Автор |
Тема: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 20:45 |
|||
---|---|---|---|---|
|
ух)) года 3 не создавал тем (а может быть, и больше!) ну и обходился одним и тем же басом ( ![]() но сорвался... в общем,зашел в гости к одному чуваку и купил себе такой бас. fernandes fpm-70/ 80го года рождения, сделан как будто, из ольхи, ну и кленовый гриф. в офигенном для его лет состоянии, олл ориджинал. особый прикол в том, что гриф имеет профиль, как у джазбаса, что просто ВАЩЕ очень крутая опция (на мой вкус, естественно). ну и звук...эээ... ярковат, так скажем. хоть и не совсем типичный пресижн, но с яйцами, имхо. снял короткий ролик, звучит просто бас просто в простенький комбик, ручка тона на 30%. в общем, не устоял от соблазна, купил ![]() есть в нем одна необычная деталь, и какая же она?)) - вопрос к знатокам... |
|||
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 20:47 |
|||
---|---|---|---|---|
![]() |
как-то криво фоточки запилились, прдн ![]() еще разок... |
|||
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:04 |
|
---|---|---|
![]() |
jimbim , классный прес) было подобное басло - ария про) хорошие инструменты) звук прям винтаж винтаж) | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:07 |
|
---|---|---|
![]() |
Кирилл, а чего в нем не совсем обычного?) | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:18 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Стандартный фернандесовский мет порог и сквозной гриф как у Орфея преса))) | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:25 |
|
---|---|---|
![]() |
>Кирилл, а чего в нем не совсем обычного?) jimbim , ну это попытка япошками делать авторские басы и они уже были не тупо копии пресов (по украденным спецификациям), а внедрялись приятные ништяки, типа сквозного грифа с прослойками клён/орех) и звук у них был достаточно своеобразный) боди скорее всего липа или сен) ольха у них редко применялась) датчик димарцио, если не ошибаюсь) по тем временам интересный инструмент) плюс он сейчас стоит дёшево и можно за очень приятный прайс получить годный для музицирования инструмент по цене гомнокитайца) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:32 |
|
---|---|---|
Подмосковие ММ. ReBop 4DLX ![]() ![]() |
jimbim , Дрямсы!!! С камушком) Колки прикрутить забыли? |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Там радиус под пузо что ль?) | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:44 |
|
---|---|---|
![]() |
спасибо, парни) Qoh , сквозной гриф, с колками все ок) я был озадачен, увидел такого впервые. конечно, вряд ли это ольха, тем не менее, бас прям резонирует, пузо аж переворачивается)) с ценой довольно приятно, действительно. я хотел купить инструмент на репу сгонять, ну или в пару, например, для перестроить, и чтоб не сильно дорого. буквально под боком продавали скваера, так продавец хотел 23 килорубля ![]() как бы у меня шаблон не совпал, и в результате нашел вот такого, немного доплатил, ну и...) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:45 |
|
---|---|---|
![]() |
>Там радиус под пузо что ль?) да)) очень странное ощущение, когда видишь прес, а в руках он как джазбас)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 21:57 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Не рановато? Вроде молодой ишшо. Или на самоизоляции отпустил?)))) | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 22:00 |
|
---|---|---|
![]() |
>Не рановато? Вроде молодой ишшо. Или на самоизоляции отпустил?)))) щас к лету накачаюсь ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 23:04 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>щас к лету накачаюсь Чeм?) |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 23:26 |
|
---|---|---|
![]() |
>>щас к лету накачаюсь >Чeм?) "чем" уже заратустра не позволяет)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 23:40 |
|
---|---|---|
Москва Бас ![]() ![]() |
Отличный бас и по звуку и внешне. Поздравляю! Чё он такой новый, будто с витрины, даже странно? |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 29.04.2020 23:59 |
|
---|---|---|
![]() |
>Отличный бас и по звуку и внешне. Поздравляю! >Чё он такой новый, будто с витрины, даже странно? ![]() да, бас сохранный на редкость. лак уложен на совесть и на века, почти не битый. гриф и анкер в порядке, лады с нормальным запасом. колки с бриджем с лёгкой коррозией, конечно, но все живое. думаю, дома у кого-то под диваном лет дцать валялся) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 00:08 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Ну, это поправимо)))) | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 09:29 |
|
---|---|---|
Толстострун ![]() ![]() ![]() |
jimbim , Дрямс! ![]() |
|
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 12:56 |
|
---|---|---|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6 ![]() ![]() |
Дрямс! Клёвый басец, вполне можно и как основной использовать, а не "поносить на репу")) | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 13:03 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' ![]() ![]() ![]() |
Иван,поздравляю! | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 21:57 |
|
---|---|---|
![]() |
![]() да, сгодится как и основной, конечно. жаль, правда, что я тонхаммер продал за ненадобностью, так как на другом моем басу obp3 на борту.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 22:16 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>датчик димарцио, если не ошибаюсь Почему? Они, вроде, сами беленькие ваяли, не? У меня жабо с камнем и со сплитами белыми была. |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 30.04.2020 23:32 |
|
---|---|---|
![]() |
>>датчик димарцио, если не ошибаюсь >Почему? Они, вроде, сами беленькие ваяли, не? У меня жабо с камнем и со сплитами белыми была. как-бы, действительно, не факт, что это димарзио. какой-то особой маркировки нет, плюс у димарзио тех времен сердечники магнитов имели форму трубки (вот только не знаю, у всех ли?) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 00:43 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>какой-то особой маркировки нет, плюс у димарзио тех времен сердечники магнитов имели форму трубки (вот только не знаю, у всех ли?) Скорее всего, родные японские, что на мой взгляд не так уж и худо. |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 07:45 |
|
---|---|---|
![]() |
Ёж_к , может и родные, закос под димарцио японский) | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 08:06 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' ![]() ![]() ![]() |
Есть ли проблема с артикуляцией?все-таки сквозная конструкция и пресовское положение датчика,могут немного размывать атаку.Для сквозняка очень здорово,когда есть бриджевый датчик | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 10:01 |
|
---|---|---|
![]() |
marat , вот аналогичный но с двумя Р датчиками) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 10:32 |
|
---|---|---|
![]() |
marat , на гитарах не ложу струны на гриф, так как играю с довольно сильной атакой и не люблю при этом, чтоб бас лязгал. вот в таком виде и на домашнем аппарате проблем как будто бы нет. что сильно порадовало, даже на убитых струнах в высоких позициях струны ми и ля звучали очень даже недурно, ноты чётко различимы, вы понимаете, о чем я....) что позволяет надеяться на то, что инструмент действительно неплох. на днях репетиция, там посмотрим, как он прозвучит) >marat , вот аналогичный но с двумя Р датчиками) >https://youtu.be/vKGsM3Ij15M при всём уважении к исполнителю и к его технике игры, я вообще не понял, как звучит этот бас))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 11:28 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' ![]() ![]() ![]() |
>marat , вот аналогичный но с двумя Р датчиками) >https://youtu.be/vKGsM3Ij15M Жирненький) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 11:40 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
jimbim , ![]() ![]() басло кездатейшее, прям "хотеть!"™ и "дайте два!"™.. ниже ссцылко на его спеки (датч не димразио, но тоже очень и очень крутой, L-6001) оч хорошая покупка.. вернее сказать - те прст дико свезло.. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 13:10 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
>Есть ли проблема с артикуляцией?все-таки сквозная конструкция и пресовское положение датчика,могут немного размывать атаку.Для сквозняка очень здорово,когда есть бриджевый датчик Почему-то пришёл на память анекдот - Подскажите, как найти минус песни Круга "Владимирский централ"? - Песня отличная, минусов нет! - гитара отличная, артикуляция не обнаружена! шучу, шучу Поздравляю с приобретением, jimbim , фернандес неплохой вариант. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 13:16 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
а ты ему мензуру не мерил? по фото кажется, как будто длинная, типа как 35" может, оптический обман. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 13:44 |
|
---|---|---|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6 ![]() ![]() |
>что позволяет надеяться Бас отличный у тебя, всё там ок, судя по ролику. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 15:29 |
|
---|---|---|
![]() |
>при всём уважении к исполнителю и к его технике игры, я вообще не понял, как звучит этот бас))) Видимо играет «сильный музыкант» и чтобы понять его нужно получить несколько высших образований по теории музыки и потом уже судить)))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 20:02 |
|
---|---|---|
![]() |
maks_ , sda_ , ![]() не, мензура 34", точнее, 34,25))) измерил)) хотя, в самом деле он побольше габаритами, чем мой valenti с такой же мензурой, в его чехол не лезет. но это какая-то фишка камнеоголовых, у меня как-то был прес, почти как сабжевый, только болчёный, так вот тоже был немного крупнее, чем американские стандартные собратья. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 20:12 |
|
---|---|---|
![]() |
sda_ , кстати, да, гитары не молодеют, если было не совсем правильное хранение, то грифы ведёт я те дам...хотя, кому я рассказываю)) по этой причине перестал покупать в свое время старые гитары дистанционно, разве что у проверенных людей. честно, не было особого намерения покупать себе второй бас, но этот прям понравился)) один хрен отпуск по педсе пошёл, надо ж как-то себя радовать ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 21:09 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Хз, у меня каменная жаба была - размеры вполне адекватные. | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 23:11 |
|
---|---|---|
Москва Бас ![]() ![]() |
Что значит камень, это что-то хорошее? | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 23:35 |
|
---|---|---|
![]() |
Вистор , это стиль логотипа. внутри буквы "F" овал, который и называют камнем. такому логотипу соответствует период производства с 78го по 81 (или 80й) год. в эти годы они производились на досудебных фабриках токай. я не знаю, круто ли это, но некоторые ценители считают, что это "те самые" досудебные фернандес, которые убирают фендеров))) сразу оговорюсь, я так не считаю, я сравнивал неоднократно "лоб в лоб" и токай, и фернандес с амстандартами, и имею на это счет свою точку зрения, что японцы, конечно, хороши по-своему, но не убирают)) но для фернандес этот период действительно, как указано на сайтах, означал высокий уровень качества производства и начало собственных разработок, отход от тупо копирования американских инструментов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 01.05.2020 23:46 |
|
---|---|---|
Москва Бас ![]() ![]() |
Спасибо! Тем более интересный инструмент, получается! | |
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 02.05.2020 03:10 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Что значит камень, это что-то хорошее? Минерал. |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 02.05.2020 09:23 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' ![]() ![]() ![]() |
>>Что значит камень, это что-то хорошее? >Минерал. Гашиш. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 03.05.2020 08:56 |
|
---|---|---|
![]() |
в общем, поиграли мы вчера, и довольно громко. на точке стоит кабинет 4×10 svr и голова той же конторы на 500 Вт. всем понравилось, мне не совсем. в сравнении с валенти звучит пожирнее, но не хватает железобетона в низах и чистоты в верхах. что дает тому агиляр на борту, кмк, ну и датчики посерьёзнее, как бы) но все равно, осталось приятное впечатление от гитары, поиграть бы какой-нибудь нафталин из 70х на ней)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 03.05.2020 11:01 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
> всем понравилось, мне не совсем. > в сравнении с валенти звучит пожирнее, но не хватает железобетона в низах и чистоты в верхах. ![]() ты прст привык к чему-то одному и с этой меркой подходишь к совершенно иной конструкции весла.. ради хохмы - открой темброблок и отпаяй ручку тона с кондёром и ещё поставь что-то типа 1MOm на пот громкости - будет и верх почище и обертона в басах отчётливее.. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 03.05.2020 11:05 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
> отпаяй ручку тона с кондёром![]() т.е. чтобы драный кондёр ни одним контактом к распайке.. прст отпаять и изолировать (на будущее) все два провода, что ведут к ручке тона.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 03.05.2020 11:22 |
|
---|---|---|
![]() |
конечно, я пытаюсь услышать привычный мне звук, а его нет)) вот насчёт потенциометров, да! при покупке я сразу подумал, что неплохо было бы туда запилить 500кОм, а то и поболее, вместо стоковых 250. аппетит придёт во время еды, какбэ, со временем залезу в тембрблок. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 05.05.2020 13:15 |
|
---|---|---|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4 ![]() ![]() ![]() |
Пресы этой серии реально оч годные и за свою цену (+-25к обычно) просто на ура звучат. Дрямсы. | |
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 10:14 |
|
---|---|---|
Fretlessmind Dr.ummer ![]() ![]() |
jimbim , бац ниче так, но вот я бы добавил больше колотушки. Ну ты понел... ![]() |
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 20:18 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Вот такой японец понравился по дизайну , 1994 Blade Levinson BT-2 Bass![]() |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 21:46 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
>1994 Blade Levinson BT-2 Bass Cyчки на видном месте простить ещё можно, но эти гитарные датчики... |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 22:19 |
|
---|---|---|
Москва ConklinGT7, FenderJB MIM, GrecoRick; 6стр - GibsonSG, GrecoLP ![]() ![]() |
Cyчки на видном месте Это на трассе, например? )) На торце - это сколы лака. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 22:31 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
>Cyчки на видном месте >Это на трассе, например? )) >На торце - это сколы лака. А, точно. Показалось. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 23:03 |
|
---|---|---|
Балаха PB'73 MMSR5 ![]() ![]() ![]() |
>но эти гитарные датчики... а вот не факт. В этом форм факторе есть производители и модели. Морочился в свое время с апгрейдом обрезанца - там именно они. Варианты были |
|
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 08.05.2020 23:11 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
> Cyчки на видном месте простить ещё можно, но эти гитарные датчики... Где-то написано, что это гитарные датчики и такое конструктивное решение, как-то на звук влияет ? |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 00:07 |
|
---|---|---|
Москва Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6 ![]() ![]() |
>Blade Levinson Это слушать надо конечно, но синглы или сплит вызвали бы больше доверия, таки да. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 00:29 |
|
---|---|---|
Москва Бас-гитара ![]() ![]() |
>Где-то написано, что это гитарные датчики и такое конструктивное решение, как-то на звук влияет ? нет, не написано я назвал их гитарными, так как внешне это датчики от леспола. надо было поставить кавычки, наверное - "гитарные" внутри они вряд ли гитарные. Но, при традиционной пресовской форме как-то басовыми их назвать сложно. Ты ведь не это ожидаешь увидеть на пресе? Предположу, что мотивация поставить такой форм-фактор - в экономии. Что,кстати, не противоречит смыслу азиатских гитар. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 01:08 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Но, при традиционной пресовской форме как-то басовыми их назвать сложно. Ты ведь не это ожидаешь увидеть на пресе? Предположу, что мотивация поставить такой форм-фактор - в экономии. Что,кстати, не противоречит смыслу азиатских гитар. Отдать должное японцам: даже сраный фрешер при своём гиперубогом качестве, зачастую уступающем "Уралам" и "Диамантам", лично мной, например, пока не был замечен в использовании откровенно левых конфигураций. Впрочем, могу всего не знать ![]() |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 01:26 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Такое стоковое исполнение для данной модели, никакой самодеятельности. ![]() А кто как воспринимает, уже это дело второе. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 08:58 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Где-то написано, что это гитарные датчики и такое конструктивное решение, как-то на звук влияет ? >нет, не написано >я назвал их гитарными, так как внешне это датчики от леспола. >надо было поставить кавычки, наверное - "гитарные" >внутри они вряд ли гитарные. >Но, при традиционной пресовской форме как-то басовыми их назвать сложно. Ты ведь не это ожидаешь увидеть на пресе? Предположу, что мотивация поставить такой форм-фактор - в экономии. Что,кстати, не противоречит смыслу азиатских гитар. на самом деле, датчики, скорее всего, сплиты. на некоторых ибанезах тех лет ставили такие же, но с открытыми сердечниками магнитов. |
|
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 12:42 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Фернандес делали сплиты в форм-факторе J. По звуку от синглов отличаются. | |
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 17:33 |
|
---|---|---|
Балаха PB'73 MMSR5 ![]() ![]() ![]() |
По датчикам вопрос по межструнному расстоянию. Оно для таких датчиков вроде как меньше 19 мм должно быть. | |
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ |
Автор |
Тема: Re: опять б/у японец!
Время: 09.05.2020 17:55 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am.DLX JB V 2013' ![]() ![]() ![]() |
Blade даже корейские очень ничего,играл в магазине на них)Японцы у них мне всегда нравились с виду | |
|