| Автор |
Тема: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar 
|
Благодарю всех пользователей, проголосовавших за мое присутствие на форуме. Некоторые отдали свой голос за меня даже вопреки имеющимся разногласиям, последовательно выступая за свободу слова(респект) Кстати, вопрос Густаву – тема закрыта, сообщество высказалось, итог подведен, а голосовалка функционирует, означает ли это, что бывает плебисцит срока давности? Пока не будет получены желаемые показатели?  Часто слышу , мол нельзя играть чистой пентатонике. Можно, но не нужно, ибо слушается пресно. Но, как правильно говорил Гатри Гован – весь рок и метал основаны на блюзовой пентатоники (расширенной с плавающими ступенями). Это азы. Ну еще заядлые металюги гармонический минор иногда терзают. Верно Гован судит и о вреде механического заигрывания гамм и ладов (человек к року и металу не близкий) “ лад — это довольно простая вещица для изучения: ей легко научить и так же легко выучиться, а особенно просто по ней измерять свой успех — сколько ладов вы уже знаете, и насколько быстро вы можете их сыграть. Раньше ко мне приходило много учеников, играющих блюз, но впоследствии ставших совершенно немузыкальными шредерами, и всё потому, что они шли неверной дорогой, изучая различные лады. Я думаю, это опасно, если вы учите новый лад, и играете его так быстро, как только сможете; тогда получается, что лад «говорит» вам, что играть, а не вы решаете, какие ноты вам нужны.” Считаю бездумное заигрывание гамм и упражнений абсолютно пустой тратой времени. Отрабатываться должны конкретные музыкальные фраза, начиная с самых простых. Потом шлифовка своих ликов под минуса. Экзотические лады уместны в иных стилях, где нужна более широкая звуковая палитра, но меньше драйва: фьюжн, джаз и т.д. Классический хард-рок вполне обходится без них, стадионный рок имеет свои законы: смешно и нелепо выглядели бы классические «лады» в композициях: AC/DC, Motley Crue, Extreme, Deep Purple,Van Halen и т.п. Всему свое место. Даже Satriani красиво играющий темы композиций по ладам, импровизирует и джемует по блюзовой пенте. А великолепный фьюжн гитарист Greg Howe в своем метал проекте обходился без всяких ладов. В роке более ценится узнаваемый стиль игры (свои лики) и сценический драйв. Лично я играю по расширенной блюзовой пентатонике + дорийский минор. Если для наглядности взять 5-й бокс (А) то по струнам я комбинирую следующие ноты: 6-я – 5,7,8 5-я – 5,6,7 4-я – 4,5,6,7,8 3-я – 4,5,6,7,8,9, 2-я – 5,7,8, 10 1-я – 5,7,8,9,10,11 Часто делаю акцент на пониженной 5-й ступени, причем использую бенды и от кварты до пониженной 5-й,так и от нее самой до квинты. Вот в этом импровизе слышно отчетливо А это уже не импровизация, тут я последовательно развиваю тему, постепенно усложняя мелодические зарисовки, интересный (имхо) замес рок гитары и Deep House. Ну и ответ на заголовок, всего более клеймят пентатонику и судачат о ладах музыкальные дилетанты, не способные и пары но издать без "пионэрского стайла". Профи знают законы жанров и совершенствуются в них, развивая соответствующие тех.навыки. И этики навыки не взаимозаменяемы – самый крутой джазмен в роке (почти всегда) беспомощен. Ровно и наоборот. Поменяйте местами Malmsteen и Stanley Jordan – получится гротеск
|
|
|
Мой ВК https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitars&vocals
|
я не ругаю, но и не приветствую! 
|
|
|
Раньше играл часто но мимо, сейчас играю редко но метко!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life! |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Тимофеев опять говорит о том, о чем несильно в теме. что бы обозначить лад, нужно обозначить характерную ступень. пентатоника с применением повышенной 6-й весьма условно дорийский лад, ну да, формально это присутствует, но она играет чаще всего как проходная нота и красок лада не видно. самый банальный пример отображения характера дорийского лада - shine on you crazy diamond, где в момент малого минорного соль минорного септаккорда, являющегося субдоминантой второй ступени, играют характерную для этого лада ноту ми бекар. тогда звучит ладовая окраска. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 21:33 |
|
|---|---|---|
СПб
|
>а голосовалка функционирует, Движок форума не позволяет "закрывать" голосовалки 
|
|
|
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
Grimaldi , Каждый волен (и способен) уловить свои «краски» и от присутствующих (или зависших) нот в пассаже - на 0.36 делаю явную точку на дорийской ступени. Я не только «говорю правду об игре на гитаре», как твой кумир у себя на канале, но и показываю реальную работу с инструментом в музыкальных композициях
|
|
|
Мой ВК https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
>>а голосовалка функционирует, >Движок форума не позволяет "закрывать" голосовалки hCorer СПб , спасибо, не знал, что функционал ограничен. Приношу Густаву извинения за неуместные сомнения. |
|
|
Мой ВК https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва music instrYment |
не совсем стандартный подход к пентатонике , не типичный подход игры в боксах , очень здорово можно разнообразить пенту при помощи этих ликов грэхэм оч крут |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 22:09 |
|
|---|---|---|
Москва
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitars&vocals
|
знание теории - это оно конечно хорошо, но все таки практика лучше!  ну кагбэ такой пример из моего профессионального англо-преподавательского опыта - наш учитель и все правила знает, и фундаментальные основы грамматики и лингвистики, но ни хрена толком по английски говорить не может, а какой-то среднестатистический англичанин или американец даже не знает что такое определенный или неопределенный артикль, говорит так что наш ученый лингвист и рядом не стоял!
|
|
|
Раньше играл часто но мимо, сейчас играю редко но метко!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life! |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне ещё мой Отец говорил в начале 70х:Не гнушайся пентой,Сын.Это основа "новой музыки". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва music instrYment |
Dino , Лёх, в любой гамме можно ковыряться вечно, и жизни не хватит чтоб её освоить в совершенстве, и пентатоника не исключение твой отец явно что-то знал :)... У одного крутого мануш гитариста на мастер классе спросили какими гаммами играть мануш, он сказал - для начала попробуйте освоить простой мажор, и показал как он играет просто в до мажоре на гармонию 251, шляпа завернулась у всех)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 23:16 |
|
|---|---|---|
плямяш Кисти Кончева |
>ну кагбэ такой пример из моего профессионального англо-преподавательского опыта - наш учитель и все правила знает, и фундаментальные основы грамматики и лингвистики, но ни хрена толком по английски говорить не может, а какой-то а ты не рассказывал ей, что в английской мове 25 интонаций? почти как в китайской. без прямого общения с носителями языка ловить на пляже нефиг. |
|
|
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого? |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 29.09.2017 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Московские задворки. Палочки самопалочки 
|
Фрейд был прав 
|
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
Да какая разница? Мелодию придумай хорошую, хорошо сыграй и все будут довольны. Все эти пентатоники-шментатоники только уводят от цели. Не надо думать, в каком ладу играешь, иначе мелодия из крокодила Гены не получится | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
Zakk «на диване» решил все свои треки переиграть не отстает от тренда, плотно засел в ФБ, доступно для ютуберов показывает «конструкции» и технику исполнения, всю жизнь играл по блюзовой пенте, в молодые годы на сцене по драйву рвал всех(имхо) ибо сольные партии состояли из хорошо читаемых на больших площадках мощных патернов. Никаких свипов, легатной ваты и минимум тэппинга, всего того, что может чуть подсадить энергетически и провалиться в миксе. Играет старые соло в копейку, профи. |
|
|
Мой ВК https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Михаил, а как тебе Dime Darrell?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 00:51 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Grimaldi , а ты здесь зарегался чтобы до....ться до Michael Brendsted ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
fusionman , что бы тесты в народ продвигать)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 01:07 |
|
|---|---|---|
|
?????? ????????????? 
|
автор темы упорото оправдывается, что не умеет играть, кроме своей волынки из 3 ходов на все минуса. 
|
|
|
Ibanez rg-XOTIC XW-1 WAH-EH pitch fork-korg tuner- ??????-mesa dual rectifier(???? ??? ??????)
Modern Thrash metal band Ispepelator Thrash `Till Death |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 01:11 |
|
|---|---|---|
|
?????? ?????????????
|
>Grimaldi , а ты здесь зарегался чтобы до....ться до Michael Brendsted ? Это БренСТЫД до всех дое...ся. Скучно дяде. Выдумал легенду, перезнакомился с профи, нашёл какого то человека из 1991 года, типа это я Бегемот, вы меня не узнаёте? Теперь ходит затирает чепуху. |
|
|
Ibanez rg-XOTIC XW-1 WAH-EH pitch fork-korg tuner- ??????-mesa dual rectifier(???? ??? ??????)
Modern Thrash metal band Ispepelator Thrash `Till Death |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Grimaldi , а ты здесь зарегался чтобы до....ться до Michael Brendsted ? >Это БренСТЫД до всех дое...ся. Скучно дяде. Выдумал легенду, перезнакомился с профи, нашёл какого то человека из 1991 года, типа это я Бегемот, вы меня не узнаёте? Теперь ходит затирает чепуху. Это конкретно в этой теме ? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson  |
>весь рок и метал основаны на блюзовой пентатоники (расширенной с плавающими ступенями). Это азы. Ну еще заядлые металюги гармонический минор иногда терзают >Экзотические лады уместны в иных стилях, где нужна более широкая звуковая палитра, но меньше драйва: фьюжн, джаз и т.д. Ну в поп-панке, ска-панке различных эмо-корах, пост-хардкорах вполне себе используют натуральные мажоры с минорами. В ню-метале и альтернативном метале часто используются фригийский лад. Это тоже рок (хоть и альтернативный), и я бы не сказал что там драйва меньше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 07:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
Мода на вычурные лики возникла с наплывом на Россию в середине нулевых стиля фьюжн. Великолепный GREG HOWE озарил путь начинающим «виртуозам» и они поголовно кинулись делать слайдовые вибрато и вплетать в свою игру обилие лишних нот. Со знанием дела заговорили о ладах, на блюзовую пентатонику стали посматривать презрительно, изнывая от избытка умозрительности. А между тем, подавляющее большинство просто не могло извлечь длинной ноты на грифе без плывущего тона, и вместо скрипичного призвука (следствия правильного звукоизвлечения) бойко генерировало сплошной пионэрский зудеж Единицы смогли играть в стиле Хоу (но без собственного лица) на приличном уровне, к примеру, Роман Бондаренко . Но повторю, в роке эти приемы ни по выбору нот, ни по ритмике и динамике не подойдут. Они рассчитаны на легкую, «воздушную» аранжировку, где многообразная ладовая палитра может прозвучать. Но если в бэкграунде появляются жесткие риффы с перегрузом, а соло играется на них, то даже по законам акустики излишняя ладовая витиеватость утопнет в миксе. Поэтому акцент делается на короткие драйвовые патерны с прорезающими акцентами. Именно так делал и сам GREG HOWE , когда играл хард и метал – никаких ладов не использовал, онли блюзовая пентатоника Вот еще (имхо) хороший образец рокового соло по пенте - Joe Holmes , бывший гитарист Оззи , очень грамотная конструкция партии, с эффектными зависаниями на реперных точках. |
|
|
Мой ВК https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
>Михаил, а как тебе Dime Darrell? Dell90 , Отличный гитарист, очень музыкальный, с хорошим вкусом, богатым творческим и техническим багажом. |
|
|
Мой ВК https://vk.com/brendsted
My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 07:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Grimaldi , >Каждый волен (и способен) уловить свои «краски» и от присутствующих (или зависших) нот в пассаже - на 0.36 делаю явную точку на дорийской ступени. >Я не только «говорю правду об игре на гитаре», как твой кумир у себя на канале, но и показываю реальную работу с инструментом в музыкальных композициях во-первых, Фред тоже показывает реальную работу - у него композиции выложены и записаны. во-вторых, что бы выделить лад, опять таки этого мало. ты играешь на определенную гармонию, краски лада появляются при соблюдении определенных условий. я привел уже пример с shine on you crazy diamond)) должен в этот момент соответствовать соответствующая ступень лада, гармонии, и.т.д. это целая наука. ты должен слышать в момент игры тип и функцию аккорда, какой лад ему соответствует в этот момент и так далее. это не так просто - типа у дорийского лада повышенная 6, я ее втыкаю как хочу)) нет, это целый ряд критериев. и большое заблуждение называть Закка Вайлда играющим по пенте - это не так. он использует блюзовые ноты и блюзовые фишки, но это не значит, что он рубит по пенте. та же самая история и с Энди Тиммонсом, и даже с Гари Муром. как-то так... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 08:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мода на вычурные лики возникла с наплывом на Россию в середине нулевых стиля фьюжн. Великолепный GREG HOWE озарил путь начинающим «виртуозам» и они поголовно кинулись делать слайдовые вибрато и вплетать в свою игру обилие лишних нот. чушь, лады использовались давно и нет в этом какого-то сакрального смысла. для этого нужно всего лишь закончить хоть пару классов музыкальной школы. Ладовое мышление есть и в песенках Битлз, и в Пинк Флойд, да много где, словом, Грегом Хоу тогда и не пахло)) пента удобна чем? что ей можно обыграть что угодно, для этого не надо запариваться по слышанию гармонии, главное узнать тональность, в которой все рубится - и вперед. поэтому пенту используют, когда допустим на джемах играют вещь, которую раньше не играли либо люди, которые не работали над слухом и не слишком представляют, что творится вокруг. как-то так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 08:31 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
>Grimaldi , а ты здесь зарегался чтобы до....ться до Michael Brendsted ? Эстонцы начали что-то подозревать. 
|
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine  |
>стати, вопрос Густаву – тема закрыта, сообщество высказалось, итог подведен, а голосовалка функционирует, означает ли это, что бывает плебисцит срока давности? Пока не будет получены желаемые показатели? Михаил, вы всерьез считает, что есть какие-то "желаемые" результаты? Я подвел итог и специально записал его в той теме. Чтоб не было спекуляций. Не нужно) |
|
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Strat E Gastelum
|
Grimaldi , Пиши свой срач ему в личку - уже достал своей пионэрщиной
|
|
|
Играть ритмично это скучно и предсказуемо. Кривая игра открывает огромные горизонты возможностей. .(Жюв)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
Grimaldi - иди в преподы по теории, нафига инструмент мучать. | |
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Grimaldi - иди в преподы по теории, нафига инструмент мучать. Гена, а как ты определил мое владение инструментом? можно послушать твои записи? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:01 |
|
|---|---|---|
 |
кто тут ругает пентптонику? я ему ща! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica  |
>>Grimaldi - иди в преподы по теории, нафига инструмент мучать. >Гена, а как ты определил мое владение инструментом? можно послушать твои записи? а зачем тебе записи Гены ? ....  тут на форуме каждый второй хорошо играет.... и они способны определить уровень играющего 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
я уж высказывал свое отношение к определению уровню игры)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва music instrYment |
>я уж высказывал свое отношение к определению уровню игры)) Ты реально считаешь что оно кого-то е....ёт после твоих видосов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Киев |
Не увидел сейчас никаких глупостей от Grimaldi , Просто мысли вслух. На самом деле, очень хотелось бы, чтобы, даже ошибочные суждения, не вызывали кидания калом. Ну сказал кто то глупость, ну и хрен с ним. Можно же спокойно отвечать? Честно говоря, лично меня, срач капец как достал. Давайте жить дружно. |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Чехов Гитара 
|
Пусть джемы пилят. Раскудахтались тут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты реально считаешь что оно кого-то е....ёт после твоих видосов? а как ты определяешь уровень моих видосов,если ты глухой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто ругает пентатонику?
Время: 30.09.2017 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica |
>Пусть джемы пилят. Раскудахтались тут.
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
Закрытая тема