RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор Тема: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 04:49 



Предлагаю постить сюда непроверенные ссылки и предложения, для всеобщего обсуждения и вердикта, например).
Автор
Тема: АЗАЗА
Время: 30.01.2015 06:13 
Москва
Бас-гитара

http://www.musicforums.ru/bass/profile.php?bn=mfor_bass&showuser=warwick87

шучу шучу))))
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 13:37 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

Kirill Stokes , это как?
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 13:41 



Бигуд , попробуй еще раз
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 13:49 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

jimbim , обогнал... но на моей стороне техника (с)
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 14:58 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

Kirill Stokes , я правда озадачен...в чем смысл темы , можно по-подробнее?
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 15:21 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

>http://www.musicforums.ru/bass/profile.php?bn=mfo r_bass&showuser=warwick87
>шучу шучу))))
:appl:
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 15:27 



>Kirill Stokes , я правда озадачен...в чем смысл темы , можно по-подробнее?

Сорри если похожее есть... Предлагаю вносить все сомнительные, непонятные и непроверенные предложения о продаже здесь и обсуждать... Это поможет разобраться что к чему в сомнительной ситуации. Если не нужно, то тогда тему выпиливаем... Это я так инициативу по поводу авито и тп сайтов проявил...
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 15:37 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

Ну на авито я вообще предлагаю давать ссылки..это не наша епархия и не нам их обсуждать.... а по остальному ...хз...давайте посмотрим, но думаю тема не будет пользоваться спросом
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 15:44 



>Ну на авито я вообще предлагаю давать ссылки..это не наша епархия и не нам их обсуждать.... а по остальному ...хз...давайте посмотрим, но думаю тема не будет пользоваться спросом

Ок) тогда выпиливаем)
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 16:06 
Долгопрудный
jazz bass

Нормальная тема , можно закрепить вверху даже. Только озаглавить соответсвующе
Бигуд , чем тебе не угодило ?
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 16:10 
Долгопрудный
jazz bass

Только сам создавал же тему про Гибсон что мод за модель в чем отличия и т.д. , вполне сюда можно былоб поместить.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 30.01.2015 21:31 
Москва
Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper

>Нормальная тема , можно закрепить вверху даже. Только озаглавить соответсвующе
>Бигуд , чем тебе не угодило ?

Fender Saphire (подделки)?
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 31.01.2015 15:23 
Москва
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

Кстати, может не совсем в тему, не знаю...но все долго угарали над китайскими Фодерами и Фендер маркус миллерами, некоторые даже обещались раде прикола такой купить и рассказать потом, есть ли отважившиеся на это-никто не в курсах? :)
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 31.01.2015 15:53 



>Кстати, может не совсем в тему, не знаю...но все долго угарали над китайскими Фодерами и Фендер маркус миллерами, некоторые даже обещались раде прикола такой купить и рассказать потом, есть ли отважившиеся на это-никто не в курсах?

я писал в забавных про подделку
>буквально вчера мне попалась в руки подделка стингрея, и я имел возможность даже чуть порепить на нем.
>особые приметы:
>- легковесная дека=клюющий гриф
>- кривая накладка (то есть, разной толщины под 1й и 4й струной)+пахабно набитые лады=сами знаете какой экшн.
>- отвратительная фурнитура
>- сам гриф.. в общем, в районе 12го лада он тоньше, чем в районе 1го, причем переход от одной толщине к другой определяется на ощупь, примерно как на рукоятке топора - то есть отнюдь не полого
>- ну и звук.. невменяемый эквалайзер на борту и ватный бубнеж в миксе.
>короче, полный фарш
>резюме: упаси вас сдуру взять это полено, потому что годится оно на растопку максимум.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 31.01.2015 17:35 



>Кстати, может не совсем в тему, не знаю...но все долго угарали над китайскими Фодерами и Фендер маркус миллерами, некоторые даже обещались раде прикола такой купить и рассказать потом, есть ли отважившиеся на это-никто не в курсах?

Фадеру купил кто то из Москвы) держал в руках Маркус миллер китайский) адовое весло) фактура ясеня скорее всего нарисована на каком то гомне) вся кривая и неприятная тактильно) и звучит хуже скваера в 100 раз) дико не рекомендую)
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 31.01.2015 22:16 
Москва
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>фактура ясеня скорее всего нарисована на каком то гомне) вся кривая и неприятная тактильно)
у другана была давно 6ка эштон, там тоже фактура ясеня нарисована, причём на сайтах нарисована гораздо лучше чем в жизни, до сих пор думаю что там за дерево...маслянистое какое то, жёлтое. Дырки под струны сквозь корпус явно нетрезвый китаей ху..рил.
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 31.01.2015 22:20 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>маслянистое какое то, жёлтое.
" маслянисто - болотный ясень " ))))
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 01.02.2015 16:02 



Будете ржать-немогать ! :idea2: Достал вчера из чехлов гитарку акустическую Martinez, покупал сыну в подарок лет 6 назад. Ну там типа конечно обклеена бумагой всякой типа ААА. Но, гриф краснодеревый с анкером и сам корпус при этом из дерева. Взял и ...елЪ. Всё звучит, всё строит. Неожиданно сэкономил тысяч 20 рублей. :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 01.02.2015 20:42 
Москва
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

bigudin , Ну так Мартинез неплохие гитарки делают, если самые дешёвые не брать, у другана акустика этой фирмы, хорошо звучит. А чё, сыну купил и так она и осталась в чехле стоять?
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 02.02.2015 05:36 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

>А чё, сыну купил и так она и осталась в чехле стоять?
Нефартонуло)
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 02.02.2015 08:07 



При переезде на новое место сын оставил её у меня, так и залежалась пока :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 20:41 



Стив Харрис признан "лучшим бас-гитаристом всех времён" по версии читателей журнала Metal Hammer.
Вот, как выглядит десятка лучших басистов:
1.Steve Harris (Iron Maiden)
2.Cliff Burton (Metallica)
3.Geddy Lee (Rush)
4.Geezer Butler (Black Sabbath)
5.Les Claypool (Primus)
6.Paul Gray (Slipknot)
7.Jaco Pastorius (Weather Report)
8.John Myung (Dream Theater)
9.Justin Chancellor (Tool)
10.Lemmy (Motörhead)
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 21:06 



Всё нормально ! Родитель принимающего решения в этом журнале точно любил гонять дома Ирон Мэйден. Он( принимающий решения) с молоком матери( или симилаком) впитал эти звуки. И он по своему прав :idea2:
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 21:07 
FJb'74,WStr.LX5
SLX5,MmSabre'79

Вот, как выглядит десятка лучших басистов:

я б например Гэди Ли в первую строку передвинул, а Хариса на десятую позицию :bow: ))
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 23:17 
N.Novgorod
bass guitars

SlavenS9-ты не прав
Vladis
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 23:19 
FJb'74,WStr.LX5
SLX5,MmSabre'79

SlavenS9-ты не прав

обоснуй
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 23:23 



Пасториус лучше всех металл рубил)))
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 03.02.2015 23:54 
FJb'74,WStr.LX5
SLX5,MmSabre'79

Вот, как выглядит десятка лучших басистов:
я б например Гэди Ли в первую строку передвинул, а Хариса на десятую позицию ))
SlavenS9-ты не прав


да ёлы палы.. по звучанию, по мысли, по звукоизвлечению и по вкусности, Харис :005: уступает адназначна))))

">
">
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 06:12 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Вкусовщина и че судить по какимто солом... Взрослые люди же, пфе..
Кто че больше любит того и любимый бастст... В адском сраче голосую за то чтоб отдать первое место алику грановскому. Потом харисону с клифом) у примуса псих басист вне конкуренции, и у маноовара! В хуви метали вижу так.
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 08:32 
Москва
Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6

>у примуса псих басист вне конкуренции
Лес Клейпул ваще агонь-агонь!
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 09:19 
Санкт-Петербург
бас

>6.Paul Gray (Slipknot)
>7.Jaco Pastorius (Weather Report)

Пол Грэй круче Пасториуса
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 09:55 



забыли про Пол Джонса :hmm:

>Родитель принимающего решения в этом журнале точно любил гонять дома Ирон Мэйден. Он( принимающий решения) с молоком матери( или симилаком) впитал эти звуки.
:onotole:
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 10:50 
Москва
freted, fretless, double.

Паук смотрит на этот рейтинг, как на кал например.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 11:19 
Саранск
Tune Bass Maniac, FGN NeoClassic jazz bass

Знатоки, подлиннен ли этот инструмент?

http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1423022805.html#replies=0
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 11:26 
Москва
Logic Pro

На юбилейных, насколько помню, датчики другие ставились. Но может не на всех.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 11:53 



>Знатоки, подлиннен ли этот инструмент?
>http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1423022805 .html#replies=0

Это настоящий фендер боннер из 90х по поводу датчиков не знаю, может и не родные)
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 16:11 
Barcelona/Samara


Kirill Stokes , это не бонер. Делюкс обычный. 96й год с офигительным преампом должен быть.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 16:30 
Долгопрудный
jazz bass

А с какова ваообще теория что это бонер? и разве бонеры делюксы бывли?
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 20:04 



Вопрос! Бонер = лонгхорн ?
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 21:53 



>Kirill Stokes , это не бонер. Делюкс обычный. 96й год с офигительным преампом должен быть.

А делюксы в то время тож были бонера, о чем свидетельствует форма баса(длинный рог как у сабжа)
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 21:55 
Barcelona/Samara


не, он там не длинный. Поэл?))
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 21:59 



>не, он там не длинный. Поэл?))
Даланна! Длинный и 22 лада. :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 22:11 



>не, он там не длинный. Поэл?))

Позврльте однако
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 22:12 



Позвольте однако вот современный для сравнения;)
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 22:17 



Kirill Stokes , щас мы Ниткина низвергнем :idea2: :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 22:38 
N.Novgorod
bass guitars

Это подлинный Fender Jazz Bass Deluxe,в объяве написано-родные датчики в комплекте
Vladis
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 22:44 



Владимир , давайте не предёргивать . Там так: С басом идет пластиковый, фигурный кейс, документы + второй комплект датчиков.
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 04.02.2015 23:21 
FJb'74,WStr.LX5
SLX5,MmSabre'79

визуально всё же разнятся)

Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 05.02.2015 00:12 
Москва
5444fretless44

А мне вообще форма странной кажется...
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 05.02.2015 00:15 
FJb'74,WStr.LX5
SLX5,MmSabre'79

А мне вообще форма странной кажется...

Longhorn типа )
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 05.02.2015 05:33 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

>Владимир , давайте не предёргивать . Там так: С басом идет пластиковый, фигурный кейс, документы + второй комплект датчиков.
Родных :idea2:
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 06.02.2015 21:00 
Москва
Logic Pro

https://www.avito.ru/staryy_oskol/muzykalnye_instr umenty/bas-_gitara_fender-_tel...aster_364523501
Выгляди винтажненько. Но чо-то я очкую )
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 06.02.2015 21:07 



>https://www.avito.ru/staryy_oskol/muzykalnye_inst r umenty/bas-_gitara_fender-_tel...aster_364523501
>Выгляди винтажненько. Но чо-то я очкую )

чо-то странная башка и лого :agree:
японские телеки не такие, а оригинал родом из 60х вряд-ли кто будет толкать за 37тыр..
остаются версии кетай/буратин/самопал.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 06.02.2015 21:16 



Veux vous . jimbim , я конечно вас понять могу, но спрошу жОще : Зачем ? :idea2: Мимолётное желание на никак у всех, потом устойчивый неликвид.
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 06.02.2015 23:11 



bigudin , мне нравится телебас, ниче с собой не могу поделать))
у меня даже валяется датчик от такого, как-нибудь думаю запилить себе на жаз бас :18:
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 06.02.2015 23:30 
Стрельна
Fender Jaguar AVRI '62 ['00]

а как вам такой неликвид:
https://www.avito.ru/taganrog/muzykalnye_instrumen ty/p-project_pum-4_500622389
Мои ништяки: MXR Blue Box, MXR JH Octafuzz, Budda Wah, Chris Custom Sreamer, Research FQZZ Factory,
Shift La Rat, Shift Meskalito Muff, ADA MP-1, Chris Custom Combo
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 07.02.2015 13:47 
Москва
Logic Pro

Veux vous . jimbim , я конечно вас понять могу, но спрошу жОще : Зачем ? :idea2: Мимолётное желание на никак у всех, потом устойчивый неликвид.
А мне не надо, но может кому надо )
а как вам такой неликвид:
https://www.avito.ru/taganrog/muzykalnye_instrumen ty/p-project_pum-4_500622389

Его в интересные предложения кидали. Говорят хорошая штука. Я б съездил послушать, будь он в Москве )

А вот это вроде выгодное сейчас предложение: а как вам такой неликвид:
https://www.avito.ru/taganrog/muzykalnye_instrumen ty/p-project_pum-4_500622389
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 07.02.2015 13:48 
Москва
Logic Pro

Может тему переименовать в "Сомнительные и непроверенные предложения басов", напримЭр?
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 09.02.2015 21:23 
Москва
Logic Pro

https://www.avito.ru/rostov-na-donu/muzykalnye_ins trumenty/fender_american_delux..._bass_508074141
Возможно, кому-то повезёт )
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 09.02.2015 21:28 
Москва
Logic Pro

Ну или так https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /fender_jazz_bass_1975_g._made...n_usa_366591297
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 09.02.2015 21:32 



>Возможно, кому-то повезёт )
Да ! " И губами чевлЁна, и бровмИ союзна ! " (С) :)
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 13.02.2015 02:03 



http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1423772454.html#replies=0 На всякий случай для своих) это не то, что указано в объявлении:
1. Должна быть надпись made in usa на пере(петушке)
2. Должна быть надпись deluxe p bass special на пере(петушке)
3. Номер должен начинаться с amxn, a не просто с n.
4. Накладка должна быть как на 57 пресе золотистая, а не такая.
5. Никплейт стремный(на родном ничего не написано кроме наклейки CE) и надпись California series должна быть тож на пере.
6. Плохо видно на этих фото, но анкер в них регулируется со стороны пера, а не корпуса.

10 лет был владельцем такого баса покупал его сам на сэйле фендер в штатах с чехлом за 700$ и все нюансы знаю) не буду утверждать, что это фэйк, по этим фокам не понятно, но это не то что написано в объявлении 100%. Написал об этом в коментах под прошлым объявлением и его обновили с отключенными коментариями.
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 13.02.2015 02:12 



Вот скриншет с серийниками с официального сайта и ссылка


http://intl.fender.com/en-RU/support/articles/odd-serial-number-product-dating/
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 13.02.2015 02:47 



Вот ссылка как должен выглядеть американский оригинал
https://reverb.com/item/70266-1997-fender-californ ia-series-precision-bass-usa-b...gold-metal-pick
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 13.02.2015 20:49 
Москва
Logic Pro

Мне его предлагали обменять на вашбурн с моей доплатой еще неделю назад (с моей доплатой). Меня уже это настолько смутило, что я не поехал )))

Кстати, вот интересный безлад: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_in strumenty/bas_gitara_510846977
Я бы его в интересные кинул, да народ опять панику наведёт
Автор
Тема: Re: На сей раз я озадачен... (с)
Время: 15.02.2015 17:34 
Саранск
Tune Bass Maniac, FGN NeoClassic jazz bass

Ну наконец-то, ЕПРСТ. Все как я и многие другие предсказывали. Процесс вымывания хороших инструментов забугор пошел(
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1424010516.html#replies=0
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!