Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 24.12.2007 19:56 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
журнал PC Magazine протестил кучу ноутов и признал MacBook Pro САМЫМ быстрым ноутбуком в мире для Windows Vista, под которую он разумеется вовсе не делался - это говорит о качестве железа. Сравнивать ноуты по техническим спецификациям нет смысла - операционные системы различаются как небо и земля, МАРКА здесь ни при чём, о "бренде" говорят те кто видел Mac OS в лучшем случае в магазине. Уговаривать вас что-то покупать никто не собирается, каждый волен делать музыку на том на чём он хочет, просто если не знаешь о чём говоришь то лучше прикрыть варежку и не п*здеть попусту. Некоторые челы берут мак уже из-за того что max/msp на нём может некоторые вещи которые не может max/msp на базе PC, а Stylechanger-ы всякие могут и дальше юзать ризон и гавкать из-под лавки. В совке до сих пор думают что mac os не русифицирована, о чём с этими людьми можно спорить вообще, когда одна из сторон в глаза не видела сам предмет спора |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 24.12.2007 22:41 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
Constantine, уважаемый. Поверь мне я более, чем в курсе кто и что там делает. И учитывая образование пром.электроннщика *которое вроде пока не совсем забыл)* в курсе не на уровне 'статей в журнале'. памяти с винчестерами "специально для маков" не существует, поскольку есть общие стандарты. В этом месте по-подробнее, в таком случае. И куда ты можешь запихать еще кроме мака его же потроха, раз такая пляска пошла? Общие стандарты чего и для чего? Для совместимости штоле? вопрос в ОСи и в качестве комплектующих. Ну-ну. И каким же способом достигается такой уровень ОС и 'качество комплектующих' в таком случае? Типа первое лучше программируют, второе лучше паяют?) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 24.12.2007 23:00 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Кабал, вообще в маках и PC используются одинаковые винчестеры и модули памяти, раньше были разные процессоры, но теперь и процессоры одинаковые, дело действительно в ОС и качестве железа - первое лучше (намного лучше) программируют, второе наверное лучше отбирают у китайцев, хз)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 24.12.2007 23:09 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
Я не только именно про винчестиры и модули памяти сегодняшних маков, а прежде всего о принципе. Хотя, допустим, те же камни Woodcrest и Clovertown линейки Xeon Интел больше никуда кроме МакПро и некоторых сервиров не пихает. Вопрос о изначальном подходе в том, что железо максимально подгоняется под программное обеспечение, проблемы совместимости, которая для ПС является одной из центральных, здесь не существует по определению. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 24.12.2007 23:25 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
То есть тут дело вовсе не в том, что в Apple 'лучше (намного лучше) программируют' вовсе - в Майкрософт тоже не дибилы сидят, говоря мягко *хотя и преследуют по понятным приячинам несколько иные цели и по совершенно иным стратегиям, ибо другие масштабы*. Суть в том, что пока контора Билли ломает голову над списком задач каждый раз, каждое поколение железа в несколько десятков пунктов, макинтош этого списка не имеет вовсе. Им не надо ОС подгонять под все виды плат, сотни их конфигураций, производителей и так далее - они все делают изначально под себя, под свое же железо, максимально используя ресурс и программ, и железа до последнего транзистора. ПС: то, что процессорная часть у них идет теперь под одним именем как бы не значит вовсе, что процессоры-то одинаковые, не забывайтесь) Исчезли некторые барьеры, но и не более того. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 24.12.2007 23:59 |
|
---|---|---|
Msk![]() ![]() ![]() |
2Кабал: >Constantine, уважаемый. *и т.д.* специально для пром. электронщика, медленно и по слогам: "памяти с винчестерами "специально для маков" не существует, поскольку есть общие стандарты." значит что я могу вставить плату 1GB DDR2 667MHz и в мак, и в РС. с винчестерами аналогичная ситуация. про процессоры уже сказали. >Ну-ну. И каким же способом достигается такой уровень ОС и 'качество комплектующих' в таком случае? >Типа первое лучше программируют, второе лучше паяют?) типа, чувак, разница между картами от но-нейм и от асус (например) есть, прикинь. надёжность работы РС зависит от качества компонентов, и если там стоит нонейм или что-то ещё - то надёжность будет ниже. миди-тайминг и общая стабильность лучше на маках- думаю, спорить никто не будет. |
|
I want you to know: I know.
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 25.12.2007 00:15 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
пля, ты вообще хоть прочитал, что я сказал-то? Про процессоры и про то, чем и из-за чего достигается то, что делает мак уникальным и отличным от остальных. Откуда твоя и стабильность и прочее, сопсно. Нет? Тогда читай. По слогам, епт. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 25.12.2007 01:23 |
|
---|---|---|
Msk![]() ![]() ![]() |
г-н пром. электронщик, читать я умею, не волнуйся ты так. по твоей логике, линукс должны ругать наравне с виндой- ведь разработчикам тоже надо голову над совместимостью с разным железом ломать. да и с хакинтошами тогда никто бы не заморачивался. но на практике твоих "совершенно разных плоскостей" нет, есть разные ОСи. и если ты собираешься продолжать рассказывть про оптимизацию вплоть до транзистора (кстати, это как? под ноут одна ось, под полноразмерный мак- другая? начинка-то не идентичная), то уж будь добр, подкрепляй свои слова ссылками на "контору Билли" или эйппл, где _они_ говорят что все сводится к подгонке под железо. |
|
I want you to know: I know.
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 25.12.2007 01:38 |
|
---|---|---|
Msk![]() ![]() ![]() |
>но на практике твоих "совершенно разных плоскостей" нет, есть разные ОСи. точнее в первую очередь отличия в оси. |
|
I want you to know: I know.
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 25.12.2007 01:46 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
хоспаде, как же всё запущено. Тебе элементарно про принцип и подход к созданию программного обеспечения прочего говорят. Макинтон и аппартаную часть, и ОС создает сам. Аналогов подобного подхода нет, об этом речь, говоря про разные плоскости. Причем здесь ноут и полноразмерный мак, разговор с глухим. Если тебе надо привязки ОС по железу: графическая часть операционнки прописана напрямую в графический процессор видеокарты, а не занимает собой 'голову', CPU. И так далее. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 26.12.2007 14:08 |
|
---|---|---|
Msk![]() ![]() ![]() |
Я тебе указал на конкретные примеры, по твоим же сообщениям, а вместо ответа опять полубред. Припираться с неадекватом- нах не надо. Будут вопросы- контакты в профиле. | |
I want you to know: I know.
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 26.12.2007 14:23 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
Тебе круглое, ты - квадратное. Разговор окончен. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 26.12.2007 15:26 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
...вчера мак-буки предлагали... ну оооочень большие - за 50 000 т.р. А сегодня, писи-буки, но маленькие, ну ооочень маленькие, но за 30 000.... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 26.12.2007 15:59 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург drums & percussion ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 26.12.2007 22:04 |
|
---|---|---|
Москва bass, Evolution MK-449C, Pioneer Dj Gear. Logic, Ableton ![]() ![]() ![]() |
Г-н Кабал, всеже контраргументов по поводу Линукса вы не дали. К тому же, очень интересно что же это Эппл подгоняет под себя? Память - нет, жесткий диск - нет, графические карты - нет. Может, пластковые и аллюминивые корпуса макбуков? Все же - качество клмплектующих и ось -вот что кажется мне главным. Кстати, еще один плюс в копилку макбуков - они отлично режут Аудио Сд на нормальных скоростях. Пока затестировал 12х + Айтюнс - отлично! Уже на 10х асус прописывает с дефектом в моем случае |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 26.12.2007 22:08 |
|
---|---|---|
Москва bass, Evolution MK-449C, Pioneer Dj Gear. Logic, Ableton ![]() ![]() ![]() |
На счет граф карты сорри не заметил. Может быть, не знаю этой тонкости. Знаю только что в Маках либо Нвидиа или Интел 950 или 3100 чип. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 14:08 |
|
---|---|---|
![]() |
http://verbatum.nnm.ru/holivar_antmak_ili_pochemu_ne_vsem_podojdjot_makbuk/page-8 Тема закрыта. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 15:01 |
|
---|---|---|
Москва bass, Evolution MK-449C, Pioneer Dj Gear. Logic, Ableton ![]() ![]() ![]() |
Пипец! "К сожалению, действительно объективных преимуществ (по сравнению с Wintel-системами) у «Макинтоша» не так уж и много". Это после указания негативным пунктом, например, того, что мак покупают из-за моды.... Вот это да, минус, так минус!!! Статья не выдерживает критики. Хотя знаете, они в чем-то правы. Зачем Mak среднестатистическому русскому юзеру-геймеру? Правильно, незачем. Маки созданы для профессиональных направлений - будь то музыка, графика или видео. Кстати, вы часто встречаете проф. музыкантов с мировым именем с PC? Я не видел ни разу... Наверное, на то есть причины. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 15:08 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
![]() опровергнуть абсолютно любой пункт из неё |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:00 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
ну наконец-то хоть кто -то на писал именно о недостатках Макинтоша, а то уже тошно слышать о его "безупречности" и прочей мифической идеальности... >Кстати, вы часто встречаете проф. музыкантов с мировым именем с PC? Я не видел ни разу... Наверное, на то есть причины а причина тут очевидна, и повторять уже надоело Мак - есть инструмент специальный и остро заточен для решения чётко поставленных профессиональных задач. Это надёжная но самоограниченная машина.Об этом уже говорилось - "сделан сам под себя" ПС же - по замыслу более универсальная машинка, и для дома и для семьи и для работы.Менее быстр и надёжен, но более гибок в разносторонней деятельности. Соответственно, Мак успешно используется там, где требуется надёжное выполнение конкретной,совершенно определённой работы, например на концерте - управление миксом. Писи же своей универсальностью лучше подходит для творческого поиска, для проб и ошибок, для изучения и охвата широкого круга задач... Потому, если вы и видите на концерте "проф. музыкантов с мировым именем " Мак, чему удивлятся ? Там ему и место. Но это вовсе не значит, что в где-то студии не стоит писюк для другого круга задач, с его множеством софта и плагинов и возможностью оперативно пробовать новое. Их нелепо сравнивать, так же как специальный фигурный резец, заточенный под канавку от 5 до 20 мм. и стамеску, которой и раздолбать всё можно и Венеру вырезать. Вопрос лишь в том , в каких руках это держится. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:03 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
вот представь, Mac OS, а внутри неё отдельным окном полноценная винда что ты там про "самоограниченную машину" написал? теперь понимаешь что это бред? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:05 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
>это не статья а ##### собачья, по большей части просто враньё, можно легко опровергнуть абсолютно любой пункт из неё >Тем не менее неспособность «Макинтоша» к нормальному взаимодействию со многими современными цифровыми устройствам (КПК, мобильными телефонами, портативными и стационарными аудиовидеоплеерами, вспомогательным компьютерным оборудованием и так далее), продолжающаяся и поныне, имеет очень простое объяснение: отсутствие драйверов. Не забывайте, что доля компании Apple на компьютерном рынке составляет всего около 5% (и то в США, у нас этот показатель ещё ниже), поэтому далеко не все производители периферийного оборудования озабочены поддержкой данной платформы. А некоторые компании (например, та же Sony), для которых Apple является прямым конкурентом в области цифровой индустрии, похоже, вообще не планируют добиваться совместимости своих устройств с «Макинтошами» – уже из чисто маркетинговых соображений. опровергайте! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:08 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
>вот представь, Mac OS, а внутри неё отдельным окном полноценная винда ну да, только зачем она нужна Mac OS, чтобы винду запускать? щасумруотсмеха можно расценить это как попытку привлечь клиента, маркетинговый ход а вот винда не запускает Mac OS - ей это просто не нужно |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:10 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
Именно самоограниченная. Запуск винды - это способ обойти , те самые рамки в которые себя же и поставила компания. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:12 |
|
---|---|---|
Москва bass, Evolution MK-449C, Pioneer Dj Gear. Logic, Ableton ![]() ![]() ![]() |
Daydreamer, в целом соглашусь с тобой.... | |
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:17 |
|
---|---|---|
Москва bass, Evolution MK-449C, Pioneer Dj Gear. Logic, Ableton ![]() ![]() ![]() |
>вот представь, Mac OS, а внутри неё отдельным окном полноценная винда > >что ты там про "самоограниченную машину" написал? теперь понимаешь что это бред? Судя по отзывам с одного форума Эппл, Виндоуз на маке пока сыроват! Но, как говорится в песне депеш мод, It's just a question of time |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:19 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Тем не менее неспособность «Макинтоша» к нормальному взаимодействию со многими современными цифровыми устройствам (КПК, мобильными телефонами, портативными и стационарными аудиовидеоплеерами, вспомогательным компьютерным оборудованием и так далее), продолжающаяся и поныне, имеет очень простое объяснение: отсутствие драйверов. Не забывайте, что доля компании Apple на компьютерном рынке составляет всего около 5% (и то в США, у нас этот показатель ещё ниже), поэтому далеко не все производители периферийного оборудования озабочены поддержкой данной платформы. А некоторые компании (например, та же Sony), для которых Apple является прямым конкурентом в области цифровой индустрии, похоже, вообще не планируют добиваться совместимости своих устройств с «Макинтошами» – уже из чисто маркетинговых соображений. >опровергайте! опровергается очень просто - это открытый и наглый п*здёж вешать лапшу на уши pc-юзерам очень легко, особенно когда они не могут её проверить большинство драйверов для принтеров и прочей периферии встроены в операционку, все остальные ты можешь найти на диске который идёт в коробке с устройством, я ещё ни одного такого не видел на котором не было бы написано "win xp, maс os x" п*здёж этот тем противнее, что некоторые устройства вообще не требуют каких-либо подготовительных действий для работы с Mac OS, а на винду для них надо ставить драйвера, на моём личном опыте это были 2 usb-миди- клавиатуры разных лет выпуска m-audio и roland, они включались в открытый миди-трек сразу же при втыкании в разъём кстати вот по поводу кпк, на днях был у подруги, где её новенький toshiba с вистой никак не мог присоединиться к её кпк hp, макбук сделал это за 5 секунд, а с её мобильным телефоном было ещё интереснее |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:21 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Именно самоограниченная. чем она ограниченная? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:24 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Судя по отзывам с одного форума Эппл, Виндоуз на маке пока сыроват! как он может быть сыроват, когда это ТОТ ЖЕ САМЫЙ АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ виндоус? про хитпарад журнала pc-magazine я уже писал выше, macbook pro был признан самым быстрым в мире ноутбуком с вистой |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:29 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
дык...писали уже - собой! вот гн.пром.электронщик : Суть в том, что пока контора Билли ломает голову над списком задач каждый раз, каждое поколение железа в несколько десятков пунктов, макинтош этого списка не имеет вовсе. Им не надо ОС подгонять под все виды плат, сотни их конфигураций, производителей и так далее - они все делают изначально под себя, под свое же железо, максимально используя ресурс и программ, и железа до последнего транзистора. по сути они идут очень рискованной тропой, против большинства, не лучшая тактика в современном электронном мире |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:31 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
а почём нынче "macbook pro" кот. "признан самым быстрым в мире ноутбуком с вистой" ? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:36 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
не , правда любопытно порядка 3000 $ или поменьше?... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:37 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
дорого, тебе не по карману | |
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:37 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
а тебе? | |
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:39 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
а мне pro не нужен, я обычный купил, пашет так же, только видеокарта послабее | |
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:40 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
надо же! даже тебе он не нужен... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 16:42 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
ну может хоть журналу pc-magazine он нужен, и то хорошо... | |
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 17:02 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
смешно пошутил, прям как петросян, молодец | |
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 17:04 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Клавиши ![]() ![]() ![]() |
Ладно, приколюсь на прощание... >большинство драйверов для принтеров и прочей периферии встроены в операционку, все остальные ты можешь найти на диске который идёт в коробке с устройством, я ещё ни одного такого не видел на котором не было бы написано "win xp, maс os x" для принтеров и прочей периферии - ну ещё бы!, про мониторы тоже не забыли? >п*здёж этот тем противнее, что некоторые устройства вообще не требуют каких-либо подготовительных действий для работы с Mac OS, а на винду для них надо ставить драйвера, на моём личном опыте это были 2 usb-миди-клавиатуры разных лет выпуска m-audio и roland, они включались в открытый миди-трек сразу же при втыкании в разъём это п*здёж с твоей стороны, XP не требует дров для usb-миди >кстати вот по поводу кпк, на днях был у подруги, где её новенький toshiba с вистой никак не мог присоединиться к её кпк hp, макбук сделал это за 5 секунд, а с её мобильным телефоном было ещё интереснее Классная штука макбук! Можно производить сильное впечатление на подруг, не умеющих настроить свой писюк! ![]() Всем удачи в творчестве! С наступающим. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Так всетаки, брать МАК или не брать, вот в чем вопрос
Время: 28.12.2007 17:12 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>XP не требует дров для usb-миди тот кто дал мне ту самую m-audio так и не смог подключить её к XP |
|
|
Все страницы:
1
2
3
|
![]() ![]() |
|