| Автор |
Тема: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок  
|
Друзья! Камрады! По небольшой работе столкнулся с данными агрегатами. Контора Bogner в общем. Ну усилки и усилки казалось бы... Пока не увидел цену  ...Ну что, ну что в них такого на 370 000р?!! Кто сталкивался вживую с ними? Что прям реально такой "божественный звук", что прямо каждого рубля стоит? |
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 11:53 |
|
|---|---|---|
|
это товары для богатых они чем-то должны из общей массы выделяться, при том, что остальные делают абсолютно то же самое и ничего нового в принципе сделать уже нельзя? Ответ есть - правильно ЦЕНОЙ! Есть же Гитары ПРС, есть всяческий кастом-жоп гитарный маститтые профи за мелкий, а то и без него будут нас уверять в чудодейственном звуке этих гитар за много килобаксов и многие из них будут свято верить в то, что это инструменты, или как в данном случае усилители - что-то необъяснимое на простом и понятном языке ,что "имеющий ухи да узреет" и тд а по факту - каждому кошельку - свой повод выпотрошиться |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Хорошие приборы,хоть и дорогие | |
|
Алекс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок
|
>Хорошие приборы,хоть и дорогие Ещё бы они плохие были за эти деньги 
|
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Что прям реально такой "божественный звук", что прямо каждого рубля стоит? На "божественный звук" не только усилки влияют,но и руками которыми ты играешь...  так что не надо ждать чудо,которое сделает все за тебя само
|
|
|
Korennoi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
Согласен. Кроме того, тут есть еще один момент. С определенного уровня прибавка в качестве, условно говоря, в арифметической прогрессии требует дополнительных затрат уже в геометрической прогрессии. Поэтому приборы для профи и стоят сильно дороже. Вот меня в свое время очень радовал банальный Peavey Classic 30, несмотря на то, что в интернете (и в частности, на этом форуме о нем отзывались как о дешевом и унылом). Был такой период, когда я под воздействием пропаганды хотел поменять его на что-то более козырное, но все поползновения продать его заканчивались тем, что я включался в него, немного играл и говорил себе: "Не-е, не продам." И продал, когда уже реально с деньгами приперло. Для более же утонченного слуха его может быть совершенно недостаточно, и они готовы удовлетвориться только чем-то более высококлассным. Ну, грубо говоря, чем этот пивик так уж радикально отличается от Mesa Boogie Lone Star? Так, нюансами. А разница в цене радикальная. | |
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва пианина
|
Прибавка в качестве это всегда тонкие нюансы звука. Пока не перетроаешь массу приборов - не поймешь , за что там такие деньги. Главное не забивать себе голову чепухой про 300% прибыли. Это как в it, интеллект и умение мастера ценится, а у нас всю экономику привыкли комплектухой измерять | |
|
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 12:48 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
>С определенного уровня прибавка в качестве, условно говоря, в арифметической прогрессии требует дополнительных затрат уже в геометрической прогрессии. Совершенно верно. Это раз. Ну, и во-вторых, как бы ~5000 баксов. При среднемесячной зарплате в США ~3500 баксов месяц - уже не так много, кажется, правда? Накопить вполне реально. С учетом того, что это топ. Так что все это относительно. Там, скажем, в Воркуте за эти деньги можно двухкомнатную квартиру взять, а в Таджикистане или Индии - дом в центре столицы, наверное, и т.д. В общем, ничего уж такого сверх-поразительного в этой цене нет. Ну, до кризиса тысяч 150-200 стоили бы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Карабасиха Перчатки 
|
Да неплохие вроде усилители, думаю, что цена справедлива. Люкатер эндорсит. Клин отличный, драйв тоже. |
|
|
Бокс-полубокс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Mишa , Немножко как то играл в них,на студии частной,давненько правда Там было много (20-25) голов и комбо маршалл-меса-фендер и далее по райдеру Ну и местный звукореж сам говорил подводя к богнеру-это у нас намба Ван! |
|
|
Алекс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок
|
>Mишa , >Немножко как то играл в них,на студии частной,давненько правда >Там было много (20-25) голов и комбо маршалл-меса-фендер и далее по райдеру >Ну и местный звукореж сам говорил подводя к богнеру-это у нас намба Ван! Ну вот если не знать его стоимость, можно сказать что это прям топ самый топовый? И звучит лучше всего на свете, и что это прям самый тот звук, который искал долгие годы? Реально какие-нибудь кардинальные отличия от месы, фендера, маршалла были? То есть чтоб на богнере поиграл и все на фендер с месой глаза не глядят больше... |
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Strat E Gastelum
|
Вобщем то слышно звук выхолощенный,артикулированный, ну а там дальше самому нужно слушать и по ощущениям оценять и по кошельку 
|
|
|
Играть ритмично это скучно и предсказуемо. Кривая игра открывает огромные горизонты возможностей. .(Жюв)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Карабасиха Перчатки
|
>Ну вот если не знать его стоимость, можно сказать что это прям топ самый топовый? Для этого аппараты надо хорошо знать и быть в вопросах гитарного тона человеком опытным. Звукорежиссером например. Если возмущает только цена, то конечно не надо покупать эти усилители. |
|
|
Бокс-полубокс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок
|
>>Ну вот если не знать его стоимость, можно сказать что это прям топ самый топовый? >Для этого аппараты надо хорошо знать и быть в вопросах гитарного тона человеком опытным. Звукорежиссером например. Если возмущает только цена, то конечно не надо покупать эти усилители. Меня не возмущает., хоть 3 миллиона пусть стоит... Мне просто интересно действительно оно стоит того и оправданно. Или все это просто вариант распальцовки такой. |
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок
|
Захотел себе такую шапку в этой теме |
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson 
|
>Есть же Гитары ПРС, есть всяческий кастом-жоп гитарный >маститтые профи за мелкий, а то и без него будут нас уверять в чудодейственном звуке этих гитар за много килобаксов >и многие из них будут свято верить в то, что это инструменты, или как в данном случае усилители - что-то необъяснимое на простом и понятном языке ,что "имеющий ухи да узреет" и тд Ну PRS в среднем то не сильно то дороже аналогичных Гибсонов и Фендеров а если рынок б/у то там в виду не такой большой популярности бренда так и вовсе цены почти равны, к тому же у них еще две дешевые линейки есть (S2, SE), но при этом эти гитары просто на голову удобнее при столь же отличном звуке. Через Bogner играл один раз неплохо вроде, но особо ничем не запомнился. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Карабасиха Перчатки
|
>Мне просто интересно действительно оно стоит того и оправданно. Или все это просто вариант распальцовки такой. Это философский вопрос. Деньги как бы тоже просто бумага. А золото - металл. |
|
|
Бокс-полубокс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва - Тверь 6 струн пустоты + 1 струна души 
|
>Ну, и во-вторых, как бы ~5000 баксов. При среднемесячной зарплате в США ~3500 баксов месяц - уже не так много, кажется, правда? Есть один, но очень существенный нюанс - 80% от этой ЗП идёт на уплату налогов Очень нравятся Богнеры. Сам присматриваюсь к Bogner Atma. Будет жечь карман лишнее, прикуплю |
|
|
Музыка струн.
Egnater, Marshall SD Grape, Ibanez, Bacchus |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live 
|
>Захотел себе такую шапку в этой теме Давно хочу такую же 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
tig , Ничего не знаю про уплату налогов. Знаю только, что мой ученик, ездивший в Майами по обмену как студент на три месяца, работал помощником пекаря и получал 13 долларов в час на руки  По его словам, если бы он был американцем, то получал бы на этой же должности 20 доллар в час. Посчитаем 13x8 (часов)x22 (предположим рабочих дня) = 2288 долларов. Я если что не к тому, что наша страна плохая - мне эти споры вообще неинтересны, а к тому, что цена не особо и сумасшедшая...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва - Тверь 6 струн пустоты + 1 струна души
|
>к тому, что цена не особо и сумасшедшая Согласен. Да, 80% - это я перегнул малость. Имел в виду, что у нас и там всё совсем по-разному, все эти ЖКХ, подоходный, детские садики, страховки и пр. Студенту в этом плане хорошо - обязательств минимум. Да и наши барыги накручивают, порой, по полной. |
|
|
Музыка струн.
Egnater, Marshall SD Grape, Ibanez, Bacchus |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
>Да, 80% - это я перегнул малость. Имел в виду, что у нас и там всё совсем по-разному, все эти ЖКХ, подоходный, детские садики, страховки и пр. Студенту в этом плане хорошо - обязательств минимум. Да и наши барыги накручивают, порой, по полной. Ну как-бы даже если 80% от средней з/п в (3500$) уйдет на всяких обязательные платежи то останется еще 700$ на гитары и усилки поэтому Богнеры и ПРСы вполне по карману, ну поднакопить да, но оно того стоит. Россиянам же с всего 500$ средней, даже если остается 30-40% после всех аналогичных платежей то есть 150-200$ остается только в интернете сетовать на дорогой ценник. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 02.03.2019 22:39 |
|
|---|---|---|
Берлин
|
а мне интересно, чисто так- хохмы ради - 3500$ это brutto или netto?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 04.03.2019 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль 
|
в топовом сегменте основная составляющая цены - маркетинг и реклама. также высоки затраты на разработки (хорошие специалисты узкого профиля). ну и культура производства другая (вплоть до ручного производства опять же высококлассными специалистами, т.е. не конвеер). | |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 04.03.2019 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Толстострун 
|
>а мне интересно, чисто так- хохмы ради - 3500$ это brutto или netto? У них как правило указывается gross ( по твоему brutto). tig , по 80% весьма сильно перегнул. Дык и у нас на самом деле не 13% Выкладками инет полон... |
|
|
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 04.03.2019 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>tig , >по 80% весьма сильно перегнул. более того - у них все индивидуально. к тому же у нас сильно преувеличены слухи об отсутствии бесплатной социалки в США. я никого не хочу переубеждать, просто знакомые там живут - рассказывают... |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 04.03.2019 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
Странный топик, странный вопрос... Нравится звук - бери, не нравится - не бери. 370 тысяч - это деньги, но отнюдь не запредельные. Бутиковая сумка на один выход может стоить гораздо дороже В сабже топовый бутиковый усилитель, он создан не для широких масс и не должен стоить дёшево. Для хорошо обеспеченного человека его цена не вопрос для размышлений, для взрослого увлечённого музыканта, нуждающегося именно в таком звуке - тоже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 04.03.2019 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine 
|
БЕЛЫЙ_КОТ , надо автору рассказать и про Дамбл. | |
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 05.03.2019 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Московские задворки. Палочки самопалочки 
|
О чем вообще тут говорить? Бутик часто завышен по ценам Вот к примеру есть у меня педаль Zvex Machine, индикатора включения нет, входа для питания тоже - только батарейка, косожопо размалёван корпус, при повороте ручки IN - рваный хруст с шелестом, на что в инструкции без палева написано: "сrackles is okay" в настройке сложна, и по сути дает только ньюансы к звуку, бесспорно замечательные в своей уникальности, но.... ПедалЗУки просят за нее 27 косарей, например Это мне повезло урвать ее за три с половиной тыщи Прикол в том что У НИХ ТАМ ценится уникальная разработка и интеллектуальный труд отсюда и ценообразование - сколько вздумается, сколько создатель считает нужным; а У НАС ТУТ - все с калькуляторами считают себестоимость элементной базы 
|
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 05.03.2019 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Кстати, в МузТорге "народный" мексиканский Twin Reverb стоит 204 тысячи. И это без всяких там бутиков, ручных сборок и прочего кокетства 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 05.03.2019 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Московские задворки. Палочки самопалочки
|
>Кстати, в МузТорге "народный" мексиканский Twin Reverb стоит 204 тысячи. И это без всяких там бутиков, ручных сборок и прочего кокетства на вооружение подвальным паяльщикам, которые тут раз в сезон устраивают бурления говн с "изучением рынка"  в стиле "делов то там" - "щас я махом обогачусь на лохах" 
|
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 05.03.2019 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Fender 
|
>Кстати, в МузТорге "народный" мексиканский Twin Reverb стоит 204 тысячи. Довольно таки неплохой аппарат должен сказать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 06.03.2019 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Прикол в том что У НИХ ТАМ ценится уникальная разработка и интеллектуальный труд каждый раз, оглашая эту фразу, в мире умирает одна деви эвер
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 06.03.2019 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>Довольно таки неплохой аппарат должен сказать Несомненно, но выбирая аппарат с бюджетом в 204 тысячи рублей я бы несколько раз подумал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот хоть убейте, не могу понять
Время: 06.03.2019 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Московские задворки. Палочки самопалочки
|
>каждый раз, оглашая эту фразу, в мире умирает одна деви эвер - ну и земля им пуховик
|
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||