|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg  
|
Привет, обитатели нашего скучного в последнее время форума. Недавно столкнулся с одной похожей темой в видеороликах двух достаточно известных Нью-Йоркских сессионщиков и бас-блогеров Mitch Friedman и Ed Friedland - первый сказал, что в его текущем проекте ему "намекнули", что не хотели бы видеть его с 5кой на сцене, только 4ка. Поэтому он кстати продает свой абсолютно космический 5-струнный прес и заказывает вторую 4ку... Второй на вопрос коллеги в видео-интервью "на 5ке то играешь сейчас?" ответил - "если сейчас я появлюсь на концерте с 5кой, это будет мой последний концерт", дословно. Что это - тренд, имидж определенных групп, или еще что то? Продюсер или лидер банды буквально диктует - 4 strings only. Хотя они именно сессионщики, то бишь им главное сыграть что надо, а не какой нибудь трибьют-бэнд с определенным имиджем. Что думаете, посоны (и леди. конечно, если Cruella заглянет;)) ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6 
|
А что там думать, Антон, от задачи зависит. поп-кавера - только 5, с авторской музыкой можно хоть на однострунном басу изгаляться, требования на работе у адекватно оплачиваемого артиста - такой бас, какой требуют, во всех смыслах и отношениях. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>с авторской музыкой можно хоть на однострунном басу изгаляться, Марат, понятно что можно хоть на каком - но требуют, чтобы человек на сцене был с 4кой. Казалось бы - какая разница, сыграет то же самое и на 5ке, может ему и удобнее было бы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Могу несколько предположений высказать. 1) по моему скромному мнению, на истинность которого не претендую, четвёрки часто звучат по-другому. Неважно, чем это объясняется: то ли звукоизвлечение другое из-за эргономики, то ли физика гитары как-то сказывается, то ли четвёртая, которая в пятёрочных комплектах бывает тоньше -#####его поймёшь - но один и тот же человек на четырех и пяти - это немного разный звук. 2) наличие разного количества струн диктует разные подходы к игре, разные аппликатурные решения и даже мышление. В конце концов, что ни говори, одна и та же нота взятая на разных струнах, звучит немного по-другому. 3) артист считает, что чел с пятиструнной гитарой и прочими громоздкими гуслями смотрится модерново скучно, а палка-четыре-струны - это ярче и задорнее. У меня в работе был случай, когда я привёл в проект замену - но чувака не приняли, хотя технически он играл, пожалуй, аккуратнее меня да и контрабасом владел профессионально. Но он скучно стоял со своей прической хвостиком и дёргал нотки, а я жёг, откалывал всякие фишки и таскался даже на репы в эпатажных шмотках. Чувака не взяли. Вердикт директора: "Не сценичен!" |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
PS и басы у меня смотрелись стильно, а у него - какая-то скучная на вид шушпайка, хотя и звучала вполне годно. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>PS и басы у меня смотрелись стильно, а у него - какая-то скучная на вид шушпайка, хотя и звучала вполне годно. С имиджевой точки зрения мне 4ки больше нравятся, да. Они как то more Sexy что ли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 18.05.2020 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>С имиджевой точки зрения мне 4ки больше нравятся, да. Они как то more Sexy что ли. 100500 |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>Хочет кошелек четверку - ну бери четверку. Леха, так вот у меня и вопрос - почему он хочет четверку? Я могу понять если это трибьют и там должно быть все четко скопировано, но если нет, что ещё? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>100500 Вот да, что то есть. Мне особенно нравится конфигурация колков 2+2, а-ля рик, спектор, сейчас суперские басы Dunable есть, супер секси. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Dunable Посмотрел... Не, девки не клюнут. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:39 |
||
|---|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
Я даже маленько ностальгирую по своим злым четверочкам) все таки есть в них некая прелесть. >1) по моему скромному мнению, на истинность которого не претендую, четвёрки часто звучат по-другому. Согласен, тоже это замечал. Объяснить не могу, но на них ля и ми ощущаются «толще», несмотря на тот же калибр. |
||
|
|||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>>Dunable >Посмотрел... Не, девки не клюнут. Да и х.. с ними!) ну не знаю, мне кажется thunderclapper прям ух! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:40 |
|
|---|---|---|
|
>>Хочет кошелек четверку - ну бери четверку. >Леха, так вот у меня и вопрос - почему он хочет четверку? Я могу понять если это трибьют и там должно быть все четко скопировано, но если нет, что ещё? Не похер ли? Зайобы разные бывают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я даже маленько ностальгирую по своим злым четверочкам) все таки есть в них некая прелесть. >>1) по моему скромному мнению, на истинность которого не претендую, четвёрки часто звучат по-другому. >Согласен, тоже это замечал. Объяснить не могу, но на них ля и ми ощущаются «толще», несмотря на тот же калибр. Тайные частоты?))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Согласен, тоже это замечал. Объяснить не могу, но на них ля и ми ощущаются «толще», несмотря на тот же калибр. Вот-вот. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тайные частоты?))) Пёс его поймёт. Хрень какая-то непонятная такая вот. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Тайные частоты?))) >Пёс его поймёт. Хрень какая-то непонятная такая вот. У меня были разные инструменты от 4 до 6 струн. Но чтобы там были отличия на столько, не замечал... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Пёс его поймёт. Хрень какая-то непонятная такая вот. >У меня были разные инструменты от 4 до 6 струн. Но чтобы там были отличия на столько, не замечал... Шестёрок вот у меня не было только, на пятёрках поиграл года 2-3. Вот лично не настаиваю что это вот прям общее правило - но уже только здесь два человека со сходным впечатлением. И ещё много от кого такое мнение слыхал тоже. Может ещё быть связано с тем, что на пяти даже сходной серии порой мензуру удлиняют. В конце концов, это неважно: кто игру придумал - тот и правила написал. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>>>Тайные частоты?))) >>Пёс его поймёт. Хрень какая-то непонятная такая вот. >У меня были разные инструменты от 4 до 6 струн. Но чтобы там были отличия на столько, не замечал... Я замечал и всегда. Может быть из за стрингспейса ощущения разные. ХЗ. Но это не объективно, конечно. Хотя вот сейчас на сандберге с 34 мензурой вроде ощущения сходные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
Хотя мне на пятерке удобнее - я ненавижу открытые струны, а на пятаке этот вопрос решён полностью. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я замечал и всегда. Может быть из за стрингспейса ощущения разные. Больше всего грешу на это, потом уже - струны и мензуру. Кстати, конфигурация звуков часто тоже принципиально иная на моделях 4 и 5. Вот уже и набежала куча вполне объективных мелочей, которые в определённые моменты могут сложиться в ощутимую разницу. Ну и если даже посмотреть всякие винегретные видюхи с разными басами - старые американские четвёрки там почти всегда конкретнее и лучше всего звучат. >Хотя мне на пятерке удобнее - я ненавижу открытые струны, а на пятаке этот вопрос решён полностью. Абсолютно противоположная история, хотя смотря что играть) Когда мы играли брит-поп - тащился от игры на 3-4 струнах в верхних позициях. Самый жирный звук и самые вкусные, хулиганские слайды) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sandberg
|
>в верхних позициях. Так же ж самый жыр! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>в верхних позициях. >Так же ж самый жыр! ...Причём никаких тайных частот: всё строго по книжечкам с физикой) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 02:58 |
|
|---|---|---|
|
|
мне лично очень понравилась мензура в 35" на пятиструне, это был пиви циррус. это был в принципе единственный пятиструн, который мне нравился (а доводилось мне играть на тобиас, sp, фендер, гибсон, мюзикмэн, g&l, ибанез, ямаха и еще каких-то хренях) мензура 34" и 35" дает разные ощущения при игре, с преимуществом у последнего формата, на мой взгляд. ну а насчёт того, что игра на 4 и свыше струнных басах нескольно отличается в плане философии, согласен на все 100%. мне лично ближе 4х струнные инструменты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender avri 57 
|
>Привет, обитатели нашего скучного в последнее время форума. >Недавно столкнулся с одной похожей темой в видеороликах двух достаточно известных Нью-Йоркских сессионщиков и бас-блогеров Mitch Friedman и Ed Friedland - первый сказал, что в его текущем проекте ему "намекнули", что не хотели бы видеть его с 5кой на сцене, только 4ка. Поэтому он кстати продает свой абсолютно космический 5-струнный прес и заказывает вторую 4ку... >Второй на вопрос коллеги в видео-интервью "на 5ке то играешь сейчас?" ответил - "если сейчас я появлюсь на концерте с 5кой, это будет мой последний концерт", дословно. >Что это - тренд, имидж определенных групп, или еще что то? Продюсер или лидер банды буквально диктует - 4 strings only. Хотя они именно сессионщики, то бишь им главное сыграть что надо, а не какой нибудь трибьют-бэнд с определенным имиджем. >Что думаете, посоны (и леди. конечно, если Cruella заглянет;)) ? Смотрел сабжевый видос, Ed Friedland уже пяток лет колесит с The Mavericks - там кантри-латина-рок-н-ролл танцевальная, и большая часть играется на контрабасе, либо Baby-Bass, тут мне кажется под конкретные задачи, но и имиджевая составляющая присутствует. Читал или смотрел интервью басиста, который был в туре с известным блюзменом, он спецом под артиста попросил релик версию своего Moollon сделать, ибо «не комильфо» с новой, блестящей «игрушкой» стоять, не поймут. 
|
|
|
но клянусь всем, что знаю - я упрощу нам общение(c)Oleg BachTeen
от кала зазнавшихся музыкантов не отворачивайся, он придаст тебе знаний, он как гранит науки!(с)Piratsky Я Вас тоже люблю, но кто нибудь держал с двух рук "сразу"(c)KUZYA |
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 06:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' 
|
Слышал, что в нашей попсе,у кого то из звезд требовалось играть только на Фендер. Как по мне, из четверок органичны по внешему виду только Фендероиды, ну может рик еще.Остальным хочется добавить пятую струну всегда. Вот послушаешь эти рассказы про пиндосию, вроде свобода и светочь демократии, а тоже всяких ограничений напридумано,не разбежишься особо) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 11:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот послушаешь эти рассказы про пиндосию, вроде свобода и светочь демократии, а тоже всяких ограничений напридумано,не разбежишься особо) Конечно. Свобода-то в том, чтобы дядя за тебя не решал, подписываться или не подписываться) Создаёшь свою группу и ищешь туда человека на двухструнном басу. Впрочем, так и у нас можно - вопрос зарплаты) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитарный мастерЪ 
|
Моё мнение что это как намордник. Мол, не нужны тебе еще пять нот. Даже и не думай)) Ну и второе это внешний вид. Короче консерватизм и там и там 
|
|
|
Ремонт и постройка кастом гитар/басов, Отстройка, Лады, Паяю, Экранирую,
https://vk.com/msgtrs guitplayer@ya.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас в основном
|
>>Тайные частоты?))) >Пёс его поймёт. Хрень какая-то непонятная такая вот. Чего непонятного-то? В пятерке на гриф давит на 20% больше силы со стороны струн. Соответственно, и анкер зажат на 20% сильнее. Сам гриф приходится делать толще, дека - тяжелее, от всего этого пятерка в целом звучит менее ярко, особенно по атаке, но более "ровно" что ли, больше компрессии. Естественно, если сравнивать одни и те же модели. Что фендерожабы, что стингреи мои бымшие 4-ки и 5-ки именно так относительно друг друга и звучали. Варвики тоже, но 4-ка Катана у меня сквозная, а пятерка была болтовая, сравнивать некоректно. Определенно, при моих кривых руках на живых выступлениях с пятеркой я звучал "надежнее", меньше лажал. Четверки при этом хороши в студии, поинтереснее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>>Тайные частоты?))) >Пёс его поймёт. Хрень какая-то непонятная такая вот. Предполагаю, что пятая струна немного противодействует колебанию грифа, когда колеблется 4-я, например. Натяг её довольно силен и она может оказывать сдерживающее влияние. Можно было бы закрыть вопрос, если сравнить 4-ю, натянутую единственной на бас и вместе со всеми пятью, будет ли разница? Но кто ж станет такой хренью заниматься? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Короче консерватизм и там и там Что само по с##e неплохо в гитарах) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сам гриф приходится делать толще, дека - тяжелее, Ну, деки-то у многих 4 и 5 одинаковые. Кстати, если не ошибаюсь, у Рикенбеккера в пятёрках вообще геометрия и габариты не менялись, кроме расположения механики и расстояния между струнами) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас в основном
|
>Ну, деки-то у многих 4 и 5 одинаковые. Сорри, мне таких не попадалось. Ну и основное отличие все таки в грифах. Как ни крути - на 5 он сильнее зажат. Попробуйте, например, настроить на 4-ке гриф без прогиба, поиграть, а потом анкер ослабить. Сразу впечатление "о, звук пошел!" На пятерках этот эффект гораздо менее заметен, по моим наблюдениям. Да даже мой дешманский тюнер-прищепка гораздо быстрее и охотнее ловит ЕАДЖ на 4-ке, чем те же ЕАДЖ ловил на 5-ке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сорри, мне таких не попадалось. Ну и основное отличие все таки в грифах. Как ни крути - на 5 он сильнее зажат. Да я ж не спорю. Про корпуса отметил только) >Попробуйте, например, настроить на 4-ке гриф без прогиба, поиграть, а потом анкер ослабить. Сразу впечатление "о, звук пошел!" Справедливости для тут дело тоже не только в анкере может быть. Но и в нём может тоже) Я просто за объективность при анализе, если уж его-таки делать) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6
|
>Натяг её довольно силен Вистор , струна СИ натянута слабее всего, самая "натянутая" - это РЕ. Посмотри, таблицы натяжения струн есть на сайтах производителей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013'
|
>>Ну, деки-то у многих 4 и 5 одинаковые. >Сорри, мне таких не попадалось. Ну и основное отличие все таки в грифах. Как ни крути - на 5 он сильнее зажат. >Попробуйте, например, настроить на 4-ке гриф без прогиба, поиграть, а потом анкер ослабить. Сразу впечатление "о, звук пошел!" >На пятерках этот эффект гораздо менее заметен, по моим наблюдениям. >Да даже мой дешманский тюнер-прищепка гораздо быстрее и охотнее ловит ЕАДЖ на 4-ке, чем те же ЕАДЖ ловил на 5-ке. Соглашусь,зимой была у меня делюксовая четверка,там ми очень смачно на слепе хрюкала,низ был хороший от нее.Хотел оставить ее,но стало неудобно в оркестре,все написанные ноты,которые ниже ми, приходилось переносить на октаву вверх.Это неудобно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Балаха PB'73 MMSR5 
|
Если просит сменить 5 на 4 или наоборот артист, который тебе деньги платит - меняй и все. Так же неплохо, когда артист выдает тебе инструмент, который ну вот точно его устроит. А если какой нибудь "Кукушкин баритон" требует во что бы то ни стало отказаться от удобного тебе инструмента в пользу их каких то бесплатных хотелок - ну просто идут они в### | |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Timofeev , это вкратце называется "вопрос мотивации") | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6
|
>А если какой нибудь "Кукушкин баритон" требует во что бы то ни стало отказаться от удобного тебе инструмента в пользу их каких то бесплатных хотелок - ну просто идут они в### в известный угол, где ютятся "отмеченные в кукушку" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 4 или 5?
Время: 19.05.2020 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот вроде взрослые люди - а никак в ауе не наиграются. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||