Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 21.01.2014 22:43 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>Andrew_G , кстати с датчиками тоже к этому пришел Да ну брось шутить ![]() А гитары надо новые покупать в магазине ? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 21.01.2014 22:49 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
>То есть, если тебе подошла гитара с ноизлесами это как она могла тебе подойти если там стоят нойслесы? ![]() |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 21.01.2014 23:30 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Randall , ![]() |
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 00:10 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
это как она могла тебе подойти если там стоят нойслесы? Никогда не думали, что потенциал гитары определяется не датчиками. Датчики могут либо это подчеркнуть либо наоборот. Я вот сначала гитару неподключенную слушаю, а потом только уже включаю если интересный инструмент, с потенциалом. Часто бывает, что можно даже и не включать. Не датчики первооснова. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 00:14 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
>Я вот сначала гитару неподключенную слушаю я тоже к этому пришел! Но зачем гемороиться если можно уже все купить по умолчанию и быть счастливым ![]() |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 00:36 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Если изначально очень хорошая деревяха, устраивает форм-фактор и предположительно есть понимание того, какие датчики хочешь ( а в стоке такие не ставят ) , так что , нужно ожидать вдруг производитель угадает твои тайные желания и разродится таким инструментом ? Есть разные пользователи- со своими взглядами, вкусами, пониманием того что им нужно. А есть те,кого все изначально устраивает И каждая точка зрения имеет право на существование. Кстати, бывает, что и вкусы со временем меняются и иногда самый простой способ это замена датчиков. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 01:20 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Не значит что нужно бросаться менять динамики. Комбик от этого все равно принципиально не изменится, одно изменится, остальное останется. | |
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 15:04 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>Не значит что нужно бросаться менять динамики. Комбик от этого все равно принципиально не изменится, одно изменится, остальное останется. Отличный и полезный комментарий кэп ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 21:03 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
Plexi , Да все верно, но как я уже заметил подавляющее большинство играет в процы и всех устраивает их крутой звук, от любого устройства в звуковом тракте самый частый аргумент в плюс это наличие верха, и "прорезания микса" на концерте или же в записи(что в корне не верно), о каких эмоциональных окрасах датчиков может идти тогда речь, я не знаю, и зачем их тогда меняют я тоже не знаю. Знают реально единицы ведь, зачем они это делают. | |
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 21:31 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
> "прорезания микса" на концерте или же в записи(что в корне не верно), Что ты имеешь в виду конкретно? Не забывай, что для самых "классических" инструментов существует такое понятие как "несомость звука". >о каких эмоциональных окрасах датчиков может идти тогда речь, я не знаю Датчики не имеют никакой эмоциональной окраски. |
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 22:01 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
>Датчики не имеют никакой эмоциональной окраски. имелось в виду просто окрасы различные, тональный баланс >> "прорезания микса" на концерте или же в записи(что в корне не верно), >Что ты имеешь в виду конкретно? когда он пытается пролезть через микс в поисках любой тропы что бы быть услышанным, когда играет группа все должно сидеть слаженно и ни чего ни куда пытаться вылезть не должно. Если какой либо звук надо делать так что бы он старался пролезать, то варианта два либо аппарат подобран не верно, либо неправильно написана аранжировка. |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 22:03 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
обычно чем прорезают люди микс, верхеней ядовитой серединой. | |
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 22:14 |
|
---|---|---|
Саратов![]() ![]() ![]() |
Не торопились бы динамик менять на всякие дженсены, тем более алнико. И подавно ненадо на ВГС и т.п. Суперсоник не "классический" фендер, как в принципе и про соник. Как вариант, можно послушать винтаж 30 или ГТ12-75. Лучше взять у знакомых прежде чем покупать. Так как велика вероятность, что вам не подошел звук усилителя и пытаться править его динамиком не стоит. Лучше купить более подходящее по звуку усиление. |
|
ремонт, обслуживание и модификация ламповых усилителей
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 22:52 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>И подавно ненадо на ВГС и т.д. Почему ? Есть опыт использования? Чем не понравились? >Суперсоник не "классический" фендер Хм....я читал что чистый канал самый что ни на есть классический fender .... Обман ? В чем неклассичность ? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 22:57 |
|
---|---|---|
Саратов![]() ![]() ![]() |
в звуке не классичность. Звук ближе к британскому саунду. | |
ремонт, обслуживание и модификация ламповых усилителей
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 22.01.2014 22:59 |
|
---|---|---|
Саратов![]() ![]() ![]() |
По поводу вгс и т.п. Скажем так, это мое оценочное суждение. Просто в итоге звук не до селешн недо эминенс и т.п. | |
ремонт, обслуживание и модификация ламповых усилителей
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 12:38 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>amp_service >По поводу вгс и т.п. Скажем так, это мое оценочное суждение. Просто в итоге звук не до селешн недо эминенс и т.п. Спс ![]() Скажи, какие на твой взгляд основные критерии идентичности у этих динамиков? Какие параметры звучания позволяют с большой долей вероятности сказать - вот это звучит Селейшн, а вот это Эминенс ? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 13:00 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
>Я не могу на слух отличить их звучания. Вот и подобрались к самому завараживающему в этой теме! Так может быть подождать пока не начнешь слышать, что бы знать что ты меняешь, на что и надо ли тебе вообще это ![]() ![]() |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 13:16 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
>Не торопились бы динамик менять на всякие дженсены >в звуке не классичность. Звук ближе к британскому саунду. >По поводу вгс и т.п. Скажем так, это мое оценочное суждение. Просто в итоге звук не до селешн не до эминенс и т.п По мне полная ерунда. Смотрим Fender Custom Shop Vibro-King Head +Cab Vibro-King 212 ( 2x12 Clestion Vintage 30), Fender Custom Shop Tone-Master Head +Cabinet Tone Master 412 ( 4x Celestion V30) + Cabinet Tone Master 212 ( 2x12 Celestion G1280 ) Fender Custom Shop Master Build Series Bass Breaker combo ( 2x12 Celestion Vintage30) Там на Фендере такие “безграмотные” , что без совета musicforums они не знают каким должен быть истинный фендеровский звук и лепят “что попало” в лице V30 и т.п. По поводу WGS , которые гораздо ближе к оригинальным англиским Celestion V30, Classic Lead и т.д., чем китайские новоделы от Celestion. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 13:20 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Кстати, где более истинный Фендеровский клин и перегруз - Fender Bassman или Fender Tweed Deluxe 5D3 ? Ничего, что они отличаются ? Или может только Fender Champ только тру ? |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 13:24 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>>Я не могу на слух отличить их звучания. >Вот и подобрались к самому завараживающему в этой теме! >Так может быть подождать пока не начнешь слышать, что бы знать что ты меняешь, на что и надо ли тебе вообще это а то это все она***м на научной основе Чё за глупости? ![]() Разница в звучании динамиков очевидна (см. первый пост). Звучание установленного динамика не нравится и я спрашиваю у знающих людей совета, желательно основанного на их опыте, о том, какой динамик стоит попробовать, чтобы сузить круг рассматриваемых моделей. А amp_service я задаю обобщённый вопрос про то, по каким критериям он различает звучание Селейшн и Эминенс. Ты же выдернул из контекста фразу и давай писать... Звёзды зарабатывать ? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 13:30 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>Там на Фендере такие “безграмотные” , что без совета musicforums они не знают каким >должен быть истинный фендеровский звук и лепят “что попало” в лице V30 и т.п. Дык вроде человек мне и предлагает V30 попробовать....не ? ![]() >Как вариант, можно послушать винтаж 30 или ГТ12-75. Лучше взять у знакомых прежде чем покупать |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 13:36 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Andrew_G Только к примеру если он реально из Месовского кабинета или из того , что я привел. Это очень не равно тому, что в продаже в Слами или к примеру стоит в Orange PPC112. Полагаю тебе предлагают банальную китайскую серийку V30 c припесочивающими верхами и едкой серединой. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 14:05 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>Только к примеру если он реально из Месовского кабинета или из того , что я привел. Это очень не равно тому, что в продаже в Слами или к примеру стоит в Orange PPC112. Полагаю тебе предлагают банальную китайскую серийку V30 c припесочивающими верхами и едкой серединой - Вот мля, ещё один нюанс ? Ты уверен? А как же их различить то ? Должны же быть маркировки или ещё какие-то отличия, на основании которых одни устанавливается в Фендера, а другие уходят в Слами.... Я когда работал в ИСПЕ точно помню, что изменённые модели для производителей (ОЕМ) маркировались иначе. А штамповка китайская (в т.ч. Эминенс и Селейшн) была едина для всех. Если#######- то для всех####### ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 14:12 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Vintage V30 существует 4 вида и те, о которых я упомянул ( Меса и т.д. ) это OEMные динамики и продаже в рознице не бывает. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 14:21 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
>Vintage V30 существует 4 вида и те, о которых я упомянул ( Меса и т.д. ) это OEMные динамики и продаже > в рознице не бывает. Ясно.. Ну похоже на правду. Закажу-ка я Jensen старенький с ебея и WGS к нему. Greenback у меня есть - хватит для начала посравнивать. Если что не подойдёт - подойдёт кому-нибудь через купипродайку ![]() Думаю, моя тема исчерпана ![]() ![]() ![]() А дальше если только пoп##дить ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 23.01.2014 14:43 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
По-моему ошибся в количестве разновидностей V30 , но это не столь думаю критично в общем массиве информации. Andrew_G , успехов ! |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 24.01.2014 19:38 |
|
---|---|---|
Саратов![]() ![]() ![]() |
Именно про китайский V30 и говорил. Не надо никаких оем версий. Винтаж 30 очень узнаевый и хороший дин.с яркой серединой, нормальным количеством верха и плотный по низу. Если не нравится яркая середина,то г12т-75. Как вариант если интересует только чистый звук и небольшой кранч, дженсен керамический C12K или С12К2. Но тогда драйв получится специфичный. |
|
ремонт, обслуживание и модификация ламповых усилителей
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 26.01.2014 20:45 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
Вчера на концерте опять играл в Deluxe Reverb. Звуком остался доволен ( в целом, разве что середины не хватало), ещё думаю, что-то кто-то там подгонял на Jensen - хороший динамик. Правильное я принял решение его купить ))) После концерта я всё же заглянул ему в спину.....и......ни разу не Jensen ))) Во что - некий Weber .... Судя по всему комб был куплен с этим динамиком на борту из асэшай. Кто что слышал про такие ? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 26.01.2014 20:53 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
Вот, судя по маркировке - этот зверёк ... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 26.01.2014 20:56 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
О, блин, мне же Plexi писал про них....а я пропустил, лошара ![]() Вот так на клине звучал. В средней позиции (оба датчика) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 29.01.2014 23:17 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
Не уверен, что кто-то ещё заходит в мой топ - но для тех кто интересуется - пара мощных ссылок на почитать и послушать ![]() К сожалению, они чистый воды пример того, что у нас, к сожалению, почти никто ничего не знает и советует "наобум"....из серии я однажды слышал, что один чувак что-то там сделал и было хорошо ![]() За рубежом звуковая индустрия очевидно на сто лет впереди, а следующий вывод - надо сразу искать ответы у них... (хотя куда проще по привычке закинуть вопрос на родной МФ ![]() ![]() Сразу выдержка для советчиков "сразу менять комбы", "не париться сменой динамика - она ничего не даст"...читайте ![]() The easiest and most effective mod of them all. The speaker is the most important component in your amp which physically produces the air waves that your ears detect as a tone. Далее: И вот: Аудио примеры (просто офигеть, лучше всяких слов): Вот мощный ![]() И конечно это только часть того, что тупо даёт "поиск" ![]() ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 29.01.2014 23:58 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
>За рубежом звуковая индустрия очевидно на сто лет впереди![]() >К сожалению, они чистый воды пример того, что у нас, к сожалению, почти никто ничего не знает и советует "наобум" Там шлака не меньше чем в Росии, просто до нас доходят только нормальные вещи, а всякая хрень там и остается ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Единственное Фьюз нормально делает сравнение гитар по звуку. Я хочу уже пол года сделать качественный обзор ламповых голов до 20 ватт, не выходит ![]() |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 30.01.2014 01:45 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Конечно, где-то сплошные копролиты культуры... известные материалы, но читаем внимательнее, там совсем другой контекст. Если замена динамика это все что нужно для более-менее полного счастья с конкретным комбиком. Ключевое слово -- "если". |
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 30.01.2014 02:02 |
|
---|---|---|
Москва American Standard Stratocaster ![]() ![]() ![]() |
Ну и чем Мьюзикфорумз плох? По моему, тут все правильно посоветовали местами ![]() WGS G12C из видео - это копия культового динамика "американского типа" Jensen C12N, который ассоциируется с фендером. С некоторой тональной разницей. "...The G12C is a 12" ceramic speaker with a 30 oz motor and seamed cone. It's comparable to the Jensen C12N. However, our speaker has a warmer sound and more depth in the tone..." В приведенных примерах с америкоских сайтов опять же советуют керамический Jencen C12N. У WGS ,кстати, все характеристики утрированы. В G12C резонансная частота на 30 Гц выше, чем в Jencen C12N, у которого у самого немало - 112Гц. Верхастый такой динамик. Да и винтаж звучит звонче и серединестее, чем аналог. Нужно ли это - вот в чем вопрос. То есть, те же WGS и Jensen, которые советовали тут. Причем, несмотря на то, что на чистом, кранче и брейкапе вряд ли что-то выдаст такой хрустальный и хрустящий звук, как Jesen (ну, может, и его копии). А вот по поводу универсальности я я бы согласился с LEO - если появится желание играть с перегрузом - то Jensen будет не лучшим вариантом. Поэтому туда и ставят более-менее универсальный "роковый" Eminence "американского типа", разработанный специально для таких случаев на базе Eminence Patriot Red White and Blues. Но Гринбек фендеровского характера вот точно не даст, Гринбек хорош для Маршалла ![]() ![]() По поводу последнего видео со сравнением винтажа 30 и его копии от WGS, не уверен, что такое количество добавленной верхней середины в WGS по сравнению с селешном порадует металлистов. Иначе в метальные кабинеты и комбы с дж дж дж эти глухие винтажи не ставили бы, а обошлись бы серединистыми и любимыми Маршаллом и олдскульщиками G12T-75 или еще более классическим "Хендриксовскими" по звуку и великолепными G12H. А вот блюз на винтажах играть - это сомнительное удовольствие ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 30.01.2014 02:20 |
|
---|---|---|
Москва American Standard Stratocaster ![]() ![]() ![]() |
С другой стороны, я посмотрел - Two Rock, Carol Ann, Swart и Tone King спокойно ставят в свои фендероиды Селешны Алнико Голд, Кримбеки и G12M и счастливы ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 30.01.2014 13:08 |
|
---|---|---|
The Fuzz ![]() ![]() ![]() |
Чем больше юзаю комбик, тем больше утверждаюсь в правильности замены стока на WGS и на сколько это простое действо может внести положительные коррективы в звучание. Кстати, ещё до этого заметил положительный сдвиг , заменив в кабинете Orange стоковый китайский припесочивающий Celestion V30 на G12H30. Andrew_G , давай не останавливайся в намеченном. |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 30.01.2014 16:04 |
|
---|---|---|
Москва Telec, Strat, LesPaul.... ![]() ![]() ![]() |
То Yammi: >Ну и чем Мьюзикфорумз плох? По моему, тут все правильно посоветовали местами Прости Олег! Конечно же я не сказал тебе спасибо за совет по Йенсену ! ![]() Да, я заказал по твоему совету P12R ![]() Правда, потом чтение фендергуру несколько меня смутило - они из Йенсен и WGS советуют другие динамики..... Но и те, что заказал по тестам и видео звучат интересно, так что я преисполнен оптимизма ![]() Заинтересовали меня и Оксфорды винтажные... )) Буду дальше курить интернет )) >Если замена динамика это все что нужно для более-менее полного счастья с конкретным комбиком. Ключевое слово -- "если". - а кто-то спрашивал о чём-то другом ? ![]() >Просто у нас ни кто не заморачивается делать нормальные тесты. Делают так, тяп ляп. Если и заморачиватся то не хватает опыта. Если у кого и есть пяток динов в распоряжении, опыт, студия, то делать их нормальные качественные тесты нет просто времени. Я не слышал ни одного нормально записанного обзора или сравнения из местных >Я хочу уже пол года сделать качественный обзор ламповых голов до 20 ватт, не выходит Это надо сесть и неделю его делать. Продумать какие партии на каком усилке играть, на какой гитаре, кабинет, какие мики использовать, что бы все звучало кайфово и понятно. Если браться, то уже браться. Если нет, то лучше вообще ни чего не делать, чем делать это плохо. Так что ждем пока появится возможность это сделать. - вот о том и речь... Ты сам себя сейчас ![]() ![]() >Andrew_G , давай не останавливайся в намеченном. Да, мне стало интересно, а значит стоит в этом разобраться )) Деньги оплачены....жду посылку ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Замена динамика в Fender Supersonic
Время: 30.01.2014 18:11 |
|
---|---|---|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 ![]() ![]() |
>- вот о том и речь... Ты сам себя сейчас Накипь просто сбил ![]() |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
Все страницы:
1
2
|
![]() |
|