RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор Тема: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 04:21 



Перед тем как приступить к занятиям на бас-гитаре прежде всего необходимо определить породу древесины,из которой сделан инструмент. Хвойные породы обладают более резким, смолянистым запахом. Кроме того, макроструктура таких пород дерева лучше выделена, чем у лиственных.


Далеко не все породы древесины целесообразно использовать для создания басов. Древесина различных пород может сильно отличаться по своим механическим свойствам, тепло- и водопроницаемости.


Падук.
Очень стойкая древесина с яркой положительной энергетикой.
Цвет: от светлого желтовато-красного до темного кирпично-красного, испещеренного более темными линиями.
Плотность: 850-950 кг/м (куб).
Твердость по Бринелю: 4,2.

Венге.
Родина древесины венге тропические джунгли Западной Африки, вплоть до Заира.
Структура материала крупная, ровноволокнистая, древесина декоративна и в то же время тяжела и устойчива к давлению и изгибу.
Цвет: от золотисто-коричневого до очень темно-коричневого с черными прожилками.
Плотность: 850-900 кг/м (куб).
Твердость по Бринелю : 4,1.
Тайгервуд (тигровое дерево).
Произрастает в Западной Тропической Африке.
Цвет: желтовато-коричневый, иногда отмечаемый темными полосами-"венами".
Плотность: 800-900 кг/м (куб).
Твердость по Бринелю: 4,1.

а вопрос такой: из чего мне лучше выпилить бас-гитару?



по звучкам спрошу в другой теме,заранее спасибо за ответы!
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 06:44 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Модератор может перенести тему вот сюда?
http://www.musicforums.ru/shamray/
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 07:34 
Москва
USA basses, amps & cars

нету доступа у меня к шамраю... не могу
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 08:00 
Москва


а какая польза простому человеку от данных о плотности и твёрдости?
лучше написать в простых словах, какое дерево какой окрас звука даёт. что-то подобное есть для гитар, но с басами тоже есть свои нюансы.

например, тут сравнивали ясеневый прес с ольховым, и оказалось, что у ясеневого меньше низов, хотя по логике, должно быть наоборот.
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 12:09 



А чем махагон не угодил? Тоже экзотика, басы с ним отлично звучат и по цене не так дорого. Тяжелый правда - это минус. Внешний вид конечно не такой крутой как у какого-нибудь зебравуда, но топ то сверху можно нафигачить любой, по желанию.

Вот тут немного написано про породы и их звучание: http://www.jemsite.com/jem/wood.htm
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 13:46 
Москва
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>например, тут сравнивали ясеневый прес с ольховым, и оказалось, что у ясеневого меньше низов, хотя по логике, должно быть наоборот
по какой интересно логике? всем извесный факт что ясень даёт верхастый звук а ольха низастый
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 13:48 
Санкт-Петербург
Бас

>Перед тем как приступить к занятиям на бас-гитаре прежде всего необходимо определить породу древесины,из которой сделан инструмент.

вопрос есть....На###???
чем еще может гордиться басист как не длиной грифа,
умением выпить пива не писая, и умением понять, какая из множества струн на его инструменте в гавно расстроена(с) Моя вокалистка
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 14:19 
Гифхорн
Yamaha Forever

Балабанов, Ясень.

А вообще, природа такова, чем плотнее дерево, тем выше его резонансная частота, то есть гармоники и обертона близкие в резнансной частоте буду возбуждаться сильнее.
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 15:03 
Москва


боже мой, человек изящно стебется, и форумчане незамедлительно ведутся!)
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 15:21 
Москва
Fender/ы разныя

Ничего изящного.
-Сколько инструментов нужно басисту для счастья?
-Ещё один...
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 15:22 



>боже мой, человек изящно стебется, и форумчане незамедлительно ведутся!)
Тут всегда так: в серьёзных темах ржака, а стёб принимают со всей серьёзностью.
Басисты...
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 15:34 
Мехико


>а вопрос такой: из чего мне лучше выпилить бас-гитару?

дверь мне запили :mad:
:macho:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 16:52 
+0 - 101 км
MM Stingray Mic

Тополь мош? Потом отпиши )))
:СЕМ:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 16:57 
+0 - 101 км
MM Stingray Mic

Poplar is a stringy, dense, yet lightweight hardwood that is unusually resonant. Poplar, when used in solid-body electric guitars, has an exceptionally crisp sound, often described as "spirited" and "bouncy" - even "funky." Poplar guitars are ideal choices for players who favor single-coil snap and clean sound.
:СЕМ:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 21:28 
Москва
Fender/ы разныя

Ну,это спорно.Мож для гитары тополь и канает,но для баса-нет.
-Сколько инструментов нужно басисту для счастья?
-Ещё один...
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 23:14 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

>
>а вопрос такой: из чего мне лучше выпилить бас-гитару?
это все варианты,только два дерева?
лучше выложи эскиз формы инструмента,
здесь больше вероятностей формы-дерево относительно звука
>Перед тем как приступить к занятиям на бас-гитаре прежде всего необходимо определить породу древесины,из которой сделан инструмент.
не вижу смысла в целесообразности мероприятия
можно играть как Вутен на бумажной филпро
техника игры как была так и останется,гитара тоже(УГ)
смысл в чем? :Smiley19:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 08.12.2009 23:37 

А-тя-тя-тя...

Опять Балабанов авантюры мутит))))
... только я и машина, чистое творчество.
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 09.12.2009 10:17 



...вот я помню, в детстве мы в походе делали безладовый бас из большой коряги (solid body, neck through)))), верёвок (нейлон! flat-wound!) и пластиковых жбанов (резонанс! вкусно рычащая серединка!)))). Я даже умудрялся что-то на нём сыграть...

PS: сучкИ не обрубали. Ток саые длинные! :idea2:
размер инструмента вышел - что-то около 2 метров... да-с, не Штейнбергер ни разу..

после этого в мою двухместную палатку набилось десять гостей женского пола.
Вот, пацаны, из чего нужно выпиливать идеальный инструмент. Это вам не ясень-%%ясень
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 11.12.2009 07:20 
Москва


>по какой интересно логике? всем извесный факт что ясень даёт верхастый звук а ольха низастый
низастый звук даёт махагон, а ясень даёт яркие верха и плотные низы, а вот серединка у него немного провалена. вот ольха - самое сбалансированное дерево и серединка у него на месте, но его трудно назвать низастее ясеняя.

http://espguitars.ru/wood.html
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 11.12.2009 07:48 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

все окрасы-это как наброски в общем
форма также являет изменение звука
условия и почва кстати тоже влияет
ты сам гитарбилдер или заказывать со стороны собираешся?
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 11.12.2009 10:50 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

>условия и почва кстати тоже влияет

они сильно влияют на звук? :ouch:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 11.12.2009 11:46 
Москва


не больше чем грамотная просушка
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 11.12.2009 16:37 

А-тя-тя-тя...

ох пля...
... только я и машина, чистое творчество.
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 11.12.2009 19:51 
москва
Бас-гитара

>ох пля...

Дамир,согласись,тема актуальная весьма!
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 12.12.2009 11:12 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

>>ох пля...
>Дамир,согласись,тема актуальная весьма!
только не в том разделе ее создали :7:
только мастера могут давать грамотные ответы.отталкиваясь от опыта
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 02:10 



И всё-таки,я хотел бы ваернуться к аспектам Древесины.

Oй ты гой еси древесина-древесинушка!
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 02:12 



часом не открыли за это время новых пород?
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 12:32 

4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)

>Перед тем как приступить к занятиям на бас-гитаре прежде всего необходимо определить породу древесины,из которой сделан инструмент.

Фподпезь.
Роза пахнет розой, но это лучше, чем получить острой палкой в глаз. (кот Ик)

в мире музыки нет. (c) Evi1
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 12:41 
москва


>по какой интересно логике? всем извесный факт что ясень даёт верхастый звук а ольха низастый
простите колега, но мне кажется что вы чуточку тут ошиблись(ничего у всех бывает). я как-то экспериментировал не раз с этими дровами, ясень оказался куда плотнее по звуку чем ольха, а ещё у него очень сильные верха, но за то у ясеня слабая середина. полностью ясеневый бас слышал? ну вот послушай, скажешь как оно. а ольха она равномерненькая по звуку, и низы ощущаются но их меньше чем у ясеня) и верха отличные, а вот всё же маленький акцент выяснен в области верхней середины. другое дело если уже смешивать с другими породами древесины (гриф, накладка), то это уже повлияет на искажение начального звуко-образования.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 13:05 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

>но зато у ясеня слабая середина
я бы с вами не согласился, у меня ясеневый, но правда с кленовым грифом. не считаю, что середина слабая, имхо :da:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 16:36 
москва


>я бы с вами не согласился, у меня ясеневый, но правда с кленовым грифом. не считаю, что середина слабая, имхо

у клёна очевидная середина и в этом случае именно клёном происходит компесация середины, причём накладка тоже участвует в образовании звука, тем более если она палисандровая сразу компенсирует и разглаживает звук. а вот попробуйте инструмент пусть даже с палисандровой накладкой но с грифом и декой из ясеня, будет вам Филде.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 18:23 



как сейчас принято говорить "япацталом"
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 19:06 



Нет , Я ва### ! иДИ НАHUй, Древесина ёBANАЯ !!! :idea2:
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 26.06.2010 19:46 



Древесина спрашивает про древесину... шизофрения какая-то
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 27.06.2010 00:53 
москва
Sandberg Basic PM5 Sandberg California TM

древесина,рыдаю)))))
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 27.06.2010 00:59 



>Нет , Я ва### ! иДИ НАHUй, Древесина ёBANАЯ !!!

Юрий,а Вы оказывается хитро)*(опый линвист :)
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 15:59 
П
бас-г

1й опыт: тело - ДСП; гриф- от старой 7ми струнной гитары, болгарские датчики от полу-акустического, сломанного об чью-то голову Орфея, электроника от туда же.
Тело было покрыто грунтовкой из коричневого линолеума, растворённого в ацетоне до текучего состояния, затем, тело было покрыто краской из пульверизатора нитрокраской для мотоциклов Ява.
Гриф, в межладовом пространстве, был покрыт пластмассой, от старых мыльниц, подрасстворённых в ацетоне. Бридж - выточен из стального уголка, заполирован и отхромирован. Фиксирован на тело при помощи хромированных шурупов, нижний порожек с регуляторами подстройки взят из разрушенного Орфея .Верхний порожек(из пластмассы) был заменён костяным (из вываренной трубчатой кости парнокопытного)отполирован, покрыт лаком и вклеен на козеиновый клей.
Удовольствие было запредельным, потому как, гитара по- настоящему звучала и рыкала очень качественно, почти, год.Далее - пошли проблемы: расстояние струн до ладов стало катострафически меняться.
Подозрение пало на гриф. Было предпринято: сверловка грифа с вклеиванием в него стального сердечника из высоколигированной стали - не помогло. Поменяны болты, на которых крепился гриф - не помогло. И тут дошло - ДСП, ####, это не тот материал из которого делают гитары, даже электрические. Нужна была ещё одна попытка, что бы достичь истины.
Но до неё было ещё 2 года.Шёл 1970 год. :idea2:
Дан
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 16:11 
Касимов
Fender jazz bass fretless (japan)

>Древесина спрашивает про древесину... шизофрения какая-то
АААА ахринет :apstenu2: похоже это начало конца :fear:
Xy
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 17:07 

Spector Euro 4

Старпёр, жжошь!!!!
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 17:21 
П
бас-г

Опыт №2, 9й класс и, играть на задрипанной ленинградской полуакустике - стало западло.Поход к настоящему мастеру по акустическим гитарам и виолончелям, с иностранными журналами, завёрнутыми в советские газеты, и отданными мне под честное слово на 1 неделю.
Чё хочешь,спросил мастер? Вот это - и ткнул в фотографию в журнале, где длинноволосый играл на гитаре моей мечты. Ясно, сказал мастер.У меня заказы, поэтому- будешь мне помогать.Сам гитары уже делал? Да,смело ответил я, и... покраснел, вспомынив про опыт №1.Через 3 дня, на фанере мне нужен контур корпуса и контур грифа гитары в реальных размерах - справишься? Без проблем - нагло ответил я. Не буду рассказывать как из фотографии в журнале сделать макет гитары - это отдельная история, но через неделю в мастерскую Мастера я, таки припёр фанерную копию моей будущей гитары (единственное, что я не предусмотрел - это рост гитариста , который был изображён в журнале. Под мои 170см гитарка оказалась небольшой и очень компактной, но Мастер решил так и оставить. Решено было делать её полу-акустической, но без дырок в деке - из массива клёна выпиливались места под датчики и электронику, а сверху и снизу все закрывалось тонкой декой из кедровой сосны, а пикгард ставился просто для красоты.С журналом Радио и отмеченным там звукоснимателем и подробной схемой его обмоток был направлен на центральный колхозный рынок, где в маленькой кустарной мастерской делались гитары с гордым названием Тоника. Попутно, там же, я должен был изготовить декоративную панель из чёрной пластмассы и изготовить паутину темброблока по схеме из другого журнала Радио. Пацаны на рынке, хоть и были знакомы, но делать всё это отказались напрочь - тебе надо - ты и делай. Типа - вот гвоздь, вот - подкова, раз-два и готово! Но сам, всё сам - у нас план.Там я и познакомился с агрегатами, которые: на магниты , виток за витком мотают катушки из тонкой проволоки, а затем их обёртывают плотной вощёной бумагой; паяльники, которые выглядят как лобзики и легко, из пластмассы или оргалита вырезают(выплавляют) так мне нужные фальшпанели (пикгарды).Да! И пресс, на котором можно выдавить любую форму для датчика. Спасибо им - разрешили брать любые заготовки, кроме готовых датчиков и готовых панелей.Для того, чтобы сделать своё - недельку поработал подмастерьем(моя инициатива), чтобы научиться, да и денег ребята с меня никаких не брали. Через 10 дней всё сделал сам - датчики(2) в корпусах, с торчавшими проводами для подключения, декоративная панель радикально чёрного цвета, со смонтированной электроникой и декоративными красно-чёрными ручками на потенциометрах. Всё притаранил к Мастеру, а там... красота несусветная - всё####стит и сверкает - тёмная вишня с чёрными и белыми вставками и даже струнодержатель уже стоит и блестит, хотя Мастер сказал, что будет делать только деревяшку - остальное мои проблемы. Оставил ему всё, что принёс, получил задание - достать импортные струны. Самое импортное, что удалось достать - чешский набор струн для бас-гитары "Cremona", за который пришлось отдать перекопированный на Ротаторе альбом-книгу Битлз 1962-66 со словами, битловскими аккордами и нотами (а у меня ещё один был :) )И вот, спустя месяц получаю из рук Мастера гитару, чуть уменьшенную копию той, что в журнале,только не черно-белую, а тёмная вишня с чёрным и немного белым и даже буковки на головке грифа Мастер написал такие же как в журнале - Rickenbacker! :super:
Дан
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 17:44 
П
бас-г

Опыт №3. Если хочешь быть Мастером, который делает гитары -будь им. Тогда тебе придётся профессионально разбираться: в древесине,её звукопроводимости, является ли гриф на болтах лучшим проводником звука или лучше гриф делать сквозным,а может его просто тупо вклеить какие лучше датчики поставить на эту гитару - P-J, S-S, H-H, H-S-H?, что бы улучшить звук дерева, которое я выбрал?
Если же хочешь быть просто музыкантом - не стоит сильно заморачиваться над этими вопросами - у тебя похожая, но другая задача -извлечение звука из инструмента который лёг тебе на руку и звук его запал в душу музыки, которую ты играешь.
И не забывай - музыка, которую ты играешь - звучит из колонок(это отдельная песня), сигнал на которые, посылает усилитель (с "тёплым ламповым" или с "толстым транзисторным"-это вообще не песня, а одна морока), а слушает тебя, в конце концов, парень, возле самой сцены, у которого вообще нет музыкального слуха и ему глубоко пох чё ты там играешь,ему, главное, что бы было громко и драйва побольше (он от него тащится). А ты говоришь: дерево-дерево!! :dance1:
Дан
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 17:51 
Касимов
Fender jazz bass fretless (japan)

Star-пер., прочитал 2ую главу твоего романа... :3_3_6: отлично пишишь :appl: Ты это... книгу напиши.. во :idea: :icon41:
P.S. А если еще и скартинками то вобще чума :hot:
Xy
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 17:58 



Богатая тема! :idea2:
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 20:00 



:idea2: Star-пер , всилу выпитого , не осилил твоих выссказываний :) Но , замечу , есть поровокатор под названием Древесина :idea2:
ДреF , ты Деда или Балабанов ,ну не мучай !!! :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 20:19 



> Star-пер , всилу выпитого , не осилил твоих выссказываний Но , замечу , есть поровокатор под названием Древесина
>ДреF , ты Деда или Балабанов ,ну не мучай !!!

Шерлок,у Вас неплохо получается)
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 20:22 



Старпёра не читал, но осуждаю. :idea2:

П.С. немного классики:

- Вы какой лес поставили на борта?
– Самый лучший – только что спиленный!
– А-а, ну тогда понятно, почему яхта пустила корни.

Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 28.06.2010 20:33 



>Шерлок,у Вас неплохо получается)
Уссаться кмипятком !!! :idea2:
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: Вопрос о породах древесины
Время: 01.07.2010 01:23 



>Старпёра не читал, но осуждаю.

а я - уважаю.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!