Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 22:54 |
|
---|---|---|
Москва Руки и зубы ![]() ![]() ![]() |
Кто пробовал менять шнуры и сравнивать тот понимает кто нет то не понимает ![]() |
|
!для детха купи зомбу!
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:15 |
|
---|---|---|
Питер гитара ![]() ![]() |
>Кто пробовал менять шнуры и сравнивать тот понимает кто нет то не понимает Только этим и занимаюсь. |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом. |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:20 |
|
---|---|---|
Питер гитара ![]() ![]() |
Было много разных. Но что меняет звук . Шнур. Усилитель. Влажность. итд. Иногда кажется .что все не так(((( | |
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом. |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:42 |
|
---|---|---|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! ![]() ![]() ![]() |
Если бы шнуры передавали синусоидальный сигнал ( а еще лучше - постоянный ток), разница между ними была бы несущественная. Но музыка, передаваемая бегущими электронами, имеет более сложную структуру, и здесь упрощенные модели явления не годятся. Кабель длиной несколько метров имеет паразитные емкость и индуктивность, которые способствуют искажению исходного сигнала, поскольку разные частоты проводятся по-разному, одни лучше, другие - хуже. Отсюда следует, что разница в звучании разных кабелей (точнее будет сказать: разные кабели по-разному окрашивают звуковой сигнал, проходящий через них) вполне физическое явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, нах ![]() |
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:49 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Гитара ![]() ![]() ![]() |
название темы улыбнуло, наверное протестировал кабели, а так чего его слушать, лежит молчит ![]() |
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 00:44 |
|
---|---|---|
Rostov-on-Don Spector Forte 5 ![]() ![]() |
>Если бы шнуры передавали синусоидальный сигнал ( а еще лучше - постоянный ток), разница между ними была бы несущественная. Но музыка, передаваемая бегущими электронами, имеет более сложную структуру, и здесь упрощенные модели явления не годятся. Кабель длиной несколько метров имеет паразитные емкость и индуктивность, которые способствуют искажению исходного сигнала, поскольку разные частоты проводятся по-разному, одни лучше, другие - хуже. Отсюда следует, что разница в звучании разных кабелей (точнее будет сказать: разные кабели по-разному окрашивают звуковой сигнал, проходящий через них) вполне физическое явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, нах Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 01:29 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>xyster >Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного. Ой какая радость... грамотный .. "разбирающийся в физике" ... ![]() а может поведаете, нам недоученным... ну.. о той же индуктивности, о влиянии ёмкости... о волновом сопротивлении.... об удельной поверхности и атомарной структуре проводников.... зависимости скорости затухания колебаний на разных частотах от "сопротивления среды"... о когерентности волн... и прочих интересных вещах..... которые тут присутствующие "недоумки"... некоторые даже со степенями... почему-то не знают... Не сочтите за труд, о мудрейший,... просветите нас в этих вопросах... ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:28 |
|
---|---|---|
♂ ![]() ![]() |
Фиг-ня | |
Среди всех живых существ на земле, только человек платит деньги за то, чтобы жить.
У русского человека две мечты: уничтожить Америку и выиграть туда гринкарту (с) Россия - это 1/6 часть суши, со всех сторон окружённая цивилизацией! |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:30 |
|
---|---|---|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! ![]() ![]() ![]() |
>>Если бы шнуры передавали синусоидальный сигнал ( а еще лучше - постоянный ток), разница между ними была бы несущественная. Но музыка, передаваемая бегущими электронами, имеет более сложную структуру, и здесь упрощенные модели явления не годятся. Кабель длиной несколько метров имеет паразитные емкость и индуктивность, которые способствуют искажению исходного сигнала, поскольку разные частоты проводятся по-разному, одни лучше, другие - хуже. Отсюда следует, что разница в звучании разных кабелей (точнее будет сказать: разные кабели по-разному окрашивают звуковой сигнал, проходящий через них) вполне физическое явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, нах >Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного. Ну, у меня диплом по СВЧ электронике. ![]() Я так понимаю, феерическая х-ня начинается там, где заканчивается школьный курс физики. Хотя готов так же допустить, что в струе модных ныне разоблачений науки (в основном, конечно, истории) досталось и физике.Надо будет наведаться на кафедру, порасспросить преподавателей, не изменились ли законы физики у нас в России после 1993 года. PS Когда-то давно, еще в советские времена в журнале "Радио" напечатали статью об изготовлении электрогитары. В ней был сделан потрясающий вывод о том, что дерево, из которого сделаны корпус и гриф цельнокорпусной гитары, не вносит никакого вклада в звук, а следовательно не важно, из чего она сделана. Так что теперь, все наши загоны по ольхе, махагону, клену ит.д. - тоже феерическая х-ня? |
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:41 |
|
---|---|---|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! ![]() ![]() ![]() |
>>xyster >>Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного. >Ой какая радость... грамотный .. "разбирающийся в физике" ... >а может поведаете, нам недоученным... ну.. о той же индуктивности, о влиянии ёмкости... о волновом сопротивлении.... об удельной поверхности и атомарной структуре проводников.... зависимости скорости затухания колебаний на разных частотах от "сопротивления среды"... о когерентности волн... и прочих интересных вещах..... которые тут присутствующие "недоумки"... некоторые даже со степенями... почему-то не знают... >Не сочтите за труд, о мудрейший,... просветите нас в этих вопросах... пожалуйста... Да все это - феерическая х-ня, коллега. Ничего личного. Как всем известно, Земля - плоская, и покоится на трех слонах, а они стоят на черепахе. А мы с вами потомки древних анунахов, которые в незапамятные времена прилетели на Землю в больших виманах. ![]() |
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:54 |
|
---|---|---|
Les Paul ![]() ![]() |
Реально офигенская разница между каловым кабелем и хорошим, щас юзаю только gepco. | |
У тебя, когда играешь, выражение лица слишком доброе, почти как у Путина. (с)
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 08:04 |
|
---|---|---|
Rostov-on-Don Spector Forte 5 ![]() ![]() |
>Реально офигенская разница между каловым кабелем и хорошим, щас юзаю только gepco. Это-то как раз и факт. Каловый имеет плохие контакты, плохую экранировку и так далее. А вот разницы между хорошими и очень дорогими -нет. Потому что проводник своей амплитудно-частотной характеристики не имеет. И не надо тут рассказывать про то. что разные частоты разные проводники проводят по разному. Народ, какие####ть, частоты в кабеле? Не позорьтесь, говоря это. Вы еще теорию струн сюда притяните. Слышат они ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 09:08 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
Против Ома нет приёма ![]() |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 10:03 |
|
---|---|---|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! ![]() ![]() ![]() |
xyster , Ты тролль? Или двоечник? Специально поясняю для детей природы: частоты не в кабеле, а в передаваемом им сигнале. В музыкальном сигнале одновременно присутствуют разные частоты, у них различная амплитуда и (о, ужас!) фаза. Если бы рассматриваемый кабель обладал свойством сверхпроводимости при комнатной температуре, то я бы с тобой согласился. А так... В общем, марш учить физику! ![]() |
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:00 |
|
---|---|---|
Rostov-on-Don Spector Forte 5 ![]() ![]() |
>Если бы рассматриваемый кабель обладал свойством сверхпроводимости при комнатной температуре, то я бы с тобой согласился. А так... В общем, марш учить физику! Мда... похоже ты серьезно, а не прикалываешься. Ну тогда, брат, извини. Не знал, что ты болен. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:06 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Гитара ![]() ![]() ![]() |
>Ну, я так понимаю, тут статьи писать бессмысленно, что, косвенно и подтверждается в самой статье. Я так понимаю есть два типа: >1) Те, кто не попробовал ещё нормальные шнуры, и в принципе знают, что да, лучше, но пока случай не представится, всё равно играют на говёных >2) те, кто уже попробовал, и стали адептами хороших шнуров. А я на данный момент пришёл к следующему: есть хороший, дорогой и неудобный шнур для студии, есть кучка повседневных шнуров для репетиций (нойтрик/амфенол/таскер), а для концертов снова купил радиосистему, ибо ну его на фиг ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:16 |
|
---|---|---|
Fender ![]() ![]() ![]() |
>Потому что проводник своей амплитудно-частотной характеристики не имеет. И не надо тут рассказывать про то. что разные частоты разные проводники проводят по разному. Народ, какие####ть, частоты в кабеле? Не позорьтесь, говоря это. дурик, кто тебе это в голову вбил? Электрические цепи и кабели Кабели являются самыми простыми элементами аудиосистемы и обычно имеют линейные АЧХ, однако на предельных частотах они могут ухудшаться. Стабильность АЧХ определяется конструкцией кабеля, его длиной и типом электрической схемы, к которой он подключен. Типичный аудиокабель состоит из одного или двух проводников сигнала и экранирующего проводника в изоляционной оплетке (рис. 2.7). Аудиосигнал передается по центральному проводнику (проводникам). Экранирующий проводник подсоединяется к "земле" цепи и предназначен для подавления большинства наводок статического электричества и помех на радиочастотах. Экранирование, как правило, не уменьшает фоновые шумы, возникающие вследствие электромагнитных помех, а вот скручивание проводников (витая пара) в симметричной цепи является лучшим способом для подавления шумов такого рода. Влияние кабеля на АЧХ, как правило, обусловлено тем, что между проводником сигнала и экранирующей оплеткой кабеля, а также между проводниками возникает электрическая емкость. А, поскольку сам кабель обладает определенным сопротивлением, это приводит к тому, что он начинает работать, как НЧ-фильтр (вырезает высокие частоты) и приглушает звук. Эффект приглушения пропорционален длине кабеля и зависит от выходного сопротивления цепи, к которой подключен кабель. Для передачи сигналов по очень длинным кабелям применяются специальные линейные усилители мощности. В кабелях некоторых видов между проводниками может возникать значительная индуктивность, и при определенном сопротивлении (и индуктивности) они могут работать как ВЧ-фильтр (вырезать нижние частоты). Поэтому для каждой конкретной задачи следует подбирать кабели нужного типа. взято отсюда: Звук: теория, устройства, практические рекомендации или тоже технический бред? ну конечно бзданул глупость а теперь выбрал позицию всрамся но не здамся ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:27 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
>ну конечно бзданул глупость а теперь выбрал позицию всрамся но не здамся кстати, уникальное сочетание качеств в одном лице: глухой, невежда и аудиофил ![]() xyster , >Вы еще теорию струн сюда притяните дурик, ты хоть знаешь, что такое теория струн, или по телеку слышал? |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:38 |
|
---|---|---|
Telecaster - Лучшая гитара на свете ![]() ![]() |
мне сейчас интересно стало. Я послушал два кабеля - ужасный тонкий ибанез, который они в дешевые гитары свои индонезийские кладут, и вот этот: Американ стандард стратокастер напрямую в голову JVM с маршалловским стеком 4x12". Одинаковые мелодии\аккорды. Слушал на чистом звуке. Итог - после ибанеза - с клотц сигнал немного громче, больше высоких, сам по себе чуть чуть пожирнее - как будто если бы чуть чуть добавили гармоник прибором - вот с этим можно сравнить. Ибанез - какой-то тонкий звук дает. остался вопрос - так ли на 2500 прям лучше клотц в звуке? - нет, но тут еще стоит учитывать, что ибанез проживет месяц, а клотц - лет 5. так что - да. он лучше на 2500 ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:44 |
|
---|---|---|
билет на балет ![]() ![]() |
еще кстати на звук влияет пища, которой питается музыкант, т.к. еда с высоким содержанием металла даёт дополнительный бонус в тяжелых стилях рока и плюс еще лучшее согласование руки + датчики, магнитное поле увеличивается ![]() |
|
Rock-n-Roll это жмурь
![]() Я творю немотивированные акты красоты ![]() Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:55 |
|
---|---|---|
Москва PC3X,SY-77,XV5080... ![]() ![]() |
Извините, Господа! А почему бы не взять генератор НЧ сигналов и анализатор спектра и посмотреть (а не вслушиваться, что субъективно) и снять АЧХ и еще лучше ФЧХ. Все встанет на свое место. | |
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:59 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
DDO , ты тему внимательно читал? ![]() |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 12:25 |
|
---|---|---|
Солнцево![]() ![]() ![]() |
Dr. Zoidberg , ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 13:20 |
|
---|---|---|
Strat E Gastelum ![]() ![]() |
//явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, // По моему личному опыту это выглядело так,как будто в уши вату запихал,потеря верхов и половины сигнала ... Planet Wa.... | |
Играть ритмично это скучно и предсказуемо. Кривая игра открывает огромные горизонты возможностей. .(Жюв)
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 13:25 |
|
---|---|---|
билет на балет ![]() ![]() |
Time2: reincarnatio ![]() |
|
Rock-n-Roll это жмурь
![]() Я творю немотивированные акты красоты ![]() Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 13:30 |
|
---|---|---|
Rostov-on-Don Spector Forte 5 ![]() ![]() |
В этом тесте речь идет о аккустически кабелях Монстер, а не о музыкальных, но ситуация та же самая: Примерный перевод: Музыку попеременно пропускали то через дорогой кабель Monster 1000 speaker cables, то через проволоку от дешевой вешалки для пальто (и то и другое по 2 метра длиной). Уровень звука был выставлен на 75 Дб, 1000 KHz. Пять экспертов слушали музыку с завязанными глазами, всего было проиграно 7 различных композиций от джаза до классики. В итоге процент угадываний никак не отличался от случайного: только двое из 5 «услышали» разницу. Вешалка победила! Эксперимент подтвердил то, о чем все мы догадывались в глубине души: что позолота на контактах дорогих кабелей служит больше для запудривания мозгов покупателям, чем для улучшения звучания техники ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:11 |
|
---|---|---|
Замкадье MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6 ![]() ![]() ![]() |
#######эксперты! ![]() |
|
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika "просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:17 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
>но ситуация та же самая ты неуч ![]() |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
Заке в статье с такой физиономией,мол ну что сосунки? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:36 |
|
---|---|---|
Бангкок![]() ![]() |
я зачем то купил весной в японии аж 21 футовый (6,4 м) monster rock для квартиры. И даже упаковку не вскрывал с него, так и лежит непротестенный:) уже 11 лет пользуюсь каким то эрниболовским кабелем за 10 баксов. Нужно было 3,5 метровый брать. | |
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 15:04 |
|
---|---|---|
![]() |
Вот месяца не пройдёт, чтобы не появился тут какой-нибудь пророк-мракобес ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 16:55 |
|
---|---|---|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! ![]() ![]() ![]() |
>>Если бы рассматриваемый кабель обладал свойством сверхпроводимости при комнатной температуре, то я бы с тобой согласился. А так... В общем, марш учить физику! >Мда... похоже ты серьезно, а не прикалываешься. Ну тогда, брат, извини. Не знал, что ты болен. среди моих братьев идиотов нет. ![]() |
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:06 |
|
---|---|---|
Москва SD Custom Guitar ![]() ![]() ![]() |
Все шнуры разные (с) Я | |
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:19 |
|
---|---|---|
Москва SD Custom Guitar ![]() ![]() ![]() |
>Все шнуры разные (с) Я До тех пор пока у вас датчики пассивы ![]() За себя скажу, у меня как и у автора есть шнур дешевый планет вейвс и еще 1 шнур - супермегадешевый тонкий нонейм. Не нужно и говорить что вейвс звучит лучше, однако как только я попробовал оба шнура на активных датчиках вся слышимая разница исчезла в 0, на обоих шнурах ровненькое опяртное звучание причем вообще без наводок. Вобщем всетаки надо дойти уже до магаза и купить монстер ![]() |
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:21 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
>купить монстер купился на статью? ![]() |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:24 |
|
---|---|---|
мск Ibanez S470 black, Ibanez SR300 red ![]() ![]() ![]() |
hamer , самое главное - провод не должен быть порочным ![]() |
|
Медленно перемещаюсь вконтакт https://vk.com/hedmus
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:31 |
|
---|---|---|
Москва SD Custom Guitar ![]() ![]() ![]() |
>>купить монстер >купился на статью? есть и получше шнурки просвети ![]() |
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:37 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
>>>купить монстер >>купился на статью? есть и получше шнурки >просвети Lava Soar, Evidence Audio Melody / Lyric HG, Vovox Sonorus первые три очень даже. лучше монстров точно ![]() ![]() последний не щупал, но его не меньше хвалят. |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:46 |
|
---|---|---|
Москва SD Custom Guitar ![]() ![]() ![]() |
satix , пасб, до чегож безбожные на них цены ![]() |
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
Автор |
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 18:00 |
|
---|---|---|
Москва Offline ![]() ![]() |
DJ Deus , ![]() шестиметровый Soar мне подарили недавно, так и приобщился. он еще гнется плохо, собака. ![]() |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
Все страницы:
1
2
3
|
![]() ![]() |
|