RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 15:24 
Москва
«Дремучая Самодеятельность»

Ну что ж ребят, расчехляем свои кошельки, плачем и продолжаем смотреть на новый Axe FX III
https://www.fractalaudio.com/iii/



Дядя Джон судя по всему вполне доволен :yak:



Кто что думает? Цифровые лапки станут совсем тру? :gop2: :psyan:
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 15:29 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>расчехляем свои кошельки
не буду :4:

>плачем и продолжаем смотреть на новый Axe FX III
а чего плакать? владельцы прежних вроде довольны всем, с качества не плачут,
а вот мне, например, ни первый ни второй ни тем более третий, нафиг не всрался :4: - тем более не о чем плакать :deal:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 15:31 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>расчехляем свои кошельки
Ни за что)
Choko , опередил :yak:
Дядя Джон конечно доволен - мнагаденех небось полчает за рекламу. Ну и молодец, заработал своим именем.
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 15:31 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>Дядя Джон судя по всему вполне доволен

так он - петрушка, он должен всегда лыбу давить по определению :idea2:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 15:38 
Карабасиха
Перчатки

Дальше саму утилиту поуменьшат в размерах, но с сохранением мощности. Петруччи также будет улыбаться. А верующие будут думать, мол, о
сам Петруччи доволен прибором, мне такой же надо.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 15:45 



я здесь был
Зачем - :192: не понял
"You damn right I've got a blues from my head down to my shoes"
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 16:04 
Киев


А что насчет этого? Есть какая инфа?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 16:08 



ну пацаны, я конечно же понимаю, что вам да и мне тоже все эти приборы никуда не упали
у нас же есть свой "АналохЪ", который мы ни на что не променяем
потому что ни у кого нет плотного гастрольного графика с 20-30 концертами в месяц
а ведь даже для более скромных задач решение весьма рабочее и вполне себе окупаемое
где-то в холодном питерском лофте озадаченный Серёжа Табачников уже скребёт репу
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 16:20 



Ну что ж ребят, расчехляем свои кошельки, плачем и продолжаем смотреть на новый Axe FX III

ага,щас,побежали :secret: пусть хоть выйдет 10 версия... :19:

Дядя Джон судя по всему вполне доволен

Кто ж не будет доволен,тем более за бабло :idea2:

Кто что думает? Цифровые лапки станут совсем тру?

Цифра ща на приличном уровне,на оч.приличном :secret: но она и стоит,прилично :popc:
Korennoi
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 16:22 
Карабасиха
Перчатки

Меня как пользователя без претензий смущает:
1) Такое количество усилителей в этом приборе. Это же наверно не очень хорошо, каждую песню играть на разном "усилителе".
2) Стоимость. Зачем платить за ненужные усилители.
3) В качестве прочих FX-эффектов. Если нет в группе звукорежиссера, то он все равно не спасет.

В итоге, отличный прибор для студий и сессионных гитаристов. В других случаях вообще непонятно зачем он нужен. Вон взял примочку в дилеями-реверами за 50-100 баксов, преамп и пангею какую-нибудь.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 18:28 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>где-то в холодном питерском лофте озадаченный Серёжа Табачников уже скребёт репу

Ну правильно, можно теперь целую тему слабать сопереживая и болея душою за Сережу :lol:
Чего вы его так все пиарите через слово, прям такой талантЪ?

Всегда поражался такой бескорыстной, упоротой рекламе отдельных персов - прям спаситель рока, ей богу
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 18:37 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

>Ну что ж ребят, расчехляем свои кошельки, прячем и продолжаем смотреть на новый Axe FX III
:4:
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 18:59 
Москва
Bass

Почитал тут коменты и стало ясно, что новый акс обсуждаю те, у кого нет ни первого акса, ни второго, ни денег даже на половину он него, но зато злобы хватает за глаза. Та нам оно нинааада, та мы и так смогёёём... та нах он нужен у миня пидальки... да, да, да... А ГДЕ МУЗОН-ТО? ГДЕ ВАШИ СУПЕР-ПУПЕР АЛЬБОМЫ-ТО? НЕТ НИХРЕНА, только воняете тут. Недавно наткнулся на какой-то видос на ютьюбе со Steve Vai так у него в рэке стоит первый акс и всё звучит прекрасно, а этот парень понимает в звуке явно поболее вас интернет-экспертов.

По теме:

1. Имею AX-8 и это ОТЛИЧНАЯ ШТУКОВИНА, вердикт педалям - ПРОДАВАТЬ НАХРЕН (что я и сделал, напродавал на 80к, купил АХ-8 на эти-же 80к и РАД БЕЗМЕРНО), единственное что оставить (гитаристам оч важно) это свой любимый овердрайв дисторшн ибо модели ВАШЕЙ любимой педальки может не оказаться в процессоре (в любом, не только fractal), а "накрутить" звук одной педали использую эмуляцию для другой это сложновато (но тем не менее возможно, правда гарантии нет) +она (любимая педаль) может появиться при обновлении проца но тоже не факт.

2. АХЕ-3 думаю будет шикарен +отличная возможность сэкономить на предыдущих моделях (на них уже скидки пошли). Но есть одна фишка... качество эффектов во втором аксе не отличается от первого (там улучшать некуда, всё супер, разве что их количество) интересно что будет в новом, прогресс не стоит на месте, ждём обзоров.
+увеличение мощности более чем в 2 раза это всегда хорошо (в напольной версии кстати приходится экономить, включить всё и сразу не получится, но всё-равно это больше чем влезет в педалборд +по удобству, габаритам и весу вообще не сравнить. ЗЫ а включить можно 8 эффектов (по 2 разные настройки в каждом - читай 16 педалей) +шумодав +тюнер +лупер +усилок +кабинет +мош ещё чего забыл)

3. В силу наличия у меня напольной версии покупать рэковую точно не буду ибо напольная намного удобнее, ну и лично с моим "скилом" вообще как говорится за глаза. Если выпустят обновлённый "напольник", то это уже будет интересно (плакать не буду, кошельку ваще пох)

4. Цифровые лапки станут совсем тру ? Ммм, та они уже давно тру, но всегда будут те, кто отрицают очевидное.

Это конечно не всё, но итак слишком многа букав :)
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 19:07 



Ardjet , с козырей зашёл. Талант :agree:
"You damn right I've got a blues from my head down to my shoes"
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 19:09 
Карабасиха
Перчатки

Ardjet ,

>Почитал тут коменты и стало ясно, что новый акс обсуждаю те, у кого нет ни первого акса, ни второго, ни денег даже на половину он него, но зато злобы хватает за глаза. Та нам оно нинааада, та мы и так смогёёём... та нах он нужен у миня пидальки... да, да, да... А ГДЕ МУЗОН-ТО? ГДЕ ВАШИ СУПЕР-ПУПЕР АЛЬБОМЫ-ТО? НЕТ НИХРЕНА, только воняете тут. Недавно наткнулся на какой-то видос на ютьюбе со Steve Vai так у него в рэке стоит первый акс и всё звучит прекрасно, а этот парень понимает в звуке явно поболее вас интернет-экспертов.

Давай выкладывай свой альбом, послушаем.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 19:41 
??????
?????????????

копаясь у себя на фейсбуке, янабрёл на мем: лайн 6 выпустила в 1998 году первый процессор эмулирующий усилители с пометкой как ламповый, далее 2006 под, тоже самое, потом фрактал тоже самое. Делайте выводы.
Ibanez rg-XOTIC XW-1 WAH-EH pitch fork-korg tuner- ??????-mesa dual rectifier(???? ??? ??????)
Modern Thrash metal band Ispepelator
Thrash `Till Death
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:13 
Киев


Ardjet ,
А там 2 вида ax8, педалборд и эмулятор усилков, но и там и там есть усилки, подгружаемые импульсы и педали. Вопрос : "Чем они отличаются"?
И да, со средины 90х играю только в процы, мне нравится, просто нужно уметь их готовить.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:21 
Киев


>1) Такое количество усилителей в этом приборе. Это же наверно не очень хорошо, каждую песню играть на разном "усилителе".
Ну так 100500 раз оговорено, что все зависит от задач. Я например рп 10 менял только потому, что кончились свободные ячейки для своих звуков, а там их было 100. :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:26 
Киев


Вот как раз пытаюсь решить, что нового взять. Хеликс, Акс, ХэдРаш (по цене хорошо), Кэмпер, Босс 1000 или чего еще. Кто, что знает? Поделитесь, желательно не домыслами.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:26 
Москва
guitar

>Ardjet ,
>А там 2 вида ax8, педалборд и эмулятор усилков, но и там и там есть усилки, подгружаемые импульсы и педали. Вопрос : "Чем они отличаются"?
>И да, со средины 90х играю только в процы, мне нравится, просто нужно уметь их готовить.

Без разницы, как «их готовить», все самые крутые и богатые гитаристы в мире (которые могут позволить себе любой райдер) не используют цифровой перегруз, он объективно менее острый по атаке и менее читаемы в миксе, процы, в частности АКСы стоят у них лишь в цепочке эффектов, они там шикарные – от Eventide.

Ну а за бабло лидеры мирового гитаризма рекламят и Акс, и Кемпер, и все, что угодно "это бизнес, ничего личного" :)
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:43 
Киев


Спасибо, хотелось бы мнения еще и тех, кто с этим работал. :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:43 
Карабасиха
Перчатки

Не знаю, гитара, бас, ударные, это то, что сшивает общий саунд. Queen тому яркий пример. А для всего остального есть клавиши и семплы. Но не исключаю, что кто-то использует на гитаре самую широкую палитру звуков и делает это талантливо. Ламповые усилители сексуальнее имхо. Да, и процессор этот 2 юнита, тоже не самый мобильный вариант.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:48 
Киев


Блин... На вопрос кто ответит? Хотя бы, чем отличаются 2 АХ8?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:54 



Без разницы, как «их готовить», все самые крутые и богатые гитаристы в мире (которые могут позволить себе любой райдер) не используют цифровой перегруз, он объективно менее острый по атаке и менее читаемы в миксе, процы, в частности АКСы стоят у них лишь в цепочке эффектов, они там шикарные – от Eventide.

Ну а за бабло лидеры мирового гитаризма рекламят и Акс, и Кемпер, и все, что угодно "это бизнес, ничего личного"


:idea2: Ведь даже самая крутая цифра все равно не будет так вкусно звучать,как какой нибудь известный,хорошо раскочегаренный усилок :4: так что можно будет покупать,хоть миллионную версию Акса...а Сатриани с Петрушкой,щас во всю его продвигают :alc: бабло решае...
Korennoi
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 20:59 
Киев


Как там у Жванецкого? Давайте спорить о вкусе экзотических блюд, особенно с теми, кто их ел. :lol:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 21:21 



Давайте спорить о вкусе экзотических блюд, особенно с теми, кто их ел.

Давайте...ты чего выберешь:свои сочные помидоры с огорода,или пластмассовые,толстокожие,но красивые из маркета? :ves12:
Korennoi
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 21:28 
Москва
Bass

adamra
на счёт двух видов:

1. AX-8 (он с эмуляцией усилков и кабинетов) кароч это ПОЛНАЯ версия типа как акс только напольник
2. FX-8 (тоже самое, но в нём эмуляции усилков и кабов нет, только эффекты, чисто как педалборд) это "урезанная" версия для экономных

качество эффектов в обоих одинаково, но FX как младшая (более дешёвая) модель обновляется со значительным опозданием и некоторых (новых) эффектов в ней нет, обладателям FX придётся ждать обновы хз сколько. Вот недавно в AXE и в АХ-8 добавили басовый овердрайв Darkglass B7K (педалька стоит 20к, а тут нахаляву) но в FX его пока нет и хз когда появится.


По поводу эмуляции усилков и кабинетов:

1. есть предустановленные кабы и усилки (их там достаточно много (сотни) в основном те которые пользуются популярностью) гитарные и басовые (басовых мало)
2. если ты не нашёл свой любимый хз что за усилок или кабинет то можешь посмотреть в "доп пакетах" (они за доп плату +периодически с мега-скидками или вообще бесплатно) всем угодить невозможно, но они стараются, "доп пакеты импульсов" выпускают постоянно и там десятки или даже сотни кабинетов.
3. ну если ты совсем "извращенец" и у тебя хз что за аппаратура то можно самостоятельно сделать этот "импульс" типа там какая-то прога халявная я сам хз, но возможность есть +можно поделиться сим чудом с сообществом и выложить (желающие смогут скачать и установить себе) так-же можно выложить любые настройки эффектов кабов, усилков итд


Ещё по теме:
Я сам когда услышал про этот проц подумал: "дану нах, сотню выложить за проц? та вы гоните :lol: " а потом посмотрел на свой "педалборд мечты" посчитал 5+10+15+10... тыс руб за педальку (а были действительно хорошие, ламповые итд покупались не сразу но за некоторое время набралась целая куча) кароч там больше сотни слито было :D +постоянно ещё чего-то хочется +что-то новое вышло +сам педалборд (SKB stage 5) там с питанием, с коммутацией итд итп мрак... кароч ЭТОТ ЧУМУДАН ТОННУ ВЕСИТ пока была своя "база" было пох но база крякнула и всё, с ним никуда (здоровый, тяжёлый) а без него уже не то :(

Был до этого Line-6 Bass POD xt live так вот его дорогие хорошие педали порвали в клочья. Поначалу он был норм, тогда на базах стояло настолько убитое оборудование (всё трещит, пердит итд) было пох через что ты там играешь +руки из ж@пы +на ухо медведь... со временем всё стало на свои места (ну относительно конечно) и проц пошёл на продажу (купил за 10т, продал за 10, потери ноль) Но я постоянно его вспоминал ибо МЕГА-удобно, там всё и сразу и без гемора, жаль по звуку слился.

Как купил АХ так начал сравнивать его с педалями... дешёвые педали 100$ и менее... этот кал отсеялся сразу (там ещё на стадии Line 6 они отправились на продажу), дорогие по 300, 500$ были на уровне АХ но габариты+вес+коммутация дану нах, всё на авито, даже вспоминать не хочу.

Единственное что нарулить не получилось это дисторшн, у меня MXR fullbore metal и его нет в этом проце (есть BOSS metal zone, пришлось на его основе крутить-вертеть) но мне-то на басу ваще пох, он для баловства чисто, а гитаристам советую внимательно смотреть список педалей Drive блока, если нет вашей педали то с продажей не торопитесь, придётся крутить другую педаль и сравнивать со своей. И ещё важно, ОЧЕНЬ много настроек у эффектов, у меня на "педальном" компрессоре было 6-крутилок и я думал что "типа шарю" и тут их 13 штук (0_о) и хз что крутить, кароч лошарой ощутил себя полным ))) Нет вашей педали? будете крутить оч долго. Есть ваша педаль, думаете что шарите? ...будете крутить долго :lol: Я накрутил - счаслив :)

Кароч
Впечатления о Fractal исключительно положительные. Качество эффектов - супер. Настроек - море. Своих денег стоит. Аналог по педалям стоит так-же (если не больше). Педали проданы.

Многа букав, сори парни :)
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 21:53 
Киев


Ardjet ,
СПА-СИ-БО!!! :hat:
А еще, с Кемпером случайно не сравнивал? И с FX 2?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 21:57 
Киев


>Давайте...ты чего выберешь:свои сочные помидоры с огорода,или пластмассовые,толстокожие,но красивые из маркета?
Невероятное количество раз играл в солянках, с выбравшими свои помидоры... Даже скучно об этом говорить...
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 22:18 



Ardjet , Камрад, жму твоё копыто! :agree:

сам по кабакам на процах со времён Boss ME-5/ME-8. во времена Boss-ME5/ME8/Digi-2101/90-е_прошлого все жужжалки в процах были аналоговыми - и это было круто :yes:
AX-8 может возьму на "авито" лет через.. дцать.. на сегодня идеальный вариант для работ на плэнэре у мя - Zoom MS-50G, ибо размер и вес - решают :sla:
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 22:20 
Киев


sda_ ,
Да я домой хочу че нить хорошее, для удовольствия. Можно и немаленькое.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 22:25 



adamra ,
:agree:
тоже хочу.. "ноденехнет"©™, чсбх.. :oooi:
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 22:33 
Киев


>тоже хочу.. "ноденехнет"©™, чсбх..
Ниче, брат, появятся! Ясчитаю! :-) :sm001:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 22:37 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

Ardjet , фига се тебя бомбануло, товарищ :poke:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 22:38 
Москва
Bass

adamra

Я сравнивал только с педалями имеющимися у меня в наличии на тот момент и педали проиграли :lol:

На счёт FX2 там вроде тоже самое что и FX1 только отличатся конфигурацией кнопок (первый снят с производства) по качеству эффектов это офф инфа производителя, что там всё одинаковое, просто в более новых версиях железо мощнее (можно больше эффектов поставить) и памяти больше (больше общее кол-во эффектов +более широкие настройки)
+старые версии (те что сняты с пр-ва) больше не обновляются, ничего нового в них не добавят и не улучшат (но зато дёшего ,с рук)

Кемпер я не слышал, но видел))) та это ЯЛДА ппц))) дану нах такую бандуру таскать и к нему ещё фут-свич надо как я понял (ну не руками-же переключать), кароч громоздкий он.
На ютьюбе есть сравнения https://www.youtube.com/watch?v=IDF1oFyBI6U слушаешь конечно в итоге свои колонки, но какие-то выводы можно сделать, нравиться должно в любом случае.

У педалей есть один несомненный плюс - они проще и понятнее т.к. там много "зашитых" настроек которые нельзя изменить, но звучит хорошо (то, что звучит плохо = продаётся плохо = снято с производства) а в проце тебе дают все 100500 параметров и делай что хочешь (там инженером надо быть что-б знать что куда крутить) сидишь репу чешешь, нахрена столько-то? :lol:
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 23:05 
Киев


>Кемпер я не слышал, но видел))) та это ЯЛДА ппц
:hat: Так мне домой. Я его таскать не собираюсь. :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 30.01.2018 23:33 
Москва
Bass

> Так мне домой. Я его таскать не собираюсь.

Ну тогда надо сравнивать по звуку, имеющимся эффектам и остальным параметрам (см обзоры, мош у кого есть и напишут объективно без голословных заявлений типа "не играл, только видел на картинке, но против" :lol: )
Они вроде как одного уровня, тут дело вкуса и личные предпочтения
+в кемпере есть опция с реальным усилителем (600W) можно сэкономить на усилке, та и меньше кнопок клацать при включении

У меня его нет, сам не юзал, живьём я его не слышал, тут ничем помочь не смогу :)
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 31.01.2018 01:00 
Киев


>без голословных заявлений типа "не играл, только видел на картинке, но против"
Ага!
>У меня его нет, сам не юзал, живьём я его не слышал, тут ничем помочь не смогу
Да смотрю, только все тоже очень субъективно. Из первых рук хотелось бы.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 31.01.2018 09:37 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Ну а за бабло лидеры мирового гитаризма рекламят и Акс, и Кемпер, и все, что угодно "это бизнес, ничего личного"
Собственно, про что и было в самом начале темы) :agree:
Автор
Тема: Re: Цифровые лапки нового поколения
Время: 31.01.2018 10:13 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

сел на диван и понял, что акс мне не нужен :soap_bub:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!