| Автор |
Тема: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Тащемта здравствуйте коллеги-любители низкого звука! В общем встал у меня... Не, не встал... Ну в общем вы поняли. Появился вопрос. То ли у меня звукоизвлечение такое, то ли инструмент такой, но! Как не играю, но звук получается злой донельзя. Причём играли на моём басе другие люди - у них добрый и мягкий, у меня же жёсткий как щётка металлическая. Что можно сделать то? Атаки много или неправильно по струнам работаю? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Контрабубен  
|
Ты просто злой наверно человек. Ну...нехороший короче | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск BC Rich Mockingbird 
|
и играешь небось медиатором для бас-балалайки? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 19:50 |
|
|---|---|---|
|
ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9 
|
ногти постричь) думаю это сугубо индивидуальное строение пальцев и звукоизвлечение может стоит попробовать инструмент который дает злобный звук может у тебя он будет добрым и мягким. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр 
|
Звукоизвлечение. К преподу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Гифхорн Yamaha Forever 
|
Запиши пару тактов, поделись немного злом 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Taganrog Conklin GTBD-7 
|
Запись в студию 
|
|
|
warwick thumb лакированный да еще и из кореи - это, знаете, такими вещами вообще можно было раньше пугать перед сном, как страшный ночной кошмар
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4 
|
>Причём играли на моём басе другие люди - у них добрый и мягкий, у меня же жёсткий как щётка металлическая а они када играли эквалайзер крутили или на тех же настройках? может злой звук ты на аппарате наруливаешь? пальцами играешь? |
|
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Бандура, скрипка, гравицапа. 
|
Кстати заметил, что это иногда зависит от конструкции пальцев. У людей с более "мясистыми" подушечками пальцев и звук более мягкий. У меня есть товарищ - хороший басист, но сам худой и кончики пальцев у него тонкие, "острые" (не ногти, а именно сами пальцы). Так вот играя с ним на тех же настройках на одном аппарате и одном инструменте - звук у него всегда более "сухой " и "острый", чем у меня. И это не только я замечал между прочим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass 
|
Возможно в ваших с басом взаимоотношениях настал период не преодолимых противоречий. Может ты его чем-то обидел?Попробуйте вместе с басом сходить к психоаналитику. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 23:12 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
>Ты просто злой наверно человек. Ну...нехороший короче редиска? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 10.04.2012 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Nvcity FJBass 
|
ногти постричь .... и рукти тоже... 
|
|
|
look at me, i'm happy
don't worry, be happy ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8 
|
>>Причём играли на моём басе другие люди - у них добрый и мягкий, у меня же жёсткий как щётка металлическая >а они када играли эквалайзер крутили или на тех же настройках? может злой звук ты на аппарате наруливаешь? >пальцами играешь? Играю строго пальцами, медиатор почему то неприемлю. А насчёт эквализации - те же самые настройки. |
|
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
А насчёт записи... Блин... Ща скажут шо реклама и троллинг. Поэтому не покажу. | |
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
Но тащемта вот недавно на выступлении: |
|
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4
|
ну играете дждждж,так что мясная атака это даже плюс. может и правда ногти короче стричь? я например специально сильно не срезаю т.к. я так лучше чувствую струны,звук жирнее как то,в общем мне так комфортнее,когда срезаю то звук становится мягким очень и суховатым,а другим наоборот нравится...в общем сделай маникюр или не лупи по струнам
|
|
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
Хм... Наверное всё таки не лупить по струнам. Ногти у меня тонкие и те спиливаю каждые два-три дня. | |
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 06:14 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск Squier 51 Tele Bass, 6str fretless bass 
|
а ты когда пьяный агресивный? может подбухивать просто когда играешь ))) глядишь и звук будет подобрее ) | |
|
"АВЕСОМ САУНД - ЛАЙК СТРАДИВАРИ ВИОЛИН" (с. неизвестный продавец)
На будущее: сначала я предупреждаю, затем пользуюсь советом жать вскл.зн. (Уася) |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
Нет, нет , здесь я вно проблемы сугубо душевного характрера. К психоаналитику, причем всем коллективом. У вас у всех очень злой звук.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender JB '75 
|
не играй на бридже
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
Отличное видео
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр
|
>Но тащемта вот недавно на выступлении: О, боги, боги!!! Сделайте меня развидеть это! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 10:52 |
|
|---|---|---|
|
>О, боги, боги!!! Сделайте меня развидеть это! всем митолЪ посоны! 
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 11:25 |
|
|---|---|---|
|
СПб бас 
|
я соглашусь. Ногти и толщина пальцев влияют очень. а ты только на концертах с этим басом играешь? Может звукарь зла добавил? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Рязань DADG 
|
попробуй звучки поглубже в корпус утопить винтами, если есть возможность. 
|
|
|
I Started Out With Nothin and i Still Got Most of it Left
при выборе конечно стоит учитывать свою специфику как то: размер рук, ширина плеч, количество волос на груди...(с) ooomegooo |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper 
|
На видео басист себя ведет как надо, все остальные УГ. | |
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Тула Урал rsn standart 
|
Ну вот! Диагноз Чатланина подтвердился. Худ басист звуком зол аки жало пчелиное))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>не играй на бридже а вы тут "крылья,ноги.главное хвост"
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург First Act Delgada 
|
ну тут уже всё сказали, не играй на бридже, не лупи по струнам, постриги ногти, не выкладывай видео. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
Москва
|
а что если плоские струны попробовать 
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Nvcity FJBass
|
О, боги, боги!!! Сделайте меня развидеть это! ....  флудовая инфа... лучше каверами довольствоваться, нежели такое сочинять... 
|
|
|
look at me, i'm happy
don't worry, be happy ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>ну тут уже всё сказали, не играй на бридже, не лупи по струнам, постриги ногти, не выкладывай видео. PS Про психоаналитика забыл. сказать ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>а что если плоские струны попробовать Лучше плоские пальцы!))))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust 
|
>Лучше плоские пальцы! Плоские пальцы - это как медиатор. Только больше зла будет. Нужны круглые и мягкие пальцы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 14:45 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
не играй на бридже [2] | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
>не играй на бридже [2] Это как раз таки не бридж. А нек с переходом на мидл во второй части. |
|
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>>Лучше плоские пальцы! >Плоские пальцы - это как медиатор. Только больше зла будет. >Нужны круглые и мягкие пальцы. Срочно нужны донорские пальцы!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
Ну да ладно, попробую чё нибудь сделать... Всем флуд товарищи! | |
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Это как раз таки не бридж. А нек с переходом на мидл во второй части. Имелось ввиду положение правой руки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
>>Это как раз таки не бридж. А нек с переходом на мидл во второй части. >Имелось ввиду положение правой руки. АААА... ну да, надо переставлять руку. Вот это хорошая заметка. Почему то неудобно мне на нековый датчик опору делать... |
|
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
>Почему то неудобно мне на нековый датчик опору делать... И тут в пост врывается Тодд Джонсон с техникой floating thumb. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979 
|
можно размягчить первые фаланги молоточком для отбивных) 
|
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
>можно размягчить первые фаланги молоточком для отбивных Торквемада одобряэ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Контрабубен
|
в уксусе отмочить например. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
можно отварить чутос | |
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Контрабубен
|
сочни нежни пальчеки | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
>а что если плоские струны попробовать Точняк. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 11.04.2012 21:07 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>>а что если плоские струны попробовать >Точняк. стив харрис негодуе |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург First Act Delgada
|
>Почему то неудобно мне на нековый датчик опору делать... так бас вешай выше, предплечье будет на деку опираться и вс будет удобно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>>Почему то неудобно мне на нековый датчик опору делать... >И тут в пост врывается Тодд Джонсон с техникой floating thumb. Довольно сомнительная техника. По поводу положения сустава кисти и "закругления" пальцев правой руки возраженй никаких, все верно... Однако каким образом осуществляется опора, если большой палец висит??? В этом случае, это и может быть подойдет тем исполнителям , которые играют сидя, но стоя нагрузка ляжет на плечевой сутав, либо пережмет запястье о ребро деки и затруднит церкуляцию крови к кисти, что тоже мягко сказать не очень хорошо.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>>а что если плоские струны попробовать >>Точняк. >стив харрис негодуе Что,на его плоских струнках звук злее Императора? |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
Roy , техника отличная. Попробовав раз, ем и сейчас. (С) >Однако каким образом осуществляется опора, если большой палец висит??? Опоры нет, т.к. в этом фишка техники. Большой палец не висит, а лежит на струнах и глушит их. >но стоя нагрузка ляжет на плечевой сутав, либо пережмет запястье о ребро деки и затруднит церкуляцию крови к кисти, что тоже мягко сказать не очень хорошо.... Невнимательно смотрел. На ребро не надо ничего класть, весь смысл в свободном ходе руки. Плечо да, первые пару дней может поболеть. Потом мышцы привыкают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>Roy , техника отличная. Попробовав раз, ем и сейчас. (С) >>Однако каким образом осуществляется опора, если большой палец висит??? >Опоры нет, т.к. в этом фишка техники. Большой палец не висит, а лежит на струнах и глушит их. >>но стоя нагрузка ляжет на плечевой сутав, либо пережмет запястье о ребро деки и затруднит церкуляцию крови к кисти, что тоже мягко сказать не очень хорошо.... >Невнимательно смотрел. На ребро не надо ничего класть, весь смысл в свободном ходе руки. >Плечо да, первые пару дней может поболеть. Потом мышцы привыкают. Egodram, об этом и говорю. Опора в любом случае нужна., вот и предположил опору предплечья на ребро деки. Свободный ход руки, это здорово, когда ты сидишь. Как простоять с этой техникой часик, другой , затрудняюсь сказать... Конечно возможно, что демпфируя струны большим пальцем, в любом случае ты снижаешь нагрузку на плечо, все какая-никакая опора.))) я делаю несколько иначе, ставлю большой палец традиционно на датчик, затем двигаясь вверх я переставляю большой палец, сначала с некового или бриджевого датчика (в зависимости от требования к звуку), на четвертую струну (или пятую, если пятерка), двигаясь еще выше переставляю, на Ля, но редко. в этом положении мне хватает растяжки извлекать звуки на первых струнах. При этом этим большим пальцем я глушу последние две струны, в одну упираюсь, другую глушу фалангой. (ту , что последняя) Вехние струны традиционно демпфируются левой рукой. Но вообще забавно.... я попробую.)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 13:53 |
|
|---|---|---|
|
А я в который раз вставлю пять копеек за перемещение опоры (корпус - 4 струна - 3 струна). И никакой опоры на датчики, это зло, к которому привыкают (а потом ещё понакупят себе пяти- шести- струнников, ставят большой палец на звучок, а незаглушенные струны гудят при малейшем движении. Итог - буэээ!!) | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 12.04.2012 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
>Как простоять с этой технкой часик, другой , затрудняюсь сказать... Абсолютно нормально. Ничем от сидения не отличается. Я бы даже сказал, что стоя удобнее. Ёжик рез., 0,3 экз. >А я в который раз вставлю пять копеек за перемещение опоры (корпус - 4 струна - 3 струна). Перемещение опоры хорошо работает на 4-струнниках. Если 5-6, то пропадает контакт с толстыми струнами (при игре на тонких) и опять начинается гудёж. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 24.04.2012 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Покачи Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8
|
Ну собственно заказал 4-х струнный. | |
|
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 06:44 |
|
|---|---|---|
|
Roscoe Century Std 5 
|
>Перемещение опоры хорошо работает на 4-струнниках. Если 5-6, то пропадает контакт с толстыми струнами (при игре на тонких) и опять начинается гудёж. 5 струн. Большой ходит дека-5струна-4струна, все нормально. |
|
|
https://vk.com/the_void_star
Есть небольшой минус. Гриф немного повело винтом. На удобство игры не влияет никак (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 09:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
>все нормально 1) не эргономично. 2) речь шла про опору на каждую предыдущую струну, а не только 4-5 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 10:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Доо, а ставить лапу на звучок, из-за чего у некоторых возникают проблемы со сменой места извлечения звука и даже с переходом на незнакомый инструмент - о###ть эргономично. Опору на предыдущую струну смысла делать нет, её и так прекрасно глушат играющие пальцы. Опора делается через струну, при этом сторона большого, где ноготь, может глушить ещё одну. На шестёрках 'забить' наглухо все лишние струны сложнее, поэтому либо играть "утипути" и стоять на сцене пнем, либо, как человек, не обматывать швабру лишней проволокой, а играть на 4-5. Возражения "плохому танцору.." не принимаются, так как и у мастеров типа Лебедева замечаю подобные проблемы. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 10:04 |
|
|---|---|---|
|
|
нет, есть ещё уникумы, которые глушат мизинцем и безымянным правой. Мне не понравилось. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
Ёжик рез., 0,3 экз. >Доо, а ставить лапу на звучок, из-за чего у некоторых возникают проблемы со сменой места извлечения звука и даже с переходом на незнакомый инструмент - о###ть эргономично. Если эта тирада относилась ко мне, то вообще не по адресу. См. выше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Не относилась ни разу. См. выше:) | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зло-бас!
Время: 25.04.2012 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва in Yamaha we trust
|
Ёжик рез., 0,3 экз. , тада извиняюсь. Сделал стойку на слово "эргономичность".
|
|
|
|
||