RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:00 
Питер
гитара

вОТ ГИТАРНАЯ МУЗЫКА. Там есть ритм гитара . и она выполняет ключевую роль. чем ее заменять>
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:05 
Питер
гитара, вокал

Тайм, мы говорим о людях :drazn: . Т.е. ритм гитарист должен быть хорошим, тогда и гитарная музыка не пропадет, а может даже станет нарасхват :fan: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:07 
Питер
гитара

Гитара универсальный инструмент и с функции солирования сразу может перейти в функцию ритм секции. а где то два гитариста и как они распределяют функции это их дело. их творческое право. лабухом можно быть как с ритм гитарой так и без нее.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:13 
Питер
гитара

>Тайм, мы говорим о людях . Т.е. ритм гитарист должен быть хорошим, тогда и гитарная музыка не пропадет, а может даже станет нарасхват .
мне как то один человек сказал такую свою мысль. я типо хочу играть такую музыку и сочинять. . что б потом во дворе скажем ее могли играть на гитаре. Например битлз почти любую можно играть . это ж круто.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:18 
Питер
гитара, вокал

>Гитара универсальный инструмент и с функции солирования сразу может перейти в функцию ритм секции.

В этом то все и дело :idea2: , что не каждый соло гитарист (даже неплохой) может сразу легко стать хорошим ритм гитаристом, здесь ты заблуждаешься.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:30 
Питер
гитара

>>Гитара универсальный инструмент и с функции солирования сразу может перейти в функцию ритм секции.
>В этом то все и дело , что не каждый соло гитарист (даже неплохой) может сразу легко стать хорошим ритм гитаристом, здесь ты заблуждаешься.
Вообще смешное какое то для меня лично разделение. ритм гитара . лидер гитара. Если ты один . то ты выполняешь все функции и как можно лучше. если какой нибудь очередной виртуоз и вся группа играет на него. а ритм группу и в лицо никто не знает . то чуть другое. но обычно прежде чем солы играть. надо на ритм гитаре поиграть. на барабанах итд. попробовать. что есть такое . ритм секция. Я все пишу ИМХО.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 01:48 



>>Транс и ритм. Связь древнейшая
>Передайте соло-гитаристу, пусть сначала эту тему проштудирует -
>http://www.musicforums.ru/guitar/1541375464.html# replies=28
>а потом на сцену позориться выходит

Ну, на самом деле. Мне показалось так. Вещь конечно шедевр нестандартный. Ритм ведет клавишник. Барабанщик вообще большую половину солирует. Солист солирует с барабанщиком. А гитарист всю песню пытается изображать scream of the butterfly :)
Текст вообще штука такая. Надо понимать тогда модно было хиповали. Вообще у дорз забористым тексты. Много скрытых смыслов. У нас тоже не отставали. Вот в этом шлягере если заменить два слова. Зайцы на мальцы, а косили на курили. В качественно ином ключе вещица раскроется :)
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 02:02 
Питер
гитара, вокал

>>В этом то все и дело , что не каждый соло гитарист (даже неплохой) может сразу легко стать хорошим ритм гитаристом, здесь ты заблуждаешься.
>Вообще смешное какое то для меня лично разделение. ритм гитара . лидер гитара. Если ты один . то ты выполняешь все функции и как можно лучше. если какой нибудь очередной виртуоз и вся группа играет на него. а ритм группу и в лицо никто не знает . то чуть другое. но обычно прежде чем солы играть. надо на ритм гитаре поиграть. на барабанах итд. попробовать. что есть такое . ритм секция. Я все пишу ИМХО.


То что ИМХО написал, - это конечно корректно и интеллигентно, что похвально. Но все-таки должен сказать что немного заблуждаешься говоря:
>Вообще смешное какое то для меня лично разделение. ритм гитара . лидер гитара. Если ты один . то ты выполняешь все функции и как можно лучше.


Проблема как раз - что таких умеющих одинаково хорошо играть и ритм и соло - гораздо меньше, чем хороших соло-гитаристов. Чаще встречаются хорошие соло гитаристы, но плохо понимающие вторую гитару, т.е. ритм. И они часто в этом случае бывают слабы, иногда беспомощны. Это как людей владеющих одинаково и левой рукой и правой гораздо меньше :idea2: . Так и тут. Хотя это больше характерно для нашей страны, где игра в уменьшенном составе без ритмача и клавишника (а-ля Лед Зепелин :) ) приобрела большую популярность, халява плиз. епт.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 02:10 
Питер
гитара, вокал

Я ничего не имею против Цепелинов, разумеется. Они по праву занимают свое место в высшей лиге. Но наши лабухи копируя их инструментальный состав часто не врубаются что тут кроме Планта, редкого вокалиста, еще был Бонэм, неиссякаемый и нестандартный изобретатель в ритме. Здесь он даже Пэйса обходил.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 02:24 
Питер
гитара

ЛЗ это другая музыка. Там рифы. Я говорю дело не в ритм гитаре или лидер гитаре. Дело в другом.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 02:28 
Питер
гитара

Просто Валера ты хотел сказать . виртуозов тьма а хорошей ритм секции нет.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 03:03 
spb


Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 04:11 
Питер
гитара, вокал

>Просто Валера ты хотел сказать . виртуозов тьма а хорошей ритм секции нет.

Не совсем так. Ритм секции действительно нет (часто) - в смысле что от нее толку часто мало. Как я сказал должен быть катализатор в группе. Так вот на примере ЛЗ там катализатором был Бонэм, благодаря которому и Джимми Пэйдж тоже там раскрылся неплохо. Хотя как гитарист и не обладал супер техничностью. И благодаря которому т.е. Бонэму у ЛЗ прокатило все хорошо. Но стоилу Бонэму умереть - и всё накрылось. Когда же в группе есть хороший ритм гитарист - здесь в ритм секции тогда не обязательно нужен Бонэм, сойдет и средненький барабанщик т.к. функции катализатора перейдут ритм гитаристу.


Но опять же, благодаря тому же ЛЗ у нас в стране ритмачей хороших - кот наплакал :cry: . Вот и крутятся все вокруг соло гитаристов думая что они полноценные гитаристы.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 04:44 
Питер
гитара, вокал

И чтоп лучше понять мою мысль о ритм гитаре смотрим опять клип Getback и смотрим в первую очередь на чувака в зеленых штанишках :) :




Как видим тут и Леннон раскрылся на соло и клавишник есть и наяривает. А чувака в зеленых штанишках потому битлы и не выгоняли что он был в ихнем инструментале в определенной доле катализатором.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 08:15 
Карабасиха
Перчатки

Валерий ,
Валерий, спасибо.
Я в наш ДК гумнищенский в кружок ВИА давно уже не ходил, по таким байкам соскучился.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 09:51 
Подмосковье
Гитарки разные

>Когда же в группе есть хороший ритм гитарист ....сойдет и средненький барабанщик т.к. функции катализатора перейдут ритм гитаристу
Миталика че ли?! :da:
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 09:52 
Питер
гитара

>Валерий ,
>Валерий, спасибо.
>Я в наш ДК гумнищенский в кружок ВИА давно уже не ходил, по таким байкам соскучился.
Зря, надо быть ближе к народу. Как жизнь показывает именно оттуда седовласые и высоколобые академисты все берут, потом пишут толстые Книги и всем кажется, что это они все придумали. У вас там танцы под местный ВИА ещё есть? Я помню в детстве в деревне такие танцы. Все начинали к ним готовится с утра. Парили клеши, Рубашки цветные с большим воротником . Стояли часами перед зеркалом, наводя последнии штрихи перед выходом в свет, обильно поливали себя шипром, а как же там же будут дамы, типо бабы придут тоже ж. Это целое событие, и яркие , пахнущие одеколоном к вечеру все приходили в местный клуб, сколько для этих людей было в этом действии настоящего праздника. Потом пили портвейн, и в заключении драка, бывало и с ножами. А тут стало как, пришёл на концер виртуоза. Нос поморщил, и свалил, а человек же старался, либретто два часа рассказывал перед игрой, как музыканты добились такого отношения к себе?
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:02 
Карабасиха
Перчатки

Один гитарист. С ритмом все нормально. Последователи есть, Dream Theater например в некотором плане.



>Зря, надо быть ближе к народу.

Да продали ДК. Баек разных было много, только в абсолют были возведены Deep Purple. Но это ничего не меняет, чуть другие герои и состав с одной гитарой.
Еще там была секция самбо. И индийское кино по выходным.
Молодежь приходила на дискотеки, I Like to move it move it пользовалась большим успехом. Еще там был драм-кружок и ВИА русской народной песни, в кокошниках, очень задорно выступали.
Я так-то очень люблю всякие такие истории, то и где катализатор, кто кого поднял, кто кому наблевал в гитару, кто и почему распался.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:04 
Питер
гитара

А на сцене всегда был ВИА и пели переделанную битловск тему типо , юбки рвутся, штаны трещат а битласы поют
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:27 
Карабасиха
Перчатки

>А на сцене всегда был ВИА и пели переделанную битловск тему типо
Конечно.
Еще на концертах бывает радуют.
На Uriah Heep был, там дядька после разогрева пошел в буфет и разогрелся так, что все выступление Uriah Heep просидел в буфете, постоянно повторяя фразу, что он за хипов всё отдаст.
Hа Whitesnake был, там дядька тоже после разогрева The Dead Daisies сходил в буфет, пришел назад сильно повеселевший, когда заиграли Whitesnake делал мне замечания, что я плохо их встречаю, сам прыгал в полном восторге, чуть кресла не разломал, всех соседей по креслам перепугал. Но примерно после 3й песни срубился и прохрапел весь Whitesnake.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:28 
Киев


Как только начал более-менее играть, стал удивляться этой теме, ритм гитарист и соло гитарист. Мне кажется, что если ты гитарист, то должен играть все, а иначе это какой то обывательский треп. Иногда в группах, в которых два гитариста, что-то чаще отдается отдается одному, что-то другому, исходя из различных причин, часто это некое самолюбие, при котором кажется, что с этой, например, партией ты будешь смотреться выгоднее, но это со временем проходит. В ход начинают идти размышления о целесообразности, например, из этой позиции удобнее перейти сюда, поэтому я тут играю это, а тебе удобнее сюда, поэтому ты играешь то... Ну и конечно в группах часто играют просто друзья, тогда более сложные партии играет более подготовленный музыкант, но это уже немного другие истории, которые не длятся долго. Но по-хорошему, гитарист, это просто гитарист. Смешно было бы иметь соло клавишника, и ритм клавишника, соло басиста, и ритм басиста, ну и далее по списку.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:36 
Киев


>Я так-то очень люблю всякие такие истории, то и где катализатор, кто кого поднял, кто кому наблевал в гитару, кто и почему распался.
Группа, конечно складывается, из музыкантов, но это и как семья, ссоры объятия...
У нас, например были немного напряженные отношения с другим гитаристом (не у меня, у всех) он как то ментально выпадал. Тем не менее мы с ним проиграли вместе лет 15. А когда он все-таки решил уйти, То другого мы так и не нашли, много перепробовали, но нет... Стали использовать плейбек, запускаемый с ноута, и метроном барабанщику в уши.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:38 
Киев


Mike. ,
Раш крутые, конечно, но вот вокалиста, они так и не нашли :-) , Имхо, конечно, но слушать его не возможно...Для меня.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:48 
Карабасиха
Перчатки

>Так вот на примере ЛЗ там катализатором был Бонэм, благодаря которому и Джимми Пэйдж тоже там раскрылся неплохо. Хотя как гитарист и не обладал супер техничностью. И благодаря которому т.е. Бонэму у ЛЗ прокатило все хорошо. Но стоилу Бонэму умереть - и всё накрылось.
Валерий, а почему именно Пейдж раскрылся на Бонеме? И почему не наоборот?
И почему все накрылось из-за Бонема? Может, они бы и с ним завершили карьеру в LZ, потому что, может быть, время пришло ее завершать.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:52 
Карабасиха
Перчатки

adamra ,
Дело вкуса )
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:53 
Подмосковье
Гитарки разные

Мик, конспекты писать нада, а не вопросы спрашивать! :deal:
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 10:57 
Карабасиха
Перчатки

AMS9284 ,
Я для того, чтобы материал лучше усвоился и вопросов не осталось)
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:06 
Карабасиха
Перчатки

Тоже в одну гитару. Проблем не слышу. Что все раскрылись в этой песне тоже не скажу, потому что музыкант раскрывается в общем масштабе творчества, а не в одном маленьком эпизоде. А оно масштабно.



Но мнение Валерия с удовольствием узнаю
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:10 
Питер
гитара, вокал

>Мик, конспекты писать нада, а не вопросы спрашивать! :deal:

Вот, кстати, да, Майк, :) что ты все брыкаешься, последуй совету товарища и доставай ручку, записывай на всякий случай :lol: , а то гордыня твоя не даст тебе знаний набраться. Ты же сам говорил выше что стараешься быть логичным :idea2: , так будь им. Я тоже стараюсь быть логичным. Признайся честно что с ритм гитарой ты лоханулся когда ляпнул что при наличии клавишника можно якобы от них избавляться. А твои примеры типа Rush ни о чем не говорят. Так же и с видео барабанщика, как ты сказал, шоу барабанщика - тоже лоханулся, шоу довольно глупое. Вон пьяный Леннон как поет Элвиса - и то, я думаю, мог бы собрать просмотров больше чем твой профи барабанщик. :) Т.к. выставлять просто себя типа смотрите я крутой (как твой барабанщик) - это действительно мало кому нужно, пьяный Леннон гораздо больше народу собирает :lol: (сравни количество просмотры и годы залития на Ютуб):



Я всего лишь стараюсь быть логичным как ты говоришь.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:13 
Подмосковье
Гитарки разные

Mike. , коллега, как считаете, МакБрейн при трех действующих гитаристах сумел раскрыться как барабанщик, или там все наоборот?)
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:19 
Карабасиха
Перчатки

>Вот, кстати, да, Майк, что ты все брыкаешься, последуй совету товарища и доставай ручку, записывай на всякий случай , а то гордыня твоя не даст тебе знаний набраться. Ты же сам говорил выше что стараешься быть логичным , так будь им. Я тоже стараюсь быть логичным. Признайся честно что с ритм гитарой ты лоханулся когда ляпнул что при наличии клавишника можно якобы от них избавляться. А твои примеры типа Rush ни о чем не говорят. Так же и с видео барабанщика, как ты сказал, шоу барабанщика - тоже лоханулся, шоу довольно глупое. Вон пьяный Леннон как поет Элвиса - и то, я думаю, мог бы собрать просмотров больше чем твой профи барабанщик. Т.к. выставлять просто себя типа смотрите я крутой (как твой барабанщик) - это действительно мало кому нужно, пьяный Леннон гораздо больше народу собирает (сравни количество просмотры и годы залития на Ютуб):

Валерий, я не брыкаюсь совсем.
Чтобы быть логичным, прошу Вас представиться и показать, почему мы, например, должны Вам верить. Какие проекты вели, какие успехи и т.д.
Касательно просмотров барабанщика Morgan Agren сравнение с Ленноном некорректно.
И почему бы его просмотры не сравнить с таким же успехом с Вашими.
А потом давайте музыкантов сравнивать с роликами, где акне выдавливают, например. Огромное количество просмотров.
Миша Рольник говорил, что можно бесконечно смотреть на огонь, воду и всплывающее дерьмо.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:23 
Питер
гитара, вокал

>Как только начал более-менее играть, стал удивляться этой теме, ритм гитарист и соло гитарист. Мне кажется, что если ты гитарист, то должен играть все,

adamra так должно быть в идеале, никто не спорит. Но на практике далеко не так. Играть, например, в 2 гитары, в смысле успешно, а не лишь бы как бы, - это не у всех получается, часто из-за того что кругом одни соло-гитаристы, ритмачей хороших на практике много меньше. Сам лично знавал вроде неплохих соло гитаристов, но не умеющих нормально придумать или даже скопировать и вести 2ю гитару аккомпанирующую.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:23 
Подмосковье
Гитарки разные

>Время: 07.11.2018 11:10
В одном посте сравнивать пение Леннона с игрой барабанщика. И тут же настаивать на попытке быть логичным - это просто праздник какой-то. :sm1:
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:28 
Питер
гитара, вокал

>Валерий, я не брыкаюсь совсем.
>Чтобы быть логичным, прошу Вас представиться и показать, почему мы, например, должны Вам верить. Какие проекты вели, какие успехи и т.д.
>Касательно просмотров барабанщика Morgan Agren сравнение с Ленноном некорректно.

А где ты увидел сравнение? И кстати говорим не об мне, кажется (хотя себя я представил, Время: 06.11.2018 23:57 - там я на гитаре, аккомпанирую для пианиста и кларнетиста)
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:29 
Карабасиха
Перчатки

AMS9284 ,

>коллега, как считаете, МакБрейн при трех действующих гитаристах сумел раскрыться как барабанщик, или там все наоборот?)
Стив Харрис очень всех хвалил. Говорит, что все раскрылись друг от друга.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:33 
Карабасиха
Перчатки

>А где ты увидел сравнение? И кстати говорим не об мне, кажется
А теперь о Вас. С 11.10. "последуй совету товарища и доставай ручку, записывай на всякий случай :lol: , а то гордыня твоя не даст тебе знаний набраться. Ты же сам говорил выше что стараешься быть логичным"
Надо знать за кем записывать )

Про Колю Васина я и до Вас слышал. Его и битлы знают.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:37 
Подмосковье
Гитарки разные

>AMS9284 ,
>>коллега, как считаете, МакБрейн при трех действующих гитаристах сумел раскрыться как барабанщик, или там все наоборот?)
>Стив Харрис очень всех хвалил. Говорит, что все раскрылись друг от друга.
Вот и думай терь...где конспекты, где сухая практика :da:
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:39 
Питер
гитара, вокал

>>А где ты увидел сравнение? И кстати говорим не об мне, кажется
>А теперь о Вас. С 11.10. "последуй совету товарища и доставай ручку, записывай на всякий случай , а то гордыня твоя не даст тебе знаний набраться. Ты же сам говорил выше что стараешься быть логичным"
>Надо знать за кем записывать )

Дык хочешь - не записывай, дело хозяйское. Ладно, :) откланиваюсь, может вечером зайду.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:48 
Карабасиха
Перчатки

>Дык хочешь - не записывай, дело хозяйское. Ладно, откланиваюсь, может вечером зайду.
Пока не записываю, но что и как Вы пишете, мне нравится.
Хорошего дня. У нас тут почва для мирного общения.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Ритм
Время: 07.11.2018 11:52 
Киев


Эх, не повезло Валере с ритм гитаристами... :15: :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!