| Автор |
Тема: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 04.11.2019 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Hatley benton b 650-fl 
|
Здраствуйте всем!) Ситуация следующая, купил бас гитару безладовую. В информации о ней прочитал, что накладка грифа изготовлена из black walnut (как я понял черного ореха). Еще один нюанс заключался в том, что бас пришел со струнами с круглой обмотки, а не плоской, как вроде бы положено для безладового баса. Вопрос состоит в следующем:как ухаживать за такой древесиной, часто ли пропитывать надо, как она на износ? И стоит ли уже, сломя руки менять струны, купив с плоской обмотки, или за месяца 3-4 ничего серьезного не случится?ибо бас 6 струнный, и найти такие струны, еще с плоской обмотки - на вес золота. Спасибо всем за консультацию!) |
|
|
v_bass_
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 04.11.2019 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Черный орех не слышал,как он по твердости не известно, у меня на традиционной чернухе от круглых струн все-равно накладка в шлифовке нуждалась,в распространенных позициях ноты ладить начинали,очень много зависит как давить левой рукой при зажатии,можно и с плоской оплеткой продавить за короткое время,а,да,не делать слайдов-подтяжек как на гитаре. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 04.11.2019 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр 
|
>Еще один нюанс заключался в том, что бас пришел со струнами с круглой обмотки, а не плоской, как вроде бы положено для безладового баса. Не положено. Не надо на безлад ставить лысые стринги. Вообще не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 04.11.2019 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да ну бред,нет идеальной накладки для безлада,если уж лады пилятся,то и чернуха подавно. Плоские если ставить,то хорошие,с низким натяжением, типа Томастик,дорогие,но там тонкий керн,соответственно вибрация,остальные дубильник для олд-скула. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 05.11.2019 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
valikoshka , ну производители наверное в курсе и не поставили бы какие-то взаимоисключающие компоненты) так что играй смело и получай удовольствие от упражнений на новом инструменте) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 05.11.2019 03:16 |
|
|---|---|---|
|
чёрный орех (black walnut, Juglans nigra) - по твёрдости более чем в 3 раза уступает африканскому чёрному дереву (Diospyros crassiflora) и где-то в 1.4 раза менее твёрдый, чем Hard Maple (Acer saccharum).. для 6-ти струнного весла безлад с такой накладкой и "обычными" струнами.. ну, вы понели.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 05.11.2019 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Hatley benton b 650-fl
|
>чёрный орех (black walnut, Juglans nigra) - по твёрдости более чем в 3 раза уступает африканскому чёрному дереву (Diospyros crassiflora) и где-то в 1.4 раза менее твёрдый, чем Hard Maple (Acer saccharum).. для 6-ти струнного весла безлад с такой накладкой и "обычными" струнами.. ну, вы понели.. А есть смысл покрыть накладка эпоксидкой? |
|
|
v_bass_
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 05.11.2019 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>А есть смысл покрыть накладка эпоксидкой? советовать не могу.. эпоксидка при высыхании (и далее при смене климата) может преподнести неприятные сюрпризы.. скорее "Tung Oil" как вариант, с обновлением по мере надобности.. лучший способ - зайти в музузилище и добыть там старый раздолбанный контрабас, который ещё не успела спалить на костре инквизиция.. из накладки контрабаса прикинуть вариант для весла. если получается - то играть спокойно, зная что под рукой есть "запчасть".. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 05.11.2019 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Hatley benton b 650-fl
|
>>А есть смысл покрыть накладка эпоксидкой? >советовать не могу.. эпоксидка при высыхании (и далее при смене климата) может преподнести неприятные сюрпризы.. >скорее "Tung Oil" как вариант, с обновлением по мере надобности.. лучший способ - зайти в музузилище и добыть там старый раздолбанный контрабас, который ещё не успела спалить на костре инквизиция.. из накладки контрабаса прикинуть вариант для весла. если получается - то играть спокойно, зная что под рукой есть "запчасть".. Спасибо за консультацию) У нас в музее есть московский контрабас, но врят ли кто даст мне накладку, так что, может попробую тунговое масло) |
|
|
v_bass_
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 05.11.2019 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
для справки: чёрный орех (black walnut, Juglans nigra) - по твёрдости ~ в 2.2 раза уступает самому "мягкому" палисандру (Honduran Rosewood, да, тому самому "гондурасу", которого большенет или за килотонны убитых енотов).. затем идёт проигрыш в 2.4 раза индийскому палисандру и ~ в 2.7 раза чёрный орех мягче бразильского палисандра, мадагаскарского и того, что из бассейна Амазонки (Венесуэла, Боливия).. цифры - в соответствии с "Janka Hardness Test" для высушенного дерева с остатком влаги в 12%.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 05:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6 
|
>может попробую тунговое масло) Щас маслом намажешь, потом эпоксидка/лак/клей не пристанут, а судя по полученной информации о твёрдости, лучше обработать чем-то из этих трёх. На форуме marat заливал суперклеем накладку и выкладывал ссылку на описание процедуры несколько лет назад. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Hatley benton b 650-fl
|
>>может попробую тунговое масло) >Щас маслом намажешь, потом эпоксидка/лак/клей не пристанут, а судя по полученной информации о твёрдости, лучше обработать чем-то из этих трёх. На форуме marat заливал суперклеем накладку и выкладывал ссылку на описание процедуры несколько лет назад. дада, читал ту статтю) Но как то не сильно хочется синтетикой гриф пропитывать та еще и из такого редкого и мягкого дерева. Подумываю над лакировкой. Про тунговое масло тоже инфы кучу перелопатил, кроме как защиты от гниения ничего толкового не нашел, в т.ч. о свойствах механической защиты. А от лакировка, поинтересней. Органическое соединение, не будет гриф портить, если что защлифовать можно. Лучше всего просто к мастеру пойду. |
|
|
v_bass_
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Щас маслом намажешь, потом эпоксидка/лак/клей не пристанут в отличие от эпоксидки/суперклея, покрытие чистым, без примесей, тунговым маслом через месяц можно при желании обработать наждачкой и наложить что-то ещё поверх.. при этом двухкомпонентную эпоксидку никто не рекомендует (в том числе из-за трудностей с возможным последующим ремонтом).. скорее именно эпоксидка/суперклей - дорога в один конец.. не могу утверждать, что для чёрного ореха накладки твёрдости, добавленной тунгом, будет достаточно.. безлад с палисандром под тунгом - другое дело (да и без тунга тоже).. если уже есть пример/ы удачного покрытия суперклеем/эпоксидкой, проверенные временем, - возможно это и есть лучшее решение (технологию - в студию, будьте любезны).. в любом случае стоит поискать отдельную накладку на весло.. перед тем, как экспериментировать с басом, - провести опыты 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Да возьми ты струны плоские либо полукруглые. Полукруг не точит гриф, а по звуку что-то среднее между обычными и плоскими. Гитару не испоганишь хоть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Точит накладку не столько варианты навивки струн,сколько приложение усилий для нажатия ,вы посмотрите скрипачей ,виолончелистов,они же ювелирно извлекают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
По поводу заливки эпоксидкой или подобным,результат сомнительный,по звуку уходит древесность,очень заметен чужеродный синтетический призвук,дело личное,но если бас дорогой и звучит,я бы этого не делал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>По поводу заливки эпоксидкой или подобным... бородатый боянище про безлад от пионеров этого дела на электровениках: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 19:01 |
|
|---|---|---|
|
valikoshka , не заморачивайся так. Играй на этих струнах. Относись к этому философски: всё рано или поздно стачивается, разрушается, умирает...) Я сам в молодости парился на подобные темы, потом поумнел и жить стало гораздо проще)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 06.11.2019 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg 
|
Чем то накладку из эбони даже на Педуллах кроют, каким то лаком спецовым, НО изначально мягкое дерево чем не крой - продавится. У меня Спектор был с декой(!) из чёрного ореха и он был очень легкий. Клён плотнее, так что, о чем вы, право... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 07.11.2019 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6
|
>не могу утверждать, что для чёрного ореха накладки твёрдости, добавленной тунгом, будет достаточно.. Я и палисандр задолбался носить на шлифовку раз в 3 месяца, пока не пропитали эпоксидкой. >По поводу заливки эпоксидкой или подобным,результат сомнительный,по звуку уходит древесность,очень заметен чужеродный синтетический призвук А по мне, так наоборот по кайфу для безлада. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 07.11.2019 08:14 |
|
|---|---|---|
|
Толстострун 
|
>По поводу заливки эпоксидкой или подобным,результат сомнительный,по звуку уходит древесность,очень заметен чужеродный синтетический призвук,дело личное,но если бас дорогой и звучит,я бы этого не делал. Не знаю, не знаю... На педулах гриф лаком покрывают, и нет проблем с каким-то чужеродным звуком.
|
|
|
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Безладовяй накладка из черного ореха
Время: 07.11.2019 08:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Если совсем запариться и делать по уму, то нужно принимать во внимание толщину слоя покрытия и твердость самого лака/клея) если слой будет тонкий и материал достаточно твёрдый, то на звук это ни как не повлияет(в худшую сторону), но тут нужно вовремя остановиться и решить стоит ли овчинка выделки? Если это дешевый ноунейм бас, то лучше больше времени уделить отработке упражнений) | |
|
|
||