RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 11:00 
Екатеринбург


>из армстронга
Надеюсь не трубача?Что это?

>перфорированные панельки из прессованого картона
Это а-ля картонки советские из-под яиц с птицефабрик?
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 11:17 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

>>из армстронга
>Надеюсь не трубача?Что это?


:no: из космонавта
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 11:36 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>>>из армстронга
>>Надеюсь не трубача?Что это?
>из космонавта
шутники :) вот он :)
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 11:39 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Это а-ля картонки советские из-под яиц с птицефабрик?
причом тут яйца!? :oooi:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 15:39 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Яйца шлак.
Стены - брус(хотя бы 50х50)+минвата полтинник(хотя бы), потом геотекстилем обшить и можно обшивать любой тканью а-ля портьеры. Никакая пыль от ваты не страшна.
Потолок - брус, поперёк леску/верёвки, под леску/верёвки "тюфяки" из чего-нибудь.
Задрапировать снова же.
Пол:
Если голый бетон, то на бетонную стяжку - тостые лаги, между лагами можно засыпать что-то(чтоб объёма не было), сверху ДСП/ОСП/толстую фанеру, прикрутить поплотнее, чтоб не шаталось, сверху что угодно.
Я бы предложил линолеум ибо проще мыть и норм ковёр перед и под барабасами.
И всё ок будет.
Подробности гуглите и придумывайте сами.
Ну или вопрошайте, будет настроение-отвечу.

И это НЕ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ!!!!!!!
Звукоизоляция обошлась бы вам в ваши 300 тысяч и вы бы получили такое же гулкое помещение, только меньшей площади значительно.
Это некое подобие акустического оформления.
Попросту-заглушка.
Так как Ъ-проект мы не будем, да и не умеем делать, то глушим все частоты подряд. К тому же играть будут громко и такая "обработка" придаст вашим пионерам хоть какую-то разборчивость в пачке.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 16:07 
Санкт-Петербург
Куча гитарного всего накопленного за много лет

:7:
э-Э-Э...МММММ-М..А-А....мммм....Вот... :apstenu:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 27.08.2010 16:10 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Poslepolunochi , это мне?
А как бы поподробнее можно.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 30.08.2010 11:35 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Это некое подобие акустического оформления
а нахрена для АКУСТИЧЕСКОГО ОФОРМЛЕНИЯ стены, пол и потолок из бруса?! :4:
если нет задачи сделать ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ, то есть уменьшить проникновение звуков с точки в соседние помещения и наоборот - возможно хватит куска ковролина на пол. дальше можно в этом помещении попробовать постучать в рабочий барабан и какуюнить звонкую тарелку, и послушать что там с отражениями.
а если "глушить все подряд" - можно получить комнату совершенно непригодную для репетиций
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 00:46 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

ScaR®ed , Блин, чувак там будут играть не жаз олдовые дяди , а ссыкуны с чолками митол на громкости 11 из 10.
А в таком случае совсем глушёная комната даст им более-менее разборчивость в их говне.
Им это нравится относительно гулких комнат.
Я гарантирую.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 05:11 
Москва
guitar

>если нет задачи сделать ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ, то есть уменьшить проникновение звуков с точки в соседние помещения и наоборот - возможно хватит куска ковролина на пол.

Для того чтобы играть в гордом одиночестве, если помещение не слишком кривое, может и хватит. А вот для состава, исполняющего плотные и интенсивные вещи -- даже не надейся.

>дальше можно в этом помещении попробовать постучать в рабочий барабан и какуюнить звонкую тарелку, и послушать что там с отражениями.

И понять что полная 3,14-зда. Безвыходная.

>а если "глушить все подряд" - можно получить комнату совершенно непригодную для репетиций

Как раз наоборот. Если глушить не все подряд (кроме случаев когда мы именно исправляем кривизну акустики), то это только еще более искажать звук.
А вот более-менее равномерная заглушка (уменьшение времени реверберации) помещения для разных частот скорее способствует нейтральному звучанию помещения.

В заглушенном помещении ты слышишь звук когда его источник "дует" прямо на тебя. При этом звук в помещении легко управляется расположением и направлением источников.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 08:07 
саратов
banhammer

Master Bolotov , +1
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 08:35 
Екатеринбург


>>>>из армстронга
:idea2:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 09:34 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Если глушить не все подряд ... то это только еще более искажать звук.
А вот более-менее равномерная заглушка (уменьшение времени реверберации) помещения для разных частот скорее способствует нейтральному звучанию помещения
Очень много букаф, и никакого практического значения.
Равномерное время реверберации на разных частотах :onotole: Браво! :Smiley99: Я не сомневаюсь конечно в ваших знаниях, наверняка вы спроектировали и построили не один десяток различных студий, концертных залов и т.п. Вот только расскажите, как человек должен без специальных приборов измерить это самое "время реверберации" на разных частотах?! И как должен добиваться этой самой равномерности на всем спектре? О каком таком "исправлении акустики" идет речь на 18м2?! С бюджетом 200 тыщ на аппарат? Дай бог людям хоть какой-то разборчивости добиться.

>В заглушенном помещении ты слышишь звук когда его источник "дует" прямо на тебя. При этом звук в помещении легко управляется расположением и направлением источников.
Вот именно, только когда "прямо на тебя". И в результате как правило барабанщик слышит гитару, которая ему в общем-то нахрен не сдалась, басист слышит клавиши, а вокалист не слышит вообще ничего. Вот это действительно "полная 3,14-зда".
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 09:37 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

К тому же я рекомендовал пол из линолеума, чтоб не вся поверхность была совсем глухой.

И нафига делать в репетиционной ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ? Вы что репетируете в библиотеке?
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 12:21 
Санкт-Петербург
Куча гитарного всего накопленного за много лет

> Poslepolunochi , это мне?
>А как бы поподробнее можно.

Это я к тому, что на самом нделе для репетиций все-таки можно сдлать не за 300 помещение.


>>В заглушенном помещении ты слышишь звук когда его источник "дует" прямо на тебя. При этом звук в помещении легко управляется расположением и направлением источников.
>Вот именно, только когда "прямо на тебя". И в результате как правило барабанщик слышит гитару, которая ему в общем-то нахрен не сдалась, басист слышит клавиши, а вокалист не слышит вообще ничего. Вот это действительно "полная 3,14-зда".

Да ну - поставил и повернул, как надо аппарат и все пучком. Ну для панорамы можно подзвучить и все.
э-Э-Э...МММММ-М..А-А....мммм....Вот... :apstenu:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 12:43 
Екатеринбург


>К тому же я рекомендовал пол из линолеума, чтоб не вся поверхность была совсем глухой.
>
А не проще потолок оставить?

>Да ну - поставил и повернул, как надо аппарат и все пучком.
Да да, можно перестановкой слагаемых порядочно улучшить звук :idea2:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 14:29 
Москва
guitar

>Равномерное время реверберации на разных частотах Браво! Я не сомневаюсь конечно в ваших знаниях, наверняка вы спроектировали и построили не один десяток различных студий, концертных залов и т.п. Вот только расскажите, как человек должен без специальных приборов измерить это самое "время реверберации" на разных частотах?! И как должен добиваться этой самой равномерности на всем спектре? О каком таком "исправлении акустики" идет речь на 18м2?! С бюджетом 200 тыщ на аппарат?

Если точнее -- именно время реверберации от частоты представляет собой не горизонтальную прямую, а гладкую спадающую линию в соответствующем диапазоне частот -- для нейтрально звучащего помещения. В общем кому нужно акустику подправить найдет как это практически сделать.

В данном случае можно и не измерять. Если мы достаточно сильно глушим помещение, а для того чтобы "рубить" в маленькой комнате скорее всего именно так и нужно, небольшие неровности отклика комнаты допустимы.

Для человека не глухого достаточно похлопать в ладоши в разных местах комнаты чтобы понять какие у нее "торчки". Далее, элементарно с рулеткой исследуется геометрия, по результатам так же элементарно вычисляется коррекция -- с какой стороны комнаты чуток отъесть (причем не обязательно это пространство пропадает), сколько можно отдать на подвесной потолок. Материал подвесного потолка и его расстояние от капитальной стены (а также заполнение пространства) тоже влияет на эквализацию комнаты.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 15:24 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Для человека не глухого достаточно похлопать в ладоши в разных местах комнаты чтобы понять какие у нее "торчки". Далее, элементарно с рулеткой исследуется геометрия, по результатам так же элементарно вычисляется коррекция

Ну дела... пока лохи тратят десятки тысяч долларов на акустические расчеты и акустическую отделку - Мастеру достаточно лишь похлопать в ладоши! Что тут сказать... снимаю шляпу :hat:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 15:27 
саратов
banhammer

если комната реально маленькая типа 3х4 - лучше заглушить все "вмертвую". Иначе каловый завал всем подряд обеспечен.

В комнатах побольше можно уже начинать строить какие то акустические сооружения, время реверберации регулировать, добиватсья звучания комнаты и тп... ТОлько для реп это НЕ НУЖНО. Достаточно обработать потолок и пару стен звукополгощающим материалом и соорудить какую либо басовую ловушку сделав таким образом более менее ровное расределение по комнате звука.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 15:46 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

ScaR®ed , иди строй студии для записи платиновых альбомов.
Мы тут базу для говнарей строим.
Не мешай.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 15:53 
Санкт-Петербург
Куча гитарного всего накопленного за много лет

>Если точнее -- именно время реверберации от частоты представляет собой не горизонтальную прямую, а гладкую спадающую линию в соответствующем диапазоне частот -- для нейтрально звучащего помещения.

:7: ппц ребята увлеклись


> ScaR®ed , иди строй студии для записи платиновых альбомов.
>Мы тут базу для говнарей строим.
>Не мешай.
:lool: :lool: :lool: Так оно и должно было закончиться давно :yes:
э-Э-Э...МММММ-М..А-А....мммм....Вот... :apstenu:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 16:01 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

>увлеклись
Я про то же.
Аудиофилы недорезанные.
Я такое видел и это канает!
Для меня лучшего доказательства нет.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 17:25 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>если комната реально маленькая типа 3х4 - лучше заглушить все "вмертвую"
ну это совсем маленькая. тут автор пишет про 18 метров. 12 метров - там музыкантов-то деть некуда, ударка займет пол комнаты

>Достаточно обработать потолок и пару стен звукополгощающим материалом и соорудить какую либо басовую ловушку сделав таким образом более менее ровное расределение по комнате звука.
ну да, как-то так :agree: если потолок хотя бы метра 3 и выше - можно и его не трогать имхо

>Я такое видел и это канает!
>Для меня лучшего доказательства нет.
железный аргумент! тут и возразить-то нечего :mol:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 31.08.2010 17:58 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

ScaR®ed , мало того.
Я такое слышал.
И это канает.
А Вы, уважаемый, не подсказали ни одного дельного совета и не сказали почему же сплошная заглушка-говно.

ЗЫ Деревянный брус используется для того чтобы между ним укладывать минвату и на него крепить тканевую драпировку. Он дёшев и легко обрабатывается.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 01.09.2010 00:47 
Москва
guitar

>Ну дела... пока лохи тратят десятки тысяч долларов на акустические расчеты и акустическую отделку - Мастеру достаточно лишь похлопать в ладоши! Что тут сказать... снимаю шляпу

Это твои домыслы.

И считать нужно, и доводить по результатам измерений. И по слуху настраивают. Все средства применяются по необходимости и возможности.

Хлопок в первом приближении заменяет один интересный тестовый сигнал... Короче изучай архитектурную акустику, а потом рассуждай на эти темы.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 01.09.2010 00:50 
Москва
guitar

>если комната реально маленькая типа 3х4 - лучше заглушить все "вмертвую".

Я бы тоже посоветовал глушить маленькие комнаты. И сразу же готовиться пожертвовать под это некоторую часть объема.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 01.09.2010 09:45 
Санкт-Петербург
Куча гитарного всего накопленного за много лет

Я бы и большие глушил нах! :super: Если окажется кал, всегда можно постеров с голыми бабами понавеживать для реверберации
э-Э-Э...МММММ-М..А-А....мммм....Вот... :apstenu:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 01.09.2010 10:03 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Если окажется кал, всегда можно постеров с голыми бабами понавеживать для реверберации
Ты случайно не путаешь реверберацию с мастурбацией? :lool:
Автор
Тема: Re: Обсудим аппарат на новую реп. базу
Время: 01.09.2010 10:08 
Санкт-Петербург
Куча гитарного всего накопленного за много лет

Одно другому мешать не будет! :idea2:
э-Э-Э...МММММ-М..А-А....мммм....Вот... :apstenu:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!