,Марк Сэндман из Морфина 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ростокино Бас 
|
Лучший, худший - какая разница, главное самому играть и самого себя развивать. | |
|
Fortuna non penis un manus non recepe!
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5 
|
Чот Давидянц в каждой второй теме всплывает. Мож собеседник Артура начитался МФ и ему сорвало кукушку? Из упертости диалогов я другого вывода сделать не могу )) | |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Mikhail Lipovetsky tolko ne govori chto on ne ymeet igrat |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Arthur Paley Играть он умеет прекрасно, было бы смешно отрицать. Но, как все совки, все что он играет, очень вторично, в Америке это отыграли уже 20 лет назад и забыли. А в Москве он, Горбунов, Ревнюк и еще пара человек занимаюстя recycling, т.е. по качеству это очень здорово, но по концепции уже давно устарело. Arthur Paley 10/16, 10:00am Arthur Paley А кроме того, сольный басизм уже лет 10 как за#### всех. Хватит играть "на басу", "на гитаре", "на барабанах". Пора начинать играть музыку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Mikhail Lipovetsky vse ponytno,tolko seycas ego beryt v tyr v Americe solnuy basizm Marcusa tebya toge zaebal? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Arthur Paley A подобные опусы мы со Славой Вороновым, басистом Меладзе, ваяли 8 лет назад, когда Антон еще в памперсах ходил. А в тур по Америке и Спицын ездил, и Аллочка Медведева, это уже мало кого впечатляет. Маркус это делал (причем с ОГРОМНЫМИ ЧУГУННЫМИ ЯЙЦАМИ, которых до сих пор ни у кого нет) 25 лет назад, и в те времена был совсем один такой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Mikhail Lipovetsky TU NE PRAV y Antona est ocen bolshoy plus eto EGO MOLODOST plus znanie plus chto on professional big time v otlichie ot vsex mestnus i savkovux myzukantov |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Arthur Paley От кого из местных, например? Меня всегда смущает слово ВСЕХ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Arthur Paley Мишаня, я страшно не люблю тянуть одеяло на себя и вешать себе маршальские звезды. Но раз уж ты решил меряться письками. Что он реально сыграет, чего не сыграю я, и что он сыграет лучше меня? А я по всем меркам совок совком. Вчера играл джазовый концерт в Guggenheim Museum. ПО БИЛЕТАМ. И был полный зал. Сегодня в Barnes Foundation. Поэтому "тур по Америке" меня мало впечатляет. У меня каждую неделю тур по Америке. И я бы с дорогой душой согласился с очень многими словами, но! Музыка создается не для мерянья письками или опускания кого-то, Реально серьезным музыкантам в голову не пришло бы сказать, отыграв хороший концерт :" Что, убрал я всех, отсосали?!!!" А ты преподносишь это с таким негативом :" Вот, как вам пацан? А вы говно, неудачники и калеки!" Почти как будто это ты его специально нашел и нанял музыкальным киллером для истребления презренных русских ублюдков. Ты хотел сравнений с русскими в Бруклине? Коля Лазарев играет в постоянном составе с барабанщиком Lionell Cordew, который постоянно работает на турах с Richie Bona. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Arthur Paley Вот этот барабанщик считает незападло с Колей быть в постоянном составе. Вот когда в Москве КТО-ТО сыграет не просто "столько же нот в таком же темпе", а с таким ВКУСОМ И ПОНИМАНИЕМ, а не выдроченные чьи-то фразы, тогда пускай приходят письками меряться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Mikhail Lipovetsky Kolya dlya menya boobche ne basisst ,sonaya kyriza primne v teatre on ne mog sugrat pesny v 3 acorda |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 06.11.2013 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас 
|
Хм...ну и дускуссия 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Pacifizdt , Артурик, а прододжение? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Тыкаю в айпэд, рулю FOH 
|
Давидянц играет безумно круто. Что на за*ротских видео в интернетах, что на корпоративе компании, в которой я работаю. Я слежу за ним достаточно давно. Это если не самый техничный басист России, то точно один из тех, что на пьедестале тусует, мне до такого как ВВП до нужного ВВП. Но я чот не слышал ни одной композиции, в которой играет Давидянц, которую бы хотелось просто послушать. ну как музыку. Вот Гвиздалу, к примеру, могу так слушать (особливо Four Brothers), Джефа Шмидта могу, да чо там и Вутена могу пару треков, а Антона и ко - не могу никак вообще. Может вкус у меня такой дурной, сермяжный, может уши кто оттоптал, но не нравится и все тут. Я вообще, если честно, не очень понимаю критериев оценки (может заруба ТС с коллегой именно в этом) - самый крутой басист, если по технике - ну граждане, палку-то не гните (я могу на пальцах прямо сейчас назвать штук 5-6 пассажиров с ютуба, которые высушат и ...) если по сочинительству - я выше уже отписал, тем более это крайне субъективный критерий. Если как сессионщик - это надо сравнивать, кто больше бабок заработал или кто больше в "звездных" составах поиграл? ежли сравнивать с "уехавшими совками" - то тут, боюсь, ТС придется самому с собой рассуждать ибо его веса собеседники тут вряд ли есть. |
|
|
"когда я хочу Рикен, я начинаю бить себя по лицу до тех пор, пока это желание не пройдёт"
"очень мало людей, регулярно сидящих на форумах, играют действительно хорошо" "Дешевый фраер в кепке мял на ней туалет - и Сёма чуть прибавил обороты" |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Суть спора даже не в измерении, взвешивании и оценке самого Давидянца, к которому я прекрсно отношусь. Суть в отношении. Во-первых, действительно, это же не бег на конкретную дистанцию и не подъем штанги. Как и, главное, зачем эти мерялки, кто "король эстрады", а "кто император"? Во-вторых, ну не нравится мне подход "он играет круто для того, чтобы все сдохли от жабы". Тупо это и мелко. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
Уехавшие совки тоже неоднородны. Есть те, кто застрял в кабаках и из них плавно сполз с музыки в целом. А есть, например, мой бывший однокурсник Боря Козлов ( ). Есть простой кабацкий человек Коля Лазарев, работает у Epifani и играет куча серьезного народа на других инструментах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Тыкаю в айпэд, рулю FOH
|
Ок. Я понял, что не так понял. >Во-вторых, ну не нравится мне подход "он играет круто для того, чтобы все сдохли от жабы". Тупо это и мелко. не думаю, что кто-то вообще вправе оценивать мотивы, почему и как кто-то играет. напомнило: "…Автор хотел сказать своим произведением, что ему глубоко противны учителя литературы и прочие словесники, которые заставляют школьников штудировать его произведения и писать сочинения о том, что «автор хотел сказать…» Автор также в гробу видал литературных критиков, искусствоедов, библиографов и остальных вторичных паразитов, которые слетаются на его произведения, как мухи на плафон. Особенно автору омерзителен тот картавый хрен в телевизоре, который учинил цикл передач про автора. Пока автор был жив, он таких эстетствующих кастратов шваброй сношал" я думаю, что наличие некоего "идеала" в жизни - вопрос скорее принятия относительности вообще всего сущего. оценить почему конкретный мистер этим занимается - я не берусь. |
|
|
"когда я хочу Рикен, я начинаю бить себя по лицу до тех пор, пока это желание не пройдёт"
"очень мало людей, регулярно сидящих на форумах, играют действительно хорошо" "Дешевый фраер в кепке мял на ней туалет - и Сёма чуть прибавил обороты" |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Тыкаю в айпэд, рулю FOH
|
>Уехавшие совки тоже неоднородны. Есть те, кто застрял в кабаках и из них плавно сполз с музыки в целом. А есть, например, мой бывший однокурсник Боря Козлов ( ). Есть простой кабацкий человек Коля Лазарев, работает у Epifani и играет куча серьезного народа на других инструментах. ну и, таки, они себя плохо чувствуют, не играя у Аниты Цой? у каждого свой путь самурая, о том и речь. |
|
|
"когда я хочу Рикен, я начинаю бить себя по лицу до тех пор, пока это желание не пройдёт"
"очень мало людей, регулярно сидящих на форумах, играют действительно хорошо" "Дешевый фраер в кепке мял на ней туалет - и Сёма чуть прибавил обороты" |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 01:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Каждому свое! Для меня ,например, просто не существует всех этих джазовых босиздов и джаза вопще. Послушал конечно для ознакомления Пасториусов-Миллеров , больше двух минут такое выдержать не могу. В мире еще очень много разной хорошей музыки. Не понимаю почему так много внимания уделяется негритианским стилям? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
Doc17 , интересно, а каким стилям, по-твоему, стоило бы уделять больше внимания? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 04:34 |
|
|---|---|---|
|
ну мне лично оч нравки миллер , хорн и масса джазовых музыкантов , но давидянц как то совершенно посредственне и не цепляет ни разу.Играет какуюто разминку для пальцев - класный звук техника не более | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 08:24 |
|
|---|---|---|
|
неМосква домбра
|
>Суть спора даже не в измерении, взвешивании и оценке самого Давидянца, к которому я прекрсно отношусь. Суть в отношении. Во-первых, действительно, это же не бег на конкретную дистанцию и не подъем штанги. Как и, главное, зачем эти мерялки, кто "король эстрады", а "кто император" позвольтес......а конкурсы для чего?....что бы в итоге победила дружба и басизм в целом? и все обнялись и пошли пить пиво?....мерялки уместны..но не в планетарном смысле... а скорее в конкретном конкурсе. Что касаемо Давыдянца...то исполнитель он конешно виртуозный....но всего лишь исполнитель......до мировых дядек которые все это придумали....что он играет... ему далеко. |
|
|
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5
|
>позвольтес......а конкурсы для чего?....что бы в итоге победила дружба и басизм в целом? и все обнялись и пошли пить пиво? Конкурс вообще то за конкретное бабло и призы. Так что рубилово будет. |
|
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.
Время: 07.11.2013 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Долгопрудный jazz bass 
|
Кароче , Артурчик! так и скажи что ты не хуже Давидянца и тоже так магешь, но нидрочат на миня так же и не прутса и ваще я далеко и никаму нинужын вот и обидна  ... Завидуешь, ну хыть малость ? ибо неспроста мы все это читаем , ани тока мишаня - "Мишаня, я страшно не люблю тянуть одеяло на себя и вешать себе маршальские звезды. Но раз уж ты решил меряться письками. Что он реально сыграет, чего не сыграю я, и что он сыграет лучше меня?" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Не сотвори себе кумира
Время: 07.11.2013 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Замечательно какая прелестьSpector ReBoop 
|
Pacifizdt , БОООЛЬШЕ КАПСЛОКА В НАЗВАНИЯХ И ВАС ЗАМЕЕЕЕТЯТ!!!! 
|
|
|
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
|
||