| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара  
|
>Зачем смеяться над работой мастеров, в крайнем случае всегда всё можно проверить, а при желании и предъявить Я не смеюсь над работой мастеров, я смеюсь над "доступностью цены". >а есть жопорукие рукожопы, которые китайские грифы обдирают и выдают потом как щедеврь гитарбилдинга. Ой, а кто это? Можно подробнее? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
По такой логике можно смеяться над доступностью чего угодно, переведите эту цену в доллары и посмотрите что получится, а получится меньше 1000$ за инструмент полностью выполненного вручную, из дорогих материалов и с дорогими комплектующими. Цена за ТАКОЙ инструмент очень адекватная. Хотите подешевле, то никто не мешает заказать инструмент поскромнее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson 
|
>деревяхи все из заграницы, доставки ибенячие, фурнитуру поставь крутую( а всё это к баксовому пайпалу привязано кстати) , а на выходе почему то дорого становиться вам, но чтоб клён был непременно огненный на топе. Не, можно конечно и из подоконника сделать, будет очень недорого, но нах не нужно никому Поэтому мастеровые гитары за исключением случаев, когда требуются редкие спецификации, нах не нужны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>Цена за ТАКОЙ инструмент очень адекватная. Dmitriyt , маленькая проблема - я очень много слышал о ТАКИХ мастеровых инструментах, а на деле они оказывались вовсе не такими. Ну да об этом здесь написана не одна тысяча постов, даже не вижу смысла начинать сначала. Одни Александерсоны чего стоили, не говоря о "единственном производителе гитар уровня Кастом Шоп в России" (Шамрае) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Perm (Молотов) Звон в левом ухе 
|
Ну вот я отечественным производителем мог бы быть, (стряпать комбари) но там бы не было ничего внутри нашего отечественного, даже винтика. Тоже самое было бы и с гитарами, дерево правильное всё там растёт и доводится до кондиции, начинка тоже, зачем этот цирк? а единичный выкидыш это смешно. | |
|
Ноты портят отношения
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
БЕЛЫЙ_КОТ Я в Красноярске, мне неведомы срачи с какими то там Шамраями. Мне на них мягко говоря всё равно. У меня магазин японских гитар и я с превеликим удовольствием беру инструменты на реализацию у Александра Слесаренко, вообще говоря у меня есть с чем сравнивать, посему всегда приглашаю всех прийти и послушать. Жил бы Он в Москве проблем с клиентами бы не было, Опять же всегда можно предъявить мастеру за качество выполненных работ, не знаю как у вас, а у нас если закорявил то засрут по уши и человек просто потом ничего не продаст никому. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва SD Custom Guitar 
|
красное и черное дерево очевидно в россии при всем желании расти просто так не будет, оно вообще на всей планете тока в африке и растет. но я не вижу причин не выпускать всю фурнитуру. уж чего а станков и стали у нас должно быть. |
|
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
GreenPilot "дерево правильное растёт". Это где?) если мне не изменяет память, то тот же махагон ни в штатах, ни в Японии не растёт. Почти вся деревяшка у зарубежных производителей ввозимая. И не надо недооценивать наше дерево. Тот же дальневосточный ясень у нас ещё как растёт. Классное дерево, можно страты- телеки делать - пожалуйста, было бы желание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Марьинобад Какие-то гитары 
|
DJ Deus , У нас кроме стали еще и Сталин! |
|
|
Стремительно удираю с гитарного
https://vk.com/allstations |
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Perm (Молотов) Звон в левом ухе
|
>"дерево правильное растёт". Это где?) если мне не изменяет память, то тот же махагон ни в штатах, ни в Японии не растёт. Почти вся деревяшка у зарубежных производителей ввозимая. И не надо недооценивать наше дерево. Тот же дальневосточный ясень у нас ещё как растёт. Классное дерево, можно страты- телеки делать - пожалуйста, было бы желание. Я говорю что не у нас, и ты с этим согласился. В Штатах и Японии тоже не парятся при отсутствии чего-то, берут и закупают, только вот с производством у них всё в порядке. А нас налогами задушат, только дёрнись, да и с руками не всё нормально, отдельных мастеров не берём, берём массу, рабочих пчёл, они все у нас юристы, фотографы, экономисты. |
|
|
Ноты портят отношения
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Струны российского производства: | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
GreenPilot Ну правильно, потому что занимались этим? или надо сидеть на попе и ждать когда производство само вырастет?) это конечно вариант, но малоперспективный. Как говорится не начнёшь - не увидишь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Dmitriyt , а там у вас в Красноярске все такие нервные? >или надо сидеть на попе и ждать когда производство само вырастет? Оно никому не нужно, потому и не вырастет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Perm (Молотов) Звон в левом ухе
|
Мои родители серьёзно занимались производством, посвятили этому всё жизнь, сейчас всё это разрушено без возможности восстановления. А самое обидное, что ещё в советское время начались проблемы со специалистами готовыми работать в сложных сферах производства. | |
|
Ноты портят отношения
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
БЕЛЫЙ_КОТ Не нервные, а трудящиеся. Просто ноють и ноють, ноють и ноють, "ничего нет, всё плохо, никому не надо..." Да всем всё надо, просто берёшь и делаешь. Если человек глубоко увлечён своим делом, то его продукция всегда будет пользоваться спросом. Это сугубо моё ИМХО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough! 
|
Dmitriyt , Белый Кот вобщем-то прав. За 65, даже сейчас, можно купить инструмент с именем. А потратить эти деньги, даже на гипотетически хорошую гитару, неразумно. Музыканты такие не постоянные люди, что периодически меняют инструменты. И цена на вторичке гитары вашего мастера вряд ли составит половину от начальной стоимости. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
Igarlic А собственно тогда чего тут люди собрались? ну не нужно вам своё производство, не нужны свои инструменты, не нужны хорошие мастера, зачем тогда разговоры вести,что лучше купить что то известное? идите да берите, только винить в том, что у нас ничего не производиться ни американцев, японцев и китайцев надо, а кое кого поближе, и возможно этот кое-кто смотрит на вас в зеркале. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120 
|
Как всегда, все кончилось срачем.  Старый добрый МФ 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
Тук Да нет срача, просто как всегда заявляется одно, а на деле только плюпанье носами... печально, я бы сам с удовольствием и рекламировал и пользовался качественной продукцией наших производителей, да собственно в данный момент подталкиваю одного товарища, очень неплохие педальки делать начинает, во всём готов способствовать продвижению. Раз мы говорим о поддержке отечественного производителя, то надо помогать? не? или я что то не понимаю)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Хожу на балет 
|
Вся проблема в том, что 1)зачастую цены незначительно отличаются от западных (а с чего бы им отличаться, если там всё тоже самое что и уса) 2) проблемно продать на вторичном рынке(ну если это не супермегаизвестный прибор без аналогов) 3) звучит самобытно (а хочется именно того звука с пластинок) 4) моральный аспект (зачастую воспринимается как временное решение вопроса - " я всегда мечтал о месе, а в итоге взял бульдозер. Но всё рвно сплю и вижу фИрму") |
|
|
Kramer Barreta USA 83' -> Fender AmDeluxe Strat'03->Gibson Firebird Studio '70s Tribute'12 ->Poznysch Telecaster->Hohner LA-9->Crafter TNC->Gibson LPC'01
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 17:47 |
|
|---|---|---|
|
♂ 
|
а я с Dmitriyt согласен на все 100. | |
|
Среди всех живых существ на земле, только человек платит деньги за то, чтобы жить.
У русского человека две мечты: уничтожить Америку и выиграть туда гринкарту (с) Россия - это 1/6 часть суши, со всех сторон окружённая цивилизацией! |
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough!
|
Dmitriyt , а никто тут не гонит на наших производителей. Более того, у каждого в арсенале есть отечественные приборы, не только потому, что на большее денег нет, а потому, что нравится. Вопросы к ценам на инструменты совсем неизвестных производителей. Хотя и на продукцию известных цена на вторичке сильно падает. Я не исключаю для себя заказа гитары у мастера, с учетом всех "моих" спецификаций, но надо понимать, что эта гитара твоя и только. Если бы у нас появились производители уровня Нэша, Кэллэхема, Гроша и т.п., имеются ввиду и объемы производства и качество, то это был бы совсем другой разговор. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
Андреус Геннадиус 2 и 4 пункты имеют место быть. 1 аргумент несостоятелен по простой причине - живёте прошлым. Цены как бы уже не те, курс валюты сделал своё дело, внутренний рынок ещё просуществует какое то время и потом начнёт захлёбываться. 3. Спорно. Инструменты отечественного производства могут звучать аналогично другим производителям. Это уже ближе к пункту 4. хотя почему он "моральный" непонятно, не подходит по смыслу определения) скорее это некая степень шаблонности сознания, оно говорит что это круче другого потому что так называется) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Не очень далеко на юго-восток То струны, то клавиши 
|
>БЕЛЫЙ_КОТ >Не нервные, а трудящиеся. Просто ноють и ноють, ноють и ноють, "ничего нет, всё плохо, никому не надо..." Да всем всё надо, просто берёшь и делаешь. Если человек глубоко увлечён своим делом, то его продукция всегда будет пользоваться спросом. Это сугубо моё ИМХО. Dmitriyt , ты когда-нибудь занимался производством? Судя по твоим постам, ты даже не представляешь что это такое в нашей стране. Я с 2000 по 2011 тащил собственное производство со штатом сотрудников 30 человек. Для массового производства гитар, я думаю больше и не нужно. Если поначалу рентабельность была 10-12%, а для производства это неплохой показатель, то к моменту продажи мной всего хозяйства, она была 0%. И я был счастлив, что не в минусе. Сейчас нужно быть полным идиотом, чтобы вложить деньги в производство, даже каких-нибудь товаров повседневного спроса. Я не говорю уже о гитарах. Так что здесь только мастера-одиночки. Увы, такова политика государства. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:08 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Вспоминается "...людям свойственно изгадить любую идею - коммунистическую, библейскую и мастеровых гитар". Конечно хочется вспомнить и Шамраевский Jackson порвавший американский кастом и усилители из отборных военных комплектующих, но брендофилию трудно побороть. А судя из развития темы становится ясно, что поддержать отечественного производителя мы готовы только до его появления в теме 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
Деус хорошую фурнитуру - невыгодно делать малым тиражом, а крупный тираж зависнет, потому как рынок поделен так что наврятли куча других вещей есть - гитары, аппарат, педали, чехлы |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
sudar Именно производством нет. Суть моих постов в том, что надо любить своё дело и заниматься им вопреки всем условиям. Я не раз начинал всё с нуля и всегда у меня всё получалось, потому что делал своё дело не ради денег, а ради результата, деньги приходили потом. Как показывает практика, когда начинаешь что то делать ради денег в итоге не получаешь ни шиша. Ну а на государство можно всегда жаловаться, толку то от этого как от козла молока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Пермь REC* 
|
Нашего производителя только начнешь пиарить , так сразу цена начинает подниматься  Мы сами же даем им повод поднять цену оставляя свои положительные отзывы, обзоры . А вот если мы бы их чморили , и во все горло орали кал , то якать было бы некому и цена была бы более доступной .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
Balu 59 Ага и 99% производителей послало бы всё в глубины ана..конды и занялись бы чем нибудь другим) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Не очень далеко на юго-восток То струны, то клавиши
|
>Именно производством нет. Dmitriyt , именно поэтому ты так легко рассуждаешь, что >просто берёшь и делаешь. Если человек глубоко увлечён своим делом, то его продукция всегда будет пользоваться спросом. >Как показывает практика, когда начинаешь что то делать ради денег в итоге не получаешь ни шиша. Неправильный посыл. Основная цель и задача любого бизнеса - получение прибыли. >Суть моих постов в том, что надо любить своё дело и заниматься им вопреки всем условиям. Согласен, но очень часто условия оказываются непреодолимой силой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
sudar Я рассуждаю легко потому что мильён раз слышал что "не пойдёт, не получится" . Стоит приложить голову и начать делать как всё получается и идёт вполне не плохо. Сам много раз начинал с нуля разные виды деятельности, которые мне были интересны, поэтому могу смело говорить - Не начнёшь ничего - ничего и получишь. Тем более не в совке живём, возможности интернета широчайшие, мелкие производители могу себя проявить во всей красе, а рынок расставит по углам достойных и не достойных. Ну а всё мелкое имеет свойство расти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Не очень далеко на юго-восток То струны, то клавиши
|
Dmitriyt , я понял. Дальнейшая пикировка бессмысленна. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
sudar Возможно. У нас разные взгляды по этому поводу. Это нормально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine 
|
>Сам много раз начинал с нуля разные виды деятельности, Бросить курить легко. Я сам бросал раз сто. |
|
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine
|
Значит так, парни: тема хорошая. Реально полезная и кодифицирующая. Разводить в ней обычные споры - не вижу смысла. Дрязги, дискуссии и прочее вгрудьпяткойударяние - прочь из нее. Размещайте ссылки и да не посчитает никто это рекламой. Но самим производителям здесь пиариться не надо. | |
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
Gustaw И что дальше? это типа сарказм такой искромётный? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
>>будет очень недорого, но нах не нужно никому >Так и дорого нах никому не нужно Зачем я буду дяде Васе платить за кота в мешке цену настоящей гитары? Согласен на 100%! Если хочешь быть отечественным, то должен свой аналог прс за 30 тыр продавать, и не важно как он звучит (а должен, естественно, хорошо звучать). Просто, например, прс - это мировой бренд (сразу +50% к цене), проверенный временем и многими пользователями, который всегда можно продать за устраивающую тебя (более-менее) цену. Да то, говорят, прос - говно! А кастомшоб дяди Васи? Ни имени, ни маркетинга, пользователей штук 20 ( из которых часть друзья, которым за дружескую цену и были сделаны палки), продать такую гитару - гемор, нпри этом постоянно будут переспрашивать: "Как-как называется твоя гитара?" (-25 к чсв). Качество гуляет от инструмента к инструменту (а как еще при штучном производстве?). Ну и нах такое за дороже чем 30 тыр? За 30 еще думать надо, может японца какого лучше и дешевле... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск Гитара
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Я тоже за отечественного производителя! Но этот производитель должен понятт, что только начинает, поэтому иметт профит такой же (а иногда, видимо хочется и побольше), как его коллега с мировым именем - нереально. Поэтому если ты делаешь гитары не хуже фендера делюкс, зарабатывай пока на каждой по 5 тыр, а годика через четыре сможешь и по 7 тыр зарабатывать. Ну и с производителями примочек тоже самое. Комплектующие все равно у всех тайваньские, в лучшем случае, цена - три копейки, но тоже хочется продать свое творение по цене мхр | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Поддержим отечественного производителя
Время: 27.01.2015 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок 
|
>Я тоже за отечественного производителя! Но этот производитель должен понятт, что только начинает, поэтому иметт профит такой же (а иногда, видимо хочется и побольше), как его коллега с мировым именем - нереально. Поэтому если ты делаешь гитары не хуже фендера делюкс, зарабатывай пока на каждой по 5 тыр, а годика через четыре сможешь и по 7 тыр зарабатывать. Ну и с производителями примочек тоже самое. Комплектующие все равно у всех тайваньские, в лучшем случае, цена - три копейки, но тоже хочется продать свое творение по цене мхр Шёл бы зарабатывать по 5 тыр за 3-4 месяца? Не? не хочешь? Странно
|
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||