RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор Тема: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 12:55 



Я знаю, что, как правило, темы про реверы и компрессоры горячо любимы на МФ, но всёж рискну создать очередную))))

В общем заинтересовался я, в конечном итоге, и реверами, ибо никогда особо, и не особо не было, а тут начал более ощущать весь музыкальный контекст данного эффекта. По этой причине решил посоветоваться с форумчанами:

1)Ревер, конечно, является своеобразным художественным средством, и всё хорошо на диванчике, в студии, на репитиции... Но не оказывает ли он на сцене медвежью услугу? Т.е. из-за естетсвенной реверберации помещения, идея самого ревера теряется, и в итоге звук становится лишь более замыленным и мутным.

2)Интересен ваш личный опыт. Какие настройки используете, в каком контектсте. Совмещаете ли с делеем, или нет.

3)Интересно мнение людей, которые играли с ревером, но по некой причине прекратили это делать. Т.е. если в пункте 2 про позитивный опыт, то здесь интересует негативный опыт пользователей.

ЗЫ Интересно более мнение людей играющих более "классическую" блюз/рок/джаз стезю, нежели всякие экспериментальщики, ибо у них и цели и подход к звуку несколько другой.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 13:24 
Московские задво
Палочки самопалочки

если реверберация помещения сильная, я думаю можно прибрать громкость эффекта.
у меня точно такая-же фигня! - Вокалистка обкатывает новый TC Helicon VoiceTone Create XT,
а там такие пиЦдатые реверы!!!!! Я начал заглядываться на гитарные теперь :da:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 13:49 
Санкт-Петербург
Гитара

>не оказывает ли он на сцене медвежью услугу?
Ревер (как и делей) при неумелом использовании с удовольствием окажет медвежью услугу, провалит гитару в миксе и превратит звук в кашу (а цифровой ревер - в пластиковую кашу). Как всегда, важно дозировать его в контексте исполняемой музыки и помнить о прямой взаимосвязи с аранжировкой.

>Интересно мнение людей, которые играли с ревером, но по некой причине прекратили это делать.
Цифровые эмуляторы пружинного ревера - гавно, причём в полной мере это понимаешь именно в миксе, а родной пружинный ревер моего комбика мне не нравится. Поэтому ревер у меня всегда выкручен на 1/4 для придания объёма звуку, но как обособленный эффект на данный момент его не использую. Как и говорил, либо куплю фендеровский Тьюб Реверб, либо подумаю о моде комбика.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 13:49 



тоже интересно.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 13:52 
Московские задво
Палочки самопалочки

>Цифровые эмуляторы пружинного ревера - гавно, причём в полной мере это понимаешь именно в миксе, а родной пружинный ревер моего комбика мне не нравится. Поэтому ревер у меня всегда выкручен на 1/4 для придания объёма звуку, но как обособленный эффект на данный момент его не использую. Как и говорил, либо куплю фендеровский Тьюб Реверб, либо подумаю о моде комбика.

а у кого-то из форумчан был пружинный пендаль на борде! с русалкой, ты его не слушал? может вкатит
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 13:52 
Санкт-Петербург
Гитара

В общем, от педальных реверов решил окончательно отказаться, т.к. пружинный ревер есть в большинстве гитарных усилителей, причём даже пружинный ревер дешёвого комбика звучит лучше гораздо более дорогого цифрового. В моём домашнем транзисторном Хайватте просто охренительный ревер.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 13:53 
Санкт-Петербург
Гитара

>а у кого-то из форумчан был пружинный пендаль на борде! с русалкой, ты его не слушал? может вкатит
У LEO :)
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 14:08 
крдар


>Но не оказывает ли он на сцене медвежью услугу? Т.е. из-за естетсвенной реверберации помещения, идея самого ревера теряется, и в итоге звук становится лишь более замыленным и мутным.

у меня ревер простой есть в ре20, я его когда юзаю в режиме "реверб онли" (очень редко, чуть ли не в одной песне), почти на максимум выкручиваю. то есть сугубо как спецэффект.
tele-ultrafuzz-expandora-nano stone-stereo mistress-boss re20-dd3-seek-trem-vox ac15
http://vkontakte.ru/club10985068
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 14:16 
Московские задво
Палочки самопалочки

>В общем, от педальных реверов решил окончательно отказаться, т.к. пружинный ревер есть в большинстве гитарных усилителей, причём даже пружинный ревер дешёвого комбика звучит лучше гораздо более дорогого цифрового. В моём домашнем транзисторном Хайватте просто охренительный ревер.

так там и был пружинный! Прям вся коробень как в потрохах у комбаря,
только с 3пд и парой регуляторов
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 14:18 



БЕЛЫЙ_КОТ , Не, ну понятно всё про руки, мозги и.т.п.

Но в общем, и целом получается такая фенечка развлекательного плана...
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 14:33 
Санкт-Петербург
Fender Telecaster MIJ'89

Я отказался от ревера :4:
Гитара стала честнее звучать :supergrin:
Продам MXR SmartGate

Купил я себе футболку... А она мне как раз! :deal:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 14:44 
Санкт-Петербург
Гитара

>Но в общем, и целом получается такая фенечка развлекательного плана...
Как сказать... Я теоретически готов отказаться от всех эффектов в пользу хорошего ревера.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 15:13 
Москва
Gretsch 6120

Все зависит от стиля конечно. Я вот массу педалек всяких перепробовал и поддерживаю Кота что ревер комбика обычно лучше, чем дешевая педаль (о отдельных танках не говорим, конечно).
Для меня ревер это ваще как хлеб, без него не играю и не слушаю )))
Реверберация помещения... ну не знаю, чтоб пересекались это где играть то надо - в зале с гладкими стенами типа школьного спортивного или в ванной комнате? В школьных залах играл ))) ревер на ревер не накладывался. Думаю на открытых площадках или больших залах еще проще.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 15:21 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Jester , ничего нового не скажу в этом плане.
1) Гитарная педаль ревера к имитации акустики помещения никакого отношения не имеет. Также, как и гитарный компрессор - к компрессии, применяемой при записи или работе на сцене. Если нужен именно ревер - применяй ревер. Хотя конечно по описанным тобой же соображением, применять по возможности задержку.
2) На репетиции использую некоторое количество пружинного ревера комбиков. На концерте стараюсь убрать в ноль все реверы. Дома на неподключенном полене в основном бряцаю :supergrin:
Про ревер с дилэем - скорее поставил бы больше feedback у дилэя и/или добавил модуляцию.
3) Когда баловался процессорами - использовал всего и помногу :) Сейчас пришел вообще к более простому звучанию - квака, перегрыз, ну и дилэй на соло. Так что в этом плане наверно плохой советчик из меня :)
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 17:19 

guitars

Покойный Гарри Мур (RIP) юзал на концертах помимо пружинного , еще и HardWire, о чем поведал в одном из последних интервью. Но как понял, периодически корректировал настройки его настройки в конкретных песнях.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 17:38 
Питер


>Гитарная педаль ревера к имитации акустики помещения никакого отношения не имеет. Также, как и гитарный компрессор - к компрессии, применяемой при записи или работе на сцене. Если нужен именно ревер - применяй ревер. Хотя конечно по описанным тобой же соображением, применять по возможности задержку.
Можно поподробнее? В чём принципиальное отличие?
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 19:26 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Zoom , принципиальное отличие в подходе. В студии и на сцене разные задачи, разные условия. Ревер и компрессор как гитарный эффект и как студийный прибор - разные устройства (пусть и похожие), решающие разные задачи. "Никакого отношения не имеет" - тут я возможно погорячился. конечно имеет. просто разные устройства, как например внедорожник и гоночный болид. хотя и у того и у другого много общего
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 21:16 
саратов
banhammer

Jester , ты серф решил поиграть?

там без пружняка никак вообще.. причем никакие эмуляции не помогают особо..

а вообще ревер на гитару это такой же эффект как и все что мы пользуем, с помещением его смешивать не надо. и металистам его не надо.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 22:21 
Ленинград
гитара

У меня всегда в хот роде родной ревер на половину вкручен, без этого звук какой-то не мой )
Rock'n'roll is never too loud
https://www.instagram.com/dr_perezz/
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 22:23 
Москва
Gretsch 6120

>У меня всегда в хот роде родной ревер на половину вкручен, без этого звук какой-то не мой )
:agree:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 23.08.2011 23:17 



>Jester , ты серф решил поиграть?
Ох уж эти стереотипы))) Неа)

>а вообще ревер на гитару это такой же эффект как и все что мы пользуем, с помещением его смешивать не надо. и металистам его не надо.
Да что значит смешивать, просто так или иначе реверберация помещения есть данность.


>У меня всегда в хот роде родной ревер на половину вкручен, без этого звук какой-то не мой )
Да ты из чего угодно звук хороший вытащишь.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 10:08 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Jester , ну просто пружинный ревер весьма отдаленно напоминает реверберацию помещений. Если только металлический контейнер контейнер 2х2 :)
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 11:39 
baryzhirodyajstv
privetstvuetsya

Играю с ревером постоянно. Он у меня выкручен на 10 в комбике. Без реверба играть не могу.

Опыт игры в помещениях еще не достаточно велик, но вот что пока могу сказать.
Играли один раз в школе, в спортзале. Ни о какой акустике там и речи быть не может. Реверб в помещении такой, что если хлопнуть в ладоши, то время релиза будет секунд 5-7. На саундчеке начали играть - это была пипендра. Ты сыграл аккорд - а через 5 секунд к тебе звук возвращается. :7: . В общем убрал я ревер полностью.

А когда играли на улице, все было отлично. Слышно, что реверб именно пружинный, что он отделен от звука и никак не добавляет каши и мути. С новой гитарой вообще должно быть лучше.

У второго гитариста боссовский 63' реверб. По отдельности звучит неплохо, но в миксе не очень. Слишком верхасто не хватает низа. Но я бы не стал называть его пластмассовым, просто немного не то. Но лучше так, чем никак. :4:
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 12:27 



>У второго гитариста боссовский 63' реверб. По отдельности звучит неплохо, но в миксе не очень. Слишком верхасто не хватает низа. Но я бы не стал называть его пластмассовым, просто немного не то. Но лучше так, чем никак.

Да, ксттаи уже много где слышал, что он очень резкий и жёсткий.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 15:05 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

>У меня всегда в хот роде родной ревер на половину вкручен, без этого звук какой-то не мой

ну может у меня немного поменьше.. а так - да)))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 15:36 
Москва


ну у вас в хотродах, а у меня в той самой зеленой педали с русалкой, почти всегда включенной
Gibson EB bass/Gibson LP Std
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 16:44 
Московские задво
Палочки самопалочки

кстати расскажи о нем по-подробней :idea2:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 17:21 
Москва


Choko , хм, я даже не знаю че рассказывать. в пружинки, 2 ручки, хз че управляют на одной написано reverb на другой gain вроде. по ощущениям почти ревер комба. ест 9 вольт. из-за пружин можно пинать, чтобы стрелял, и можно подключить выносную педаль, чтобы не стрелял когда не надо.
трубайпас, звук не особо мылит, когда включен, но само-собой немного просаживает
Gibson EB bass/Gibson LP Std
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 18:46 
baryzhirodyajstv
privetstvuetsya

Как вам, кстати, такой аппарат?

Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 18:52 



Inzhi , Он один хрен цифровой, думаю там никакого особого качества по звуку не будет....

А я вот по ходу к осени опять на цифрокомбайны потянуло :oooi:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 18:59 
baryzhirodyajstv
privetstvuetsya

Jester , а есть еще какие-нибудь аппараты на пружинах, без цифры?
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 24.08.2011 21:13 
Москва
Gretsch 6120

>Jester , а есть еще какие-нибудь аппараты на пружинах, без цифры?

есть есть. даже у солдано был )

http://www.google.ru/search?q=spring+reverb&hl=ru&safe=off&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=fDBVTvaiMcej-gbArdzFBg&sa=X...iw=1024&bih=608

spring reverb unit это называется. но картинки надо с осторожностью смотреть :)
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 25.08.2011 16:59 
Город на Волге
Marine Band Harmonica A# / Six String Hollowbody

Ревер очень красивый эффект.
К сожалению используем мы его очень мало. Возможно из-за большого количества инструментов, но тем не менее. Или из-за насыщенных гитарных ритм-партий. Когда кто то интенсивно чешет - он именно оказывает медвежью услугу.
Вряд ли это будет интересно, но саксофонист инструмент без ревера не пускал впринципе.
Сейчас чисто 2 гитары. хз.
ИМХО опять же всё.
Ревер с гейном звучит сильно иначе. Если играть что то комплексное, ну вы понимаете, не чисто соло тянуть.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 25.08.2011 19:33 
baryzhirodyajstv
privetstvuetsya

>Если играть что то комплексное, ну вы понимаете, не чисто соло тянуть.

Да ну!? Обожаю играть в ревер с перегрузом. У него потом такой очень классный верхастый конец.
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 25.08.2011 20:38 
Москва
Gretsch 6120

>К сожалению используем мы его очень мало

кто - вы? :))
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 25.08.2011 22:08 
Московские задво
Палочки самопалочки

когда классный конец - это хорошо! :lol:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 25.08.2011 23:50 
Москва
American Standard Stratocaster

>Jester , а есть еще какие-нибудь аппараты на пружинах, без цифры?

Есть. http://guitar-supply.ru/index.php?productID=970



стоит даже дешевле лампового Т-Рекса
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 26.08.2011 10:11 
Город на Волге
Marine Band Harmonica A# / Six String Hollowbody

Тук , я о своей группе.
В ней целых 2 гитариста с наличием комбовых пружинных реверов. Ну просто вроде бы и музыка не отрицает, и даже предрасполагает к реверу, а вот трудно управиться. :)
Вообще должна быть определённая манера игры и звукоизвлечения, дабы играть с хорошим ревером, и что б это звучало. :idea2: и определённое строение риффов. может быть стокаттировать больше, а в группе и больше пауз что б всё это разлеталось ) ну вообще в аранжировках и так надо давать дышать.
Но это всё сугубое ИМХО и капитанность-очевидность.

Inzhi
я не говорю что плохо. я говорю - иначе :)
ты вообще сёрфер - что с тебя взять ? :drazn:

Ребят! а в каких пропорциях вы ставите dwell и mix, если таковые имеются. И в каких случаях. :)
вот вам всем на затравку ) Звук тут просто божественный )
http://www.youtube.com/watch?v=a__1cHrAaek
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 26.08.2011 13:07 



Кстати говоря, ещё не стоит забывать, что отдельные реверы и ленточные делеи включали до усилителя, и, так как в них ещё был и свой преамп, то они ещё и кочегарили вход. Так что, по идее, для полной аутентичности надо втыкать ревер ДО овера.
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 06.09.2011 15:03 
Москва
гитара

Использую Hardwire RV-7 в режиме пружинного ревера после аналогового дилея, выставленного на слэпбэк - просто добавить едва ощутимый дополнительный объём и призвук "пружины". Получается узнаваемый винтажный звук, прекрасно читаемый в миксе даже при игре с духовыми - и на репетициях, и на концертах. Для вещей в духе тарантиновских саундтрэков отключаю дилэй и добавляю ревер (ручки не дальше 12 часов), читаемость от этого не страдает. Дальше половины ручки не выкручиваю в принципе, ибо дальше - это только сёрф играть в три инструмента, для любой другой стилистики звук получается уже слишком размытым.
В общем, во всём нужна умеренность. Тут та же ситуация, как с ручкой гейна у новичков. :idea2:
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 06.09.2011 15:22 
Москва
гитара

а я использую ревер и в комбе(несильный,для объема) так и педальный чтобы украсить соло на чистом,придать "серфовость" :)
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 06.09.2011 16:16 
Медвепутинск
Microkorg XL

ревер когда громко, четко и стерео - отлично. когда моно, и, не дай бог тихо, не айс. имхо. это я про цифру.
а пружина, что-то в ней есть эдакое. всетаки там тоже струны, хоть и спиралью :)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Очередной вброс про реверы
Время: 07.09.2011 19:06 



А вообще сейчас, по ходу, модно в сушняке играть и петь, без обработок - ну, или почти. То ли дело - 70-е - 80-е))))
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!