|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург bass, guitar 
|
Пришел к выводу, что все фендероподобные инструменты, да и с вклеенными/сквозными грифами имеют ноты часть обертонов которых (а иногда и целиком) затухает быстрее, либо изначально часть обертонов тише и нота может проваливаться. Так же некоторые ноты могут наоборот выпирать и гудеть, но как показывает моя практика это по больше части вина помещений. Быстрозатухающие ноты чаще всего встречаются на первой струне в районе 5-го-9-го ладов. К примеру нота C#, у меня на 2-инструментах встречалось явление быстрого затухания в районе этой частоты. Если опустить строй, то "мертвая" нота просто перекочует на другой лад. На ноты на других струнах это тоже влияет: взять C# на 3-й струне и ее обертона тоже будут затухать быстрее. Если брать выше по грифу там может все немного уравняться, но не всегда, скорее всего все равно будет заметно, если прислушаться. У меня были: Squier Jazz Bass, Warwick Corvette s-s, Musicman Stingray USA из 90-х, Jazz Bass USA 80-ые, Jazz Bass special USA, G&L L-2000 1988 USA, Spector Euro4 LX, Fernandes MV-60 Non-Rev Thunderbird Japan 90-ые На всех из них были подобные косяки, где-то больше, где-то меньше. Единственное почти не щупал безголовые басы, с грифитовым грифом или из каких-либо других искусственных материалов, может быть эти инструменты лишены таких недостатков? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург bass, guitar
|
Кстати определенные способы "борьбы" с этими явлениями удалось выявить. Иногда достаточно просто сместить на этих нотах правую руку ближе к грифу (или ближе к бриджу - индивидуально), на G&L L-2000 была малосустейнистая C#, очень помогало обхватить гриф ладонью полностью, создать максимальный контакт с грифом, может быть легкое вибрато в классическом стиле, действительно нота звучала чуть длиннее, так же есть какие-то Fat-finger штуки, которые на голову грифа вешаются, но я на это забил и не покупал не думаю что в этом есть смысл, мертвая нота просто съедет на другую частоту. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 16:21 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
даже радиальный распил грифа не решает? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5 
|
А в чем вопрос ? Автор узнал про волчки на грифе ? Ну ура...поздравляю. | |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa
|
Timofeev , >Иногда достаточно просто сместить на этих нотах правую руку ближе к грифу Теперь всё ясно?) |
|
|
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Тула гвоздодер , лом и кувалда 
|
это в районе до верхней или Си диез ....тут как раз он деформирует и даже плохие струны приводят к этому .... а вообще на только мексах это слышал , ну нет ноты >Кстати определенные способы "борьбы" с этими явлениями удалось выявить. Иногда достаточно просто сместить на этих нотах правую руку ближе к грифу (или ближе к бриджу - индивидуально), на G&L L-2000 была малосустейнистая C#, очень помогало обхватить гриф ладонью полностью, создать максимальный контакт с грифом, может быть легкое вибрато в классическом стиле, действительно нота звучала чуть длиннее, так же есть какие-то Fat-finger штуки, которые на голову грифа вешаются, но я на это забил и не покупал не думаю что в этом есть смысл, мертвая нота просто съедет на другую частоту. мама моя .....и что я это не прочитал сразу ..... |
|
|
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с) низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Толстострун 
|
Будет ли от автора видео-курс или учебная литература? Очень позновательно! Встану в очередь... А у Вас среди родственников или друзей Михаилы есть? 
|
|
|
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитарный мастерЪ 
|
>даже радиальный распил грифа не решает? Решает переклей из разных кусков дерева. И даже разных пород. Там подобная ересь в звуке встречается куда реже |
|
|
Ремонт и постройка кастом гитар/басов, Отстройка, Лады, Паяю, Экранирую,
https://vk.com/msgtrs guitplayer@ya.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас в основном
|
У модуля vj очень все хорошо было на эту тему, гриф - графит + чеченовая накладь. Скорее всего именно поэтому я с ним и расстался. Скушно же, как на пианине играешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 03.10.2018 22:59 |
|
|---|---|---|
|
>А у Вас среди родственников или друзей Михаилы есть? Нет, у него котЭ, Костик. 
|
|
|
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 07.10.2018 20:48 |
|
|---|---|---|
|
У меня был инструмент с грифом радиального распила, у которого были мёртвые обе ре и до на 5 и 7 ладах. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 07.10.2018 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' 
|
Был волчок на 7 ладу ре,на мекс###ольше ни на одном инструменте волчков не попадалось,повезло наверное | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 07.10.2018 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Решает грамотная отстройка геометрии всех углов ,и анкер не перетягивать,перетянутый гриф зажимает неравномерно волокна дерева и не дает ему дышать,но это из простого,далее отдельный случай по обстоятельствам.Вообще преувеличение проблем фабричного брака "мертвых зон",их гораздо меньше чем о них пишут,чаще следствие рукожопого"тюнинга". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 08.10.2018 08:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Решает грамотная отстройка геометрии всех углов ,и анкер не перетягивать,перетянутый гриф зажимает неравномерно волокна дерева и не дает ему дышать,но это из простого,далее отдельный случай по обстоятельствам.Вообще преувеличение проблем фабричного брака "мертвых зон",их гораздо меньше чем о них пишут,чаще следствие рукожопого"тюнинга". Да ну сомнительно как-то. Всегда анкер отстраивал как положено, но мёртвые ноты в некоторых прежних инструментах были чётко. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 08.10.2018 08:39 |
|
|---|---|---|
|
|
И да: как анкер может быть перетянут при правильной геометрии? | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 08.10.2018 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Толстострун
|
"Перетянутый анкер" это как "Кот Шрёдингера". | |
|
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 08.10.2018 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас в основном
|
>И да: как анкер может быть перетянут при правильной геометрии? Как я понимаю, перетянутым анкер считается, если при зажатии на 1 и последнем ладах одновременно струны лежат на грифе. А в норме должен быть зазорчик посередине, и струны должны звучать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 08.10.2018 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как я понимаю, перетянутым анкер считается, если при зажатии на 1 и последнем ладах одновременно струны лежат на грифе. А в норме должен быть зазорчик посередине, и струны должны звучать. Разговор идёт о правильной геометрии, сиречь правильно отстроенном грифе. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 11.10.2018 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас в основном
|
Мне показалось, что dimitrain просто указал на то, что перетянутый гриф это не только нарушение геометрии, но и волчки усиливает. С чем лично мне тяжело не согласиться. Просто он особо это выделил. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 13.10.2018 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург bass, guitar
|
>Решает грамотная отстройка геометрии всех углов ,и анкер не перетягивать,перетянутый гриф зажимает неравномерно волокна дерева и не дает ему дышать,но это из простого,далее отдельный случай по обстоятельствам.Вообще преувеличение проблем фабричного брака "мертвых зон",их гораздо меньше чем о них пишут,чаще следствие рукожопого"тюнинга". Да ничего это обычно не решает обычно. И вообще не существует какой-то "правильной" настройки инструмента, в том числе и анкерного стержня. Для разных ситуаций и стилей игры может требоваться разная настройка высоты струн в первую очередь. Плюс на безладе, к примеру, есть смысл делать гриф более прямым. В общем неплохо бы разобраться что есть "перетянутый анкер" >Как я понимаю, перетянутым анкер считается, если при зажатии на 1 и последнем ладах одновременно струны лежат на грифе. А в норме должен быть зазорчик посередине, и струны должны звучать Это не перетянутый анкер, а обычное явление, например при смене сезонов. Да звучит это хреново, т.к. все лязгает и не дает струне колебаться просто. Но вот с резонансно-частотной характеристикой это вряд ли связано. Не зажимаются там никакие волокна в грифе, чушь имхо.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 16.10.2018 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва MM Stingray 5 
|
бери нормальный инструмент и не сношай мозг или звукоизвлекай ровнее |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Musima Action Bass (P)
|
Являясь счастливым обладателем Musima Action P-Bass обнаружил что G# на 4-й струне "провисает". Пока думаю, что это еще может быть связано с тем, что звукосниматель один, то есть, точка съема звука со струны - одна. Владельцы басов с 2-мя звукоснимателями! У вас есть подобная проблема? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5
|
Минимально, что можно сделать, чтоб исправить "волчок" 1. Отрегулировать анкер, тем самым сменив нагрузку на гриф, 2. попробовать утяжелить /облегчить гриф, тем самым сменив нагрузку на гриф (фэтфингеры, смена колков) 3. поменять струны, тем самым сменив нагрузку на гриф (комплект другой толщины, например) 4. Поменять бридж на более тяжелый/легкий Если это не помогло - в мастерскую. |
|
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва ConklinGT7, FenderJB MIM, GrecoRick; 6стр - GibsonSG, GrecoLP
|
5. играть ноту на другой струне )) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>то есть, точка съема звука со струны - одна. Так наоборот ровнее, когда одна. Дохлые ноты не от этого. У Фендероидов их чаще всего встречал в диапазоне от си до до на первой. На одном моём старом басу вся ре была 
|
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5
|
Ёж_к , на риках, говорят, вааще через одну ноту ))) | |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ёж_к , на риках, говорят, вааще через одну ноту ))) Врут: у меня нет вообще. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ёж_к , на риках, говорят, вааще через одну ноту ))) >Врут: у меня нет вообще. На риках кстати, как и на тундрах мертвые ноты большая редкость) они хоть и неудобные, но сделаны из качественных материалов и вполне себе стабильные по качеству) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 09.04.2019 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5
|
Мне кажется, секрет стабильности в том, что у риков и тундр грифы мёртвые полностью. Изредка встречаются "живые" ноты ))) на досудебных ))) | |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 10.04.2019 02:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне кажется, секрет стабильности в том, что у риков и тундр грифы мёртвые полностью. Изредка встречаются "живые" ноты ))) на досудебных ))) Увы, но всё там живое.. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 10.04.2019 05:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне кажется, секрет стабильности в том, что у риков и тундр грифы мёртвые полностью. Изредка встречаются "живые" ноты ))) на досудебных ))) Если без шуток, то на тундрах и риках сквозные грифы из хороших материалов спасают положение) а вот мертвые ноты чаще всего не инструменты, а бас гитаристы выдают)) и волчки пролетают мимо тональности и метронома))) тут никакой кастом шоп из суперматериалов за 10к зелени не поможет))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 10.04.2019 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва ConklinGT7, FenderJB MIM, GrecoRick; 6стр - GibsonSG, GrecoLP
|
сквозные грифы Наверное, это ключевой момент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 18.04.2019 14:09 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
На нескольких дешевых басах, на которых я играл, были волчки на 3 струне, до и до-диез. Корейская ария, два японца ибанезы саундгир 80-х, все с болчеными грифами. Сейчас кореец ибанез, гриф сквозной, мертвых нот нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 18.04.2019 14:10 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
Есть еще какой-то самопал с грифом от вашборна, блоченый, на до на третьей струне он не очень, быстро тухнет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 17.05.2019 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Щёлково Guitar & Bass left hand 
|
Добавлю своих "пять копеек", у меня на одной бас-гитаре мёртвая нота "Си" на второй струне, в других октавах и на других струнах нет такой проблемы. Я начитавшись интернетов стало быть подошёл радикально - заказал новый гриф. И что вы думаете - авотфих! Мёртвая нота осталась на том же месте. Т.е. далеко не всегда за такие волчки отвечает только гриф, в моём случае похоже что корпус. |
|
|
Взялся за дело - делай его хорошо, или займись другим
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 17.05.2019 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Дело в везении! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 18.05.2019 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>И что вы думаете - авотфих! Мёртвая нота осталась на том же месте. Теперь у тебя есть два грифа! |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 18.05.2019 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитарный мастерЪ
|
Осталось сделать корпус )) и бас будет клонирован полностью | |
|
Ремонт и постройка кастом гитар/басов, Отстройка, Лады, Паяю, Экранирую,
https://vk.com/msgtrs guitplayer@ya.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 18.05.2019 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5
|
Будет 2 баса ! | |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: Разные характеристики нот на грифе, мертвые ноты, волчки и т.д
Время: 19.05.2019 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Толстострун
|
>Будет 2 баса ! И оба с волчками... 
|
|
|
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
|
||