RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 17:44 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Ну, бывали исключения типа 12-ти Стульев или Кукрыниксов
Стругацких ещё забыл.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 18:01 



Да, я тоже вроде небезызвестные успешные проекты привожу. Альфа-самцы это круто конечно. Но беда когда у них музыка кончается. И их концепция протухла. Тогда привлекай не привлекай пассажиров ничерта толку. Только чёс по городам и весям, реклама какой-нибудь пурги и еще можно объединиться с такими же в "супергруппу" и выкабениваться друг перед другом :)
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 19:50 
Москва
guitar

>Да, я тоже вроде небезызвестные успешные проекты привожу. Альфа-самцы это круто конечно. Но беда когда у них музыка кончается. И их концепция протухла. Тогда привлекай не привлекай пассажиров ничерта толку. Только чёс по городам и весям, реклама какой-нибудь пурги и еще можно объединиться с такими же в "супергруппу" и выкабениваться друг перед другом

Да ладно, Pearl Jam в сравнении с Pink Floyd никто и звать никак – ни концептуально, ни музыкально, ни интеллектуально, ни по финансам :4:

А с точки зрения «гитарной составляющей» в Pearl Jam и
вовсе слушать нечего :lol: в этой музыке и не нужно большего, Кобейн обошелся еще более скромными навыками, жанр такой.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 20:23 



Не знаю, денег их не считал. Музыкально и интеллектуально это кому что и как. Есть первые впечатления юности и ними трудно что-то сделать. Так же как и есть "первые" как Гагарин и с этим тоже трудно что-либо сделать. Но одно что для меня лично ставит Перл Джем в выигрышную позицию перед теми же Пинк Флойд, это то что они не разосрались и не пересудились. И группа живет.
Весь прикол что в такие жизнестойкие формы обычно объединяются люди с достаточной долей самокритики, знающие о своих слабых местах и неидеальности. В итоге все прикрывают друг другу зад и нормально. Это и есть команда и смысл командной игры.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 20:47 



Во тут и музыкально и интеллектуально. Запилов гитарных правда нет, это да. Песня-хит про стрельбу в школах. Актуально до сих пор. К сожалению теперь и у нас
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 21:50 
Питер
гитара, вокал

>Относительно групп второго эшелона может ты и прав, а если брать самые крутые продакшн то 1-2 лидера, не больше, остальные просто «пассажиры»: в тех же Beatles
>– Леннон и Маккартни , в Pink Floyd Гилмор и Уотерс , в Queen – Меркури и Мэй , в Асдс – братья Янги

Не совсем так, и не всегда так. Хотя в названных Пинкфлойд, Квин… - может и так, но это вовсе не правило для высшей лиги :idea2: . Точнее будет сказать что в успешных группах часто существуют, так сказать, творческие пары. Например в Deep Purple их было даже две: Лорд-Блэкмор и Гиллан-Гловер. Причем первая пара, несмотря на то что это виртуозы, без второй практически не могла встать на ноги и раскрутится. Кто знает историю Дип Пепл тот в курсе что приход самоучек Гловера-Гилмора к махровым Лорду-Блэкмору (и Пэйсу конечно) имевших серьезное муз. образование фактически спас их от распада. Блэкмор собирался уже сваливать, настолько дела не клеились. И кстати Гловер и Гиллан повлияли весьма ллодотворно. Например тема-икона Дым над водой- идея была от Гловера. Мне кажется несчастным виртуозам :) до такого простого хода никогда бы было не додуматься.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 22:54 
Питер
гитара

Виртуозам - виртуозить.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 17.10.2018 23:52 



>Лидер нужен больше толпе, а не группе.

Группа это и есть толпа.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 09:09 
Москва
guitar

>Не знаю, денег их не считал. Музыкально и интеллектуально это кому что и как. Есть первые впечатления юности и ними трудно что-то сделать. Так же как и есть "первые" как Гагарин и с этим тоже трудно что-либо сделать. Но одно что для меня лично ставит Перл Джем в выигрышную позицию перед теми же Пинк Флойд, это то что они не разосрались и не пересудились. И группа живет.
>Весь прикол что в такие жизнестойкие формы обычно объединяются люди с достаточной долей самокритики, знающие о своих слабых местах и неидеальности. В итоге все прикрывают друг другу зад и нормально. Это и есть команда и смысл командной игры.

А чего деньги считать? Просто смотришь на количество проданных альбомов – один The Dark Side of the Moon перекрывает творчество Пёрл Джем за все время :4:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D 1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B0%...%BC%D0%BE%D0%B2

То, что ты привел в качестве «Во тут и музыкально и интеллектуально» лично для меня – кривые дворовые напевы и наигрыши :lol: никогда такой примитив слушать не мог. Посредственности всегда кучкуются, вот и «живет группа».

Тут «гитарных запилов» тоже нет ;-) но это музыка, в отличие от примитивного треньканья Пёрл Джем, (имхо)
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 09:15 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>о знает историю Дип Пепл тот в курсе что приход самоучек Гловера-Гилмора к махровым Лорду-Блэкмору (и Пэйсу конечно) имевших серьезное муз. образование фактически спас их от распада.
Это не отменяет факта, что главные креативщики были и останутся лорд и Блэкмор. Просто исполнительская манера второй пары очень подошла к их творчеству.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 09:27 
Москва
guitar

>>о знает историю Дип Пепл тот в курсе что приход самоучек Гловера-Гилмора к махровым Лорду-Блэкмору (и Пэйсу конечно) имевших серьезное муз. образование фактически спас их от распада.
>Это не отменяет факта, что главные креативщики были и останутся лорд и Блэкмор. Просто исполнительская манера второй пары очень подошла к их творчеству.

Абсолютно верно - вся музыка и концепция, это Блэкмор и Лорд , все прочие лишь довесок.
Гловер комерс хороший, ну, тоже "творческий вклад" :)
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 09:46 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Гловер комерс хороший, ну, тоже "творческий вклад"
Именно, просто его манера игры на басу медиатором подходила под хард-рок и прото-метал, который мы услышали на In Rock. Лично для меня альбом In Rock остается лучшим из творчества ДП. Ну и Гиллан конечно огненный был в те годы :eternity:
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 09:50 
Москва
guitar

>Именно, просто его манера игры на басу медиатором подходила под хард-рок и прото-метал, который мы услышали на In Rock. Лично для меня альбом In Rock остается лучшим из творчества ДП. Ну и Гиллан конечно огненный был в те годы

Тише, тише, а то щас crowzgazer заявится и расскажет тебе, что играть медиатором на басу нииззяя :lool:
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 09:52 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>>Именно, просто его манера игры на басу медиатором подходила под хард-рок и прото-метал, который мы услышали на In Rock. Лично для меня альбом In Rock остается лучшим из творчества ДП. Ну и Гиллан конечно огненный был в те годы
>Тише, тише, а то щас crowzgazer заявится и расскажет тебе, что играть медиатором на басу нииззяя
Да мне фиолетово, что он там считает)) Хьюз, кстати тоже медиком играет.
Ну а Смоконзеварет, во-первых, мне никогда не нравился, во-вторых, откуда-то был свистнут этот ход, не раз говорилось, и то, что его свистнул Гловер, а не Блэкмор, только добавляет плюсов последнему. :dance1:
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 10:03 



Посмотрел. Дарк сайд оф зе мун 50 млн. Перл Джем - 60 млн за все время. Получается не перекрывает все творчество. Стоит учесть, Перл Джем попали в самый разгар мп3 эпохи. Хотя вроде на нищету не жалуются, думаю хватит им заработанного :)
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 10:14 



>Тише, тише, а то щас crowzgazer заявится и расскажет тебе, что играть медиатором на басу нииззяя

Вот же ты брехло :lool: Низзя - это ты говорил, что пальцами на басу в гитарной музыке играть нельзя и что в медиаторе вся фишка :deal: А я говорил что вообще не в этом дело и приводил пример Металлики где одни и те же партии играли то пальцами, то медиатором, то опять пальцами и Металика как была Металликой так Металликой и оставалась. Ну, давай, ещё чёнить соври :golod06:
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 10:28 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

crowzgazer , "брехло", "соври". Не надо такие слова употреблять на форуме применительно к пользователям все же. Ок?) Давай полегче терминологию)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 10:31 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>"брехло", "соври".
А как сказать? Сочини?
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 10:50 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Andy T , все богатство могучего и многословного - в твоих руках.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:02 
Питер
гитара, вокал

>>Это не отменяет факта, что главные креативщики были и останутся лорд и Блэкмор. Просто исполнительская манера второй пары очень подошла к их творчеству.
>Абсолютно верно - вся музыка и концепция, это Блэкмор и Лорд , все прочие лишь довесок.
>Ну а Смоконзеварет, во-первых, мне никогда не нравился, во-вторых, откуда-то был свистнут этот ход, не раз говорилось, и то, что его свистнул Гловер, а не Блэкмор, только добавляет плюсов последнему.

А ну раз где то свистнул Дым над Водой, а главным креативщикам Лорду с Блэкмором вообще не пристало свистеть, ну тогда вот пожал-ста :mol: наслаждайтесь их настоящим креативом до этого Дыма - что было у них до прихода Гловера и Гиллана :lol: . Я вот даже не знаю что более уныло, оба клипа - полное фуфло, какое то позорище по сравнению с настоящим Дипом, мне даже стыдно видеть там знакомые морды Блэкмора и Лорда, еще взявшие играть какой то ссаный кавер:




Я ж говорю, историю то почитайте, этот ранний Дип Пепл уже разваливался, Лорд с трудом уговорил Блэкмора задержаться и проверить еще одного вокалиста (т.е. Гиллана). Гиллан же в свою очередь поставил условие что перейдет к ним только с Гловером т.к. у него был с ним творч. тандем. Причем у них в группе ситуация была более стабильной чем у Дип Пепл того разлива. Мы бы может никогда бы не узнали про Дип Пепл, а про Гиллана с той группой -скорее это было бы более вероятно узнать про них. Такие вот дела :)
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:22 
Москва
Jackson SL1/Russtone

Валерий , теперь остановись на минутку и попробуй сравни - что сделал Гиллан в сольной карьере, и что сделал Блэкмор за рамками Дипперпл.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:33 
Moscow
guitars&vocals

ну DP Mark I - это вообще была совсем другая группа. помню такой забавный случай из прошлого приносит мне как-то приятель пластинку Deep Purple "The Book of Taliesyn" 1968 и ставит на вертушку, типа давай послушаем, и тут у меня шок, чо за муйня? разве это Дип Пурпле? чувак да тебя кинули просто взяли пятаки наклеили на другой диск (тогда такие методы пластиночного кидалова иногда практиковались) и типа выдали за Дип Пурпле. я не мог поверить. это просто какая-то другая группа. :) :idea2:
Раньше играл часто но мимо, сейчас играю редко но метко!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life!
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:37 
Москва
Jackson SL1/Russtone

Starry TerRIFFic Rocker , как сказать, другая - гитара Блэкмора и клавиши Лорда 100% узнаваемы и в тот период.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:44 
Питер
гитара, вокал

Не, мы говорим о тандемах, творческих парах в группах - об этом ведь была речь. Гиллан же сольный без Гловера - это другая история вообще, - да, вполне согласен что не самая удачная, что как бы и подтверждает значимость творческих тандемов в группе, и чем их больше - тем лучше.

Кстати в Битлз, кроме тандема Леннон-Маккартни - там были как раз и другие тандемы. Маккартни привел в группу Харрисона, вместе с ним делали голоса, подпевки и пр. Леннон тоже с Харрисоном был, так сказать, на равных, щас сразу не скажу в чем это проявлялось, но например отдал ему, Харрисону, исполнять песню Do You Want to Know Secret. Вещь вполне приличная, Леннон мог бы и сам как автор ее исполнить, а то что доверил Харрисону как бы говорит кое о чем. Ну и у Харрисона иногда возникал тандем с Ринго, его песня Octopus's Garden больше как раз от Джорджа то звучание как она на Абби Роуд записана была. Т.е. на самом деле в успешных группах творч. тандемов может быть гораздо больше чем один :idea2: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:47 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Т.е. на самом деле в успешных группах творч. тандемов может быть гораздо больше чем один
Факт. Я думаю, ещё даже творческие тройки могут быть.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 11:57 
Питер
гитара, вокал

>>Т.е. на самом деле в успешных группах творч. тандемов может быть гораздо больше чем один
>Факт. Я думаю, ещё даже творческие тройки могут быть.

Ну, собственно говоря, и тройки тоже. Даже квартеты как в Цепелинах :) . По моему, это самая шаровая группа (от слова нашару :) ) которая попала в супер лигу, - ни второй гитары, ни клавишнка, в смысле постоянного. И вокалер - только вокалер. У них это проканало - эта шара :) , я думаю, благодараря барабанщику. Не случайно как он помер бедняга -группа сразу и развалилась как таковая.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 12:07 
Москва
guitar

>>Тише, тише, а то щас crowzgazer заявится и расскажет тебе, что играть медиатором на басу нииззяя
>Вот же ты брехло Низзя - это ты говорил, что пальцами на басу в гитарной музыке играть нельзя и что в медиаторе вся фишка А я говорил что вообще не в этом дело и приводил пример Металлики где одни и те же партии играли то пальцами, то медиатором, то опять пальцами и Металика как была Металликой так Металликой и оставалась. Ну, давай, ещё чёнить соври


Я (дословно) говорил, что драйвовые риффы в харде-метале лучше звучат медиатором – бесспорный факт, ибо более резкая атака, физические законы – вещь очевидная для способных их осмыслить :)

Именно поэтому и басист в АСДС так играл, и в Мотли Крю , и в Экстрим навороченные партии басист месит медиатором ;-)

И начался разговор с ролика "War" Joe Satriani , где очень крутой грув ритм секции, пальцами такого резкого щелчка не будет, вещь сразу проиграет в энергетике :idea2:



А есть вещи, которые вообще пальцами не сыграть типа Motörhead - Ace Of Spades , ты, разумеется, что-то промямлил и заскользил изящно по водной глади :lol:

Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 12:48 
Москва
guitar

>Посмотрел. Дарк сайд оф зе мун 50 млн. Перл Джем - 60 млн за все время. Получается не перекрывает все творчество. Стоит учесть, Перл Джем попали в самый разгар мп3 эпохи. Хотя вроде на нищету не жалуются, думаю хватит им заработанного

В сравнении с Флойд , это пигмеи, про 60 млн. - вилами по воде, нет их в мировых таблицах продаж, ни один альбом не попал в перечень, может и просто фантазии редакторов. Могут кучковаться эти "хорошие люди" как угодно, ни музыки, ни навыков (имхо) Даже Нирвана лучше была в этом стиле, музыкальней.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 13:02 



Ну, что значит пигмеи? У Флойд 300 миллионов всего и 75 в США. У Джемов 60 всего и 30 миллионов в США. Получается по штатам они всего лишь наполовину где-то меньше. Неплохой результат мне кажется.
А если все мерить этими штуками, то вообще выйдет что все что не Майкл Джексон - недомузыка и пигмейское отродье :)
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 13:07 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Даже Нирвана лучше была в этом стиле, музыкальней.
В Нирване было что-то аутентичное, какая-то магия. Я её могу и сейчас иногда слушать и даже поиграть.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 13:10 



Просто Нирвана попопсовее. Мелодии у них такие. Зайдешь в супермаркет там играет, выйдешь и крутится в голове.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 13:19 
Москва
guitar

>Ну, что значит пигмеи? У Флойд 300 миллионов всего и 75 в США. У Джемов 60 всего и 30 миллионов в США. Получается по штатам они всего лишь наполовину где-то меньше. Неплохой результат мне кажется.
>А если все мерить этими штуками, то вообще выйдет что все что не Майкл Джексон - недомузыка и пигмейское отродье


Повторяю, найди таблицу продаж альбомов Пёрл Джем, тогда обсудим :4:

Я тебе помимо всех "причин" уже сказал - кучковаться эти "друзья" могут как угодно, ибо играть не умеют вовсе, примитив и лажа, слушать невозможно, но все по дружбе :lol:

А в крутых группах всегда 1-2 лидера было, не больше, факты вещь упрямая ;-)
О гитаристах типа: Мальмстина, Вая, Сатриани, Гари Мура, Стив Рэй Вона и т.п. и вовсе речи нет - по определению всю жизнь составы тусовали, ничего особо в звучании не менялось. Понятие "дружбы", актуально лишь для школьного ансамбля, профессионалы работают на результат, а не на кайфовое проведение времени вместе.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 13:37 



Для тех кто в танке :) Я нигде ни разу не писал про "друзья" и даже наоборот писал нет не при чем тут дружба. И все равно кто-то упорото продолжает бубнить друзья-друзья... Я говорю нет виртуозов, но кассу делают, шоу и угар мама не горюй - пинк Флойд заторможенный на транках отдыхает. Профессионалы да. Именно они. Потому что могут засунуть свое "Я" себе в задницу, здраво взглянуть на вещи и работать на результат. Вместе и прежде всего на результат. И музыкой заниматься а не перебирать состав всю жизнь и позерствовать на его фоне имея в запасе две-три вертушки и еще пару приемчиков.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 14:04 
Москва
guitar

>Для тех кто в танке Я нигде ни разу не писал про "друзья" и даже наоборот писал нет не при чем тут дружба. И все равно кто-то упорото продолжает бубнить друзья-друзья... Я говорю нет виртуозов, но кассу делают, шоу и угар мама не горюй - пинк Флойд заторможенный на транках отдыхает. Профессионалы да. Именно они. Потому что могут засунуть свое "Я" себе в задницу, здраво взглянуть на вещи и работать на результат. Вместе и прежде всего на результат. И музыкой заниматься а не перебирать состав всю жизнь и позерствовать на его фоне имея в запасе две-три вертушки и еще пару приемчиков.

Да где у Пёрл Джем музыка, шоу?! Унылое кривое мумиё для непритязательного пиндосского быдла :lool: 2 аккорда три прихлопа :crazy: про гитаристов вообще речи нет - детский сад штаны на лямках :4:
То, что это группа попалась тебе в нежный пубертатный период, никак не добавляет ей музыкальности.
Какое там шоу? Группа из второго эшелона. До АсДс, Квин, Флойд и т.п. им как до Луны гусиным шагом.
А настоящее шоу без особых муз.навыков делали KISS :)
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 14:17 



Так стадионная музыка такая и есть. 2 аккорда три прихлопа. Кисс это да.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 15:18 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Так стадионная музыка такая и есть. 2 аккорда три прихлопа. Кисс это да.
Крупные риффы, драйвовые паттерны, все дела :idea2: :agree:
А Киссы кстати вовсе неплохи как музыканты.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 15:20 



>про 60 млн. - вилами по воде, нет их в мировых таблицах продаж, ни один альбом не попал в перечень, может и просто фантазии редакторов.

Вы всё врёти! :cry:
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 15:49 
Москва
guitar

>А Киссы кстати вовсе неплохи как музыканты.

Играл на танцах в 81-84 эту вещь, там флажолет в соло есть, может гитарист на записи случайно взял, но я копировал в ноль всякий раз :lol:

Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 15:51 



Не знаю что за сакральные таблицы продаж такие. Я по таблицам музыку никогда не отбирал. Мне вот достаточно того что Пинк Флойд сами признали Перл Джем и даже отдали им песню дербанить.
В нежном возрасте мне много чего попалось в уши. Но не многие из них до сих пор в обойме и работают. Многие как раз подрастерялись в поисках достойных себя тандемов и прочего :) Ну, а кто-то просто взял и помер. Тоже бывает.
Автор
Тема: Re: Еще раз об атаке.
Время: 18.10.2018 15:53 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

888
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Закрытая тема