RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 16:54 

2013 Jackson DK2MQ

Немногие знают, что для достижения так называемого "groove" в музыке, партии инструментов должны быть немного смещены во времени относительно сетки. То есть гитара играет немного вперед метронома, а бас наоборот, позади. Подскажите пожалуйста где можно почитать на эту тему, где это толково расписано
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 16:56 
Марьинобад
Какие-то гитары

На форуме ритмическое обострение :3_9_3:
Стремительно удираю с гитарного
https://vk.com/allstations
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 17:01 
СПб


Тема - бойанЪ. Делюсь брошюркой, которая тут уже проскакивала.
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra
Adobe Acrobat document
chyvstvo_ritma_sovremennogo_myzikanta.pdf

744,46 Kb
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 17:04 
Москва


>Немногие знают, что для достижения так называемого "groove" в музыке, партии инструментов должны быть немного смещены во времени относительно сетки. То есть гитара играет немного вперед метронома, а бас наоборот, позади. Подскажите пожалуйста где можно почитать на эту тему, где это толково расписано

гитаристу нужно нюхнуть кокса, а босизду покурить мариванны и получится этот ваш грууув, ибо гитариста вштырит, а босизд станет немножко тормозной.

можно закрывать тему
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 17:24 
Perm (Молотов)
Звон в левом ухе

Здесь у всех и оттяг и опережение в одном флаконе :yakub:
Ноты портят отношения
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 17:43 

2013 Jackson DK2MQ

>Тема - бойанЪ. Делюсь брошюркой, которая тут уже проскакивала.
Это именно то что я хотел, спасибо большое
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 17:55 

Севастополь

>немного смещены во времени относительно сетки

:vzryv:
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 20:26 
Pey whiskey
Love siski

>гитаристу нужно нюхнуть кокса, а босизду покурить мариванны и получится этот ваш грууув, ибо гитариста вштырит, а босизд станет немножко тормозной.

а барабанщику, вокалисту и клавишнику что делать?
а если бэк-вокалистки есть?
:golod06:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 20:40 
Не очень далеко на юго-восток
То струны, то клавиши

>а если бэк-вокалистки есть?
Так они и нужны для оттяга :idea2:
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 20:44 
Moscow
RGA Prestige

>Немногие знают, что для достижения так называемого "groove" в музыке, партии инструментов должны быть немного смещены во времени относительно сетки. То есть гитара играет немного вперед метронома, а бас наоборот, позади.
Четко разрулил..)))
Но тут только Гена прояснит :idea2:
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 20:50 
Pey whiskey
Love siski

>>а если бэк-вокалистки есть?
>Так они и нужны для оттяга
если хорошие, можно оттянуться с грувом :fac: :agree:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 21:00 
Perm (Молотов)
Звон в левом ухе

Когда автор в статье назвал барабанщика ударником, я начал задумываться, но когда он стал распределять кому вперёд, кому назад, всё стало ясно... здесь надо или плакать или смеяться, интересно в следующей статье нужно ждать, что правильнее, форте или пиано, а диаграммы он выдрал из серьёзных работ, которые встречаются в инете, там всё правильно, но чтоб это понять, нужны сэмплы, лучше записи, которые наглядно это демонстрируют. Если серьёзно подойти к этой теме, курс может растянуться на год, а то и больше, но лучше ехать в латинос, потусить :alc: и книжки будут не нужны.
Ноты портят отношения
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 21:14 
над Невой
Гитара

Все зависит не от оттяга или вперед. а какая сетка в голове.как она накладывается на риф то ЕСТЬ при неправильной калибровки все напрасно.
и это пройдет.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 21:16 
над Невой
Гитара

ИМХО забыл добавить.
и это пройдет.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 21:33 
Москва


Аджи-Барабаджа , Юноша, вы бредите :condom:

Для развития грува (а переводится это как "движение") в домашних условиях... нужно играть с записями любимых композиторов в разных стилях... для хардкорщика совсем не вредно чувствовать босса-нову или вальсировать... всё это сильно продвигает в понимании и в достижении результата :idea2:
Механическое "смещение" по времени ни к чему хорошему не приводит :no:
Музыка.. - она не алгебра :no: :condom: :dr1:
Эврибади дэнс, товарищи! :nac_2471:
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 22:15 
Perm (Молотов)
Звон в левом ухе

:nac_2471: :nac_2471:
Ноты портят отношения
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 22:23 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

>Музыка.. - она не алгебра
Маткорщики насупились тут))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 23:05 
Pey whiskey
Love siski

>>Музыка.. - она не алгебра
>Маткорщики насупились тут))

Тайма на них нет :mad:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 21.10.2014 23:45 
СПб


>>Музыка.. - она не алгебра
>Маткорщики насупились тут))

"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 00:13 
Санкт-Петербург
Гитара

Я так просто думаю по этому вопросу, во первых конечно музыкант обязан уметь играть ровно в метроном любые ритмические фишки.
И в этом вопросе я не согласен с ником Тайм, у него много тумана и всяких сравнений по этому поводу бесконечно, а суть одна - нужно трудится много и заниматься.
во вторых - это игра в группе и разные стили, со своей спецификой кача.
в группах это бывает один человек-стержень, как например у ЛП Бонем, его не ипало абсолютное чувство ритма у Пэйджа, он гнул свою линию и группа звучала, а например по признанию барабанёра из Роулинг С., - то он всю дорогу слушает и играет под ритм гитариста.
Короче в группе должен быть лидер в этом плане, а остальные играть под него (пох. с опережением, оттягом, главное, что бы общее звучание было качовым) есть разумеется стили, где приняты определённые идеи для него - например марш - его нужно играть так, что бы в ногу толпа пошла и т.д.
Но всё это без железного умения из пункта (во первых) - это много разговоров, размышлений и реальная игра, как у Тайма у меня и многих других недоучек :)
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 00:22 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Тут бы в клик научиться "попадать", а они "с оттягом"! Эстэты. :oooi:
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 01:36 
над Невой
Гитара

Гена скажи сколько занимаются и сколько времени все гитаристы Нашей РОдины.
Наверное это сплошные тунеядцы и пьяницы судя твоей теории .
Во что я отказываюсь верить. Есть люди спят с метрономом. Но воз и ныне там.
и это пройдет.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 01:42 
над Невой
Гитара

Спроси любого Американца он даже не поймет про что мы. потому как сетка восприятия у него в большинстве случаев уже настроена правильно.
Поэтому в инете особых разглагольствований на эту тему ты не найдешь. это не значит что проблемы большинства наших музыкантов только не в хотении играть .
и это пройдет.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 02:01 



Я ваще ровный! Сёдня на студии записывал партию, прописал дабл-трек, звукач при прослушивании долго пырился в мультитрек, думал шо одна дорожка играет...Причём там в партии и тилибули с тэпом и бенды всякие :4:
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 02:09 
над Невой
Гитара

РОвный? И?
и это пройдет.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 05:45 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

В реале теорию грува надо изучать на пособиях написанных и снятых для ритм-секции, очень много для барабанеров, не так много, но есть, для босиЗтов :yes: .

>Есть люди спят с метрономом. Но воз и ныне там. (эт про меня прям :ves12: )
second , есть люди которые всю жизнь считают деньги, но богаче от этого не стали :pardon:
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 07:48 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>Я ваще ровный! Сёдня на студии записывал партию, прописал дабл-трек, звукач при прослушивании долго пырился в мультитрек, думал шо одна дорожка играет...Причём там в партии и тилибули с тэпом и бенды всякие
Ровный пацан. :gop2: :smile1:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 07:55 
Москва
пианина

Сетка восприятия... Хм... Я зарубилсо прям!!! Что это такое? :da:
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 09:40 



>Сетка восприятия... Хм... Я зарубилсо прям!!! Что это такое?
бла-бла-бла :happy1:
"You damn right I've got a blues from my head down to my shoes"
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 10:27 
Питер
гитара

Бла бла один и тот же риф играют по разному почему то хотЯ ноты одинаковые
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 10:44 
Питер
гитара

Попробую объяснить свою мысль. При прослушивании муз вы начинаете двигаться. Топать ногой итд. Тоесть сетка в мозгах у вас начинает реагировать на муз. Движ. Этореакция на муз. Сетка это ваше подсознательное деление метра имхо
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 10:46 
Дніпро


Брошюра - полный бред. Если там рекомендуется гитаре играть ровно или позади ... Любой опытный аранжировщик скажет (да и самому легко проверить), что гитара с отставанием тормозит весь микс, и создает ощущение вялой ссанины. Если не ошибаюсь, то и Мэй Лиан в своей школе говорил, что все нормальные гитаристы опережают в разной степени, а если отстают от клика - это клиника, и лучше оставить гитару.
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 11:42 



:7:
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 12:38 
spb
suhr+axefx+adam ♫

pron , то что ты написал это полный бред, точнее это называеца испорченный телефон... :11:
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 12:57 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

Тайм , ты б чтоле с одного ника своего родного заходил ... :ves12: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 13:00 
Pey whiskey
Love siski

>>Я ваще ровный! Сёдня на студии записывал партию, прописал дабл-трек, звукач при прослушивании долго пырился в мультитрек, думал шо одна дорожка играет...Причём там в партии и тилибули с тэпом и бенды всякие
>Ровный пацан.

Понаберут всяких ровных пасанов без грува в студии и глухих-слепых звукорежей, а потом плачут - музыки у нас нет. :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 13:01 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Я ваще ровный! Сёдня на студии записывал партию, прописал дабл-трек, звукач при прослушивании долго пырился в мультитрек, думал шо одна дорожка играет...Причём там в партии и тилибули с тэпом и бенды всякие
я такой же :degenerat: тока я ваще солы всегда даблом пишу сходу :dur_486: одинаково получается.... :death: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 13:03 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>Я ваще ровный! Сёдня на студии записывал партию, прописал дабл-трек, звукач при прослушивании долго пырился в мультитрек, думал шо одна дорожка играет...Причём там в партии и тилибули с тэпом и бенды всякие
>я такой же тока я ваще солы всегда даблом пишу сходу одинаково получается....
объем неимоверный получается ... :eternity:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 13:29 
Perm (Молотов)
Звон в левом ухе

>Брошюра - полный бред. Если там рекомендуется гитаре играть ровно или позади ... Любой опытный аранжировщик скажет (да и самому легко проверить), что гитара с отставанием тормозит весь микс, и создает ощущение вялой ссанины. Если не ошибаюсь, то и Мэй Лиан в своей школе говорил, что все нормальные гитаристы опережают в разной степени, а если отстают от клика - это клиника, и лучше оставить гитару.

Скофилд тебя простил бы :4u:
Ноты портят отношения
Автор
Тема: Re: Игра с оттягом и игра на опережение
Время: 22.10.2014 13:43 
Санкт-Петербург
Гитара


>Гена скажи сколько занимаются и сколько времени все гитаристы Нашей РОдины.
>Наверное это сплошные тунеядцы и пьяницы судя твоей теории .
>Во что я отказываюсь верить. Есть люди спят с метрономом. Но воз и ныне там.



second , про трудолюбие и занятия - это у меня ( пункт 1)
вторым пунктом игра с клёвыми музыкантами - а это уже кому, как повезёт :)
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!