| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 15:43 |
|
|---|---|---|
|
СПб Си Ми Ля Ре Соль  
|
О чём тема? 
|
|
|
Когда я выросту, я стану рок звездой и, буду долбить героина столько, сколько захочу. Жаль что не все мечты сбываются.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 15:44 |
|
|---|---|---|
|
4001(1977) 4003(1995) 4004(2001) 
|
Эх... Вот бы ты из русской попсы такие примерчики привёл... | |
|
Роза пахнет розой, но это лучше, чем получить острой палкой в глаз. (кот Ик)
в мире музыки нет. (c) Evi1 |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever 
|
>Эх... Вот бы ты из русской попсы такие примерчики привёл... Я так понимаю обсуждается конечный продукт, а не личности и возможности IRL самих исполнителей? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване 
|
Из отечественной навалом: О чём тема? антиненависть с руганью и бранью с последующим примирением и распитием чая 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper 
|
>антиненависть с руганью и бранью с последующим примирением и распитием чая класс. прошлые подобные темы завяли. не хватает адреналина?! скучно на работе?! ))) |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4 
|
Лично я могу слушать с удовольствием только зарубежную попсу 80х-90х годов,ну и из наших пожалуй Мираж и Браво (хотя последние не совсем попса,но для меня эта группа попадает именно под это определение),а тот шлак что сейчас льётся в неокрепшие уши молодёжи я считаю просто вреден,особенно что касается нашей попсы-каждый второй ##### со всяких домов 2,фабрик звёзд и прочих рассадников ########ии и молдавского акцента считает просто таки за неотьемлемую ступень в своей карьере стать "певцом",причём дано ли ему это для него самого,его проюссеров и быдлоаудитории зачастую не важно,главное ж выпустить хоть какой то "продукт" чтобы он отвечал мировым стандартам жопотрясения на дискотеках и загрести побольше бабла,а то что эта "музыка" просто чистейшая порнография и ведёт к моральной деградации всем до лампочки,главное чтоб была аудитория    
|
|
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Самая крутая зарубежная попса это ВИА Битлз и тов. Моцарт 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 17:02 |
|
|---|---|---|
|
4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)
|
>не хватает адреналина?! Не - Афедрона!)) |
|
|
Роза пахнет розой, но это лучше, чем получить острой палкой в глаз. (кот Ик)
в мире музыки нет. (c) Evi1 |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 18:42 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979 
|
Попса попсе рознь старая попса 80-90-гг западная - шикарная, отечественная...ну хз. не очень 2000-2011 -гг запад есть вкусняшки.....отечественная -  всехнахсжечьзаживовкрематорииподканнибалкорпс!!!!вот еду на машине....листаю радио....всякие там радио ваня, радио дача, русское радио и тому подобный кал раздражает жутко  всякие там "губки бантиком, в бровках гнойники..."" ..ощущение что музыка создана для людей с удаленными лобными долями головного мозга. И служит такая музыка для гимнастики таких лоботомов, чтобы пролежни не образовывались западная попса как фон терпима, иногда даже слушабельна. вообще, в последнее время столкнулся с тем что оооочень мало новой музыки мне нравится....и ненависть и попса - все хилое какое-то. одна радость осталась - электронщина разная  Ночью хорошо ездить под мегаполис фм
|
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург First Act Delgada 
|
не все. Прошлый альбом Гаги ниче например
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 19:16 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
это же канцерогенная музыка) |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4
|
кстати,про верку сердючку забыл! это единственная попса 2000х годов которая мне нравится
|
|
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 19:34 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>это единственная попса 2000х годов которая мне нравится
|
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
Виагру не трожь, они окуенны, очень качественная попса, ИМХО, от начала и до конца, это вам не Верка Сердючка какая-нить | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Roscoe Century Std 5 
|
>>не хватает адреналина?! >Не - Афедрона!)) По теме, согласен про виагру и В.С. >сразу на ум приходит клип Бьянки (вроде) где у неё сиськи в экран запрыгивают Мммм, хороший, качественный клип - они нашли то, что хочет от нее потребитель |
|
|
https://vk.com/the_void_star
Есть небольшой минус. Гриф немного повело винтом. На удобство игры не влияет никак (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 27.06.2011 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
>>сразу на ум приходит клип Бьянки (вроде) где у неё сиськи в экран запрыгивают >Мммм, хороший, качественный клип - они нашли то, что хочет от нее потребитель Ну так выкладываем сюда, чего тянуть то, все вместе приобщимся, сисьГе это всегда хорошо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
в попсе у нас сегодня лучше чем в роке | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
Деградация не только у нас, вон комменты в ютубе. Все плачут какие клёвые были 60-70-80-90-е, и какие щас дегенеры
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас
|
>лет эдак через 20 ...будут в моде каверы и трибюты "Ласкового мая" и "Владимирского цынтрала"... Не хочется даже и думать, что будет звучать со сцены тогда. )))) |
|
|
"Дома прийти и заниматься так, чтоб вся семья у тебя умела это играть!"(с)Ю. Орманди
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Roscoe Century Std 5
|
>>лет эдак через 20 >...будут в моде каверы и трибюты "Ласкового мая" и "Владимирского цынтрала"... Не хочется даже и думать, что будет звучать со сцены тогда. )))) Я себе уже представляю, как будут искать табы для митол версии Белых роз и т.д. |
|
|
https://vk.com/the_void_star
Есть небольшой минус. Гриф немного повело винтом. На удобство игры не влияет никак (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
Я себе уже представляю, как будут искать табы для митол версии Белых роз и т.д. Нее, митол будет музыкой нудных старпёров, а в старом парке будут кружить пары пенсионеров под мадвейн 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
когда я вижу это или это то вопросов ни каких нет... попса это или просто качественная музыка? я не парюсь)) даже если мне это не в кайф) порой это даже честнее накрашенных мальчиков которые играют типа роцк-метелл)) но хорошая музыка есть) вот например |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
не та ссылка присоеденилась |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:40 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>порой это даже честнее накрашенных мальчиков которые играют типа роцк-метелл)) ТОКИО ХОТЭЛЬ ФОРЕВА!!!! ТАМ ВОКАЛИСТКА #####ТАЯ))) >А ты прикинь, как будут рыдать лет эдак через 20 (это, конечно, если календарь майя пейсдит).... И тебе сразу станет как-то веселее. Вот увидишь. будет электронщена ацкая) приизжий 2-ого июля, тут будет ультра мьюзик) вещества гарантирую а календарь майа пейсдит) медвепут подписали закон о тотальной чипизации до 2025 годат. сначала прийдет онтихрест, потом все умрут и спасуцца 144000 человек, чтобы служить богу. а в раю все играют на арфах, так что все низкочастотнеки попадут в ад )))) |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound 
|
Вот мне например нравится творчество Челентано и Милен Фармер. Они считаются попсой или как? В целом "эстрадную" музыку не уважаю, наверное налицо попытка вы##нуться, но пока ничего поделать не могу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Roscoe Century Std 5
|
>а в старом парке будут кружить пары пенсионеров под мадвейн Истерика  
|
|
|
https://vk.com/the_void_star
Есть небольшой минус. Гриф немного повело винтом. На удобство игры не влияет никак (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson Thunderbird + Darkglass b3k 
|
>Они считаются попсой или как? Так как они имели/имеют определенную популярность, то таки да, это попса. Но хорошая и качественная. |
|
|
Продам педаль Fishman
http://www.musicforums.ru/bass_combo/1421669195.html Немного саморекламы: https://vk.com/wildchildrockband https://soundcloud.com/wildchildrockband "играйте на бас-гитапрах и шевеолите публику." Svart |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
Вот мне например нравится творчество Челентано и Милен Фармер. Челентано же вообще ураган  А в 80-е каждый конченный металлюга считал обязательным иметь кассетку Модерн Талкинг. А на вопрос -"А нафига?" отвечал-"А вдруг девушки придут в гости".
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Squier Vintage Modified Precision Bass® TB
|
>а в старом парке будут кружить пары пенсионеров под мадвейн я плакал  приезжает внучок на дачу, а бабушка с дедушкой под симфо блек метал грядки полют 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>приезжает внучок на дачу, а бабушка с дедушкой под симфо блек метал грядки полют Кажется подобное уже было в Ералаше 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Squier Vintage Modified Precision Bass® TB
|
>Кажется подобное уже было в Ералаше |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 28.06.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург компьютер 
|
Всё ли так плохо в попсе? Ответ: да! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 30.06.2011 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Донецк Warwick Corvette Standard 5 Bubinga Active; Невнятный Безлад 
|
Ответ- нет. Там все, как раз-хорошо. Бабло, успех, концерты, продюсеры, блэк джек и шлюхи. Я общался как то с Мавриным, так он говорил, что увидел настоящие деньги и шоу бизнес только тогда, когда играл с Маликовым. Увы. Самая большая удача в суровых реалиях пост совка для музыканта - попасть в состав говнозвезды. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 30.06.2011 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
Как мне кажется одна из главных причин нелюбви к так называемой попсе, это радио формат. Иными словами, это то с чего эту музню воспроизводят, то есть тупо встроенные пищалки в радиво и ТВ, вместо нормальной акустики. Вы слуханите Дубцову или ВИА Гру (что я выложил выше) хотя бы в наушниках, а не на втроенных в ноутбук пищалках. Заипись ведь звучит, и бас и гитара и сведено классно, плотный такой микс, даже несмотря на коммерческую ориентированость продукта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 30.06.2011 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва всякие низастые 
|
>не та ссылка присоеденилась Ну вот Black keys, они ж довольно-таки по Роцку местами..попсой у меня б у меня не повернулся язык их назвать =/ |
|
|
Hey! Ho! Let's go!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 30.06.2011 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Дан мои 
|
Попса еще ой как торт.Из последнего,просто молюсь на Кэти Перри,Риану,Шугабейбс,Хиллари Даф.Из ветеранов у Кайли просто мега альбом вышел. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 30.06.2011 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Дан мои
|
Из нашей уважаю Ёлку,Виа гру(хотя грустно слушать и видеть в сравнении с 2002-2005),Тату :prey: жаль давно не слышно от них ничего | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 30.06.2011 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
Кстати, Стинг не имел ничего против того, чтобы записать что-то там с ТАТУ. И не говорил, что это попса. Правда, у них вроде как продюссер один в Америке был 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 01.07.2011 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, Стинг не имел ничего против того, чтобы записать что-то там с ТАТУ. И не говорил, что это попса. Правда, у них вроде как продюссер один в Америке был это все бизнес) Полис - обожаю, а вот Стинг сольно мне как то не очнь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 01.07.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
это все бизнес) Полис - обожаю, а вот Стинг сольно мне как то не очнь... Я всё же думаю, что Стинг в состоянии отказаться от предложений продюсера, если ему что-то не понравится. Скажу больше, он вполне может такого продюсера и уволить даже. |
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 03.07.2011 18:11 |
|
|---|---|---|
|
> всякие там "губки бантиком, в бровках гнойники ..."" ..ощущение что музыка создана для людей с удаленными лобными долями головного мозга. Какой-то ты агрессивный. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 16.07.2011 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Тюмень Fender Jazz Bass Geddy Lee 
|
Попса есть слушабельная, даже у нас, просто на русском языке слова понимаешь.. и в этом вся проблема. О чём они поют в 90% песен? "Я его любила, а он меня бросил", "Я её люблю, а она меня нет" и всё. Слушать постоянно про одно и тоже невозможно, тексты песен невероято бедны и скучны и делаются как фабричный китайский ширпотреб. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 16.07.2011 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я всё же думаю, что Стинг в состоянии отказаться от предложений продюсера, если ему что-то не понравится. Скажу больше, он вполне может такого продюсера и уволить даже. запросто) но может и согласиться) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 17.07.2011 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
ну мусипусная же |
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 17.07.2011 11:26 |
|
|---|---|---|
Москва
|
по теме-всё плохо | |
|
manual
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 17.07.2011 17:26 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>> всякие там "губки бантиком, в бровках гнойники ..."" ..ощущение что музыка создана для людей с удаленными лобными долями головного мозга. >Какой-то ты агрессивный. бывает временами) а вообще я няшка >ну мусипусная же
|
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 17.07.2011 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever
|
>ну мусипусная же да плюс жеж голимый, разве нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 17.07.2011 19:26 |
|
|---|---|---|
|
>>ну мусипусная же >да плюс жеж голимый, разве нет? Это съёмка. Там почти всегда плюс (за редким исключением бывает минус). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 18.07.2011 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
К сожалению да, плюсевич, возможно внакладку. Но всё равно же мусечная, уж получше, чем наблюдать брутальных мужеков, орущих нипойми о чём 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 18.07.2011 01:16 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>Но всё равно же мусечная, уж получше, чем наблюдать брутальных мужеков, орущих нипойми о чём ну, ее я б отмусипусечил, а брутальных мужыков - послушал бы
|
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 18.07.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване
|
вот, кстати, есть много примеров, когда брутальные митолизды превращались в жудких попсовиков (E-Type, Scooter и т. д.), а чтобы наоборот-что-то не припомню 
|
|
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: Всё ли так плохо в попсе?
Время: 18.07.2011 18:59 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>вот, кстати, есть много примеров, когда брутальные митолизды превращались в жудких попсовиков (E-Type, Scooter и т. д.), а чтобы наоборот-что-то не припомню Dan Balan еще))) раньше сотону играл) а превращаются потому, что бабла легче срубить |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||