RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 02:51 
Москва
guitar

Скажу пару слов о принципах построения драйвового соло – на примерах мировых гитарных авторитетов и на своем примере (по мере сил :) )



Ритм появился в истории человечества раньше структурированных относительно него звуков (мелодий), поэтому он был первичен. Хотя, ныне в музыке иерархия иная: мелодия, гармония, ритм.
В качестве ритмических приемов с начала 70-х в роке и метале для драйва используется компиляция фанковых и блюзовых акцентов. Чередуя определенным образом сильные и слабые доли, выбирая для этого реперные ступени по гармонии и ноты придающие необходимые мелодические краски, можно добиться максимального эффекта по энергетике и эмоциональному наполнению.

Если условно делить каждую долю на 4-е, т.е. пользоваться сеткой 16-х, то сильными будут 1-я и 3-я, а слабыми 2-я и 4-я.
Основной акценты в фанке – на слабые 2-ю и 4-ю.
Stevie Wonder – Superstition – море энергетики :14: эту схему мгновенно подхватили рокеры Beck Bogert & Appice - Superstition - 1973



В своих соло я всегда использую ритмику с акцентами на слабые доли, много особенно для зависания на плавных восходящих и нисходящих бендах, совмещая их с резки снятием, так они ярче звучат в миксе, придают энергию движение.

В этом на меня большое влияние оказали ZZ Top и AC/DC – последние до совершенства довели драйв на слабых долях, а соло из «Moneytalks» (с 2.13) до сей поры считаю непревзойденным образцом стадионного драйва :super: ! Любой, утверждающий обратное, должен попытаться сыграть на большой площадке с не меньшей энергетикой ;-) Тут как раз плавные интервальные бенды являются основой всей структуры соло. Вот это настоящие гвозди!



Еще один великолепной энергетики на длинных нотах (в 4-ю слабую) вся структура композиции и рифф построены на этой схеме ZZ Top «Pincushion»



И опять ZZ Top «Fuzzbox Voodoo» – знатный кач и в припеве (с 0.50) и в соло (с 1.35) с зависаниями на слабых долях, флажолетами и прочими ништяками :)

https://www.youtube.com/watch?v=Nw_AaSIRqWE


Часто вижу, когда нынешние гитаристы сурово дёргающие на риффах нули, переходят на соло, то выдают лишь тщедушный писк :lool: вызывая изобилие сострадания: примитивная ритмика в сильную долю, зудежь, и лажа на бендах. Ибо приемы звукоизвлечения на тонких струнах сильно отличаются. А положение правой руки нуждается в постоянном варьировании: и по амплитуде, и по положению относительно бриджа и нека. Поэтому увлечение стилем Djent сыграло со многими музыкантами злую шутку – после этого освоить сольную игру смогут лишь единицы :4:

Ну, а «домашние мальчики», всегда вместо анонсированного «злого метала» – с неизбежностью выдают на грифе лютое фуфло, кукольные наигрыши, ибо нет: ни ментальной агрессии, ни жизненных ситуаций в багаже, чтобы придумать злые ноты, ни технических составляющих: скорости и силы в пальцах.

Поэтому Zakk Wylde – всегда убойный драйв :super:

А «домашний мальчик» Andy James – лишь набор вялых нот с резиночкой на грифе :oooi: Ни время, ни технические занятия по скорости, ни татуировки тут не в помощь – ментально парень слабенький, поэтому и музыка чахлая.

Преподов для этого нет . Человека можно сделать знающим, но нельзя сделать умным, можно обучить навыкам, но не искусству. Научить играть круто соло нельзя , человек может научиться только сам (чаще всего – не может :lol: )

Любой крутой боец в силовых единоборствах уже обладал: умом, смелостью, силой, резкостью, агрессией, успешно дрался на улице. Под руководством тренеров лишь подгонял свои способности под правила спорта. Людей без задатков могут тренировать лучшие специалисты годами – они все равно остаются мешками :4:

Можно выдрессировать на исполнение чужой музыки, но не научить сочинять свою, это сугубо самостоятельное развитие. Иначе пользуясь «методиками» лит.институты штамповали бы Гоголей и Достоевских пачками :-)

Законы построения драйвовых ритмических рисунков одинаковы: что для, гитары, что для баса, что для голоса, есть некие алгоритмы, но научить им нельзя, к ним нужно прийти самостоятельно, дабы органично сплести с собственными мелодическими линиями, тогда будет и кач, и узнаваемое звучание.

Вот пример, когда опытные крутые музыканты: и драмер, и бас, и гатара, и вокал «вколачивают» знатно, все партии сотканы в единый молоток :super:
KXM - "FAITH IS A ROOM" (с 1.17) начали забивать «дюбели», а соло с интервалами и длинными нотами за счет правильной ритмики и выбора нот звучит агрессивно, без шреда и ПШ.



George Lynch гитарист очень опытный и драйвовый – вот еще одно его крутое соло с длинными нотами (с 2.53) почти «методичка», как делать драйв на зависаниях :14: ;-)

Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 11:02 
Moscow
guitars&vocals

>Ну, а «домашние мальчики», всегда вместо анонсированного «злого метала» – с неизбежностью выдают на грифе лютое фуфло, кукольные наигрыши, ибо нет: ни ментальной агрессии, ни жизненных ситуаций в багаже, чтобы придумать злые ноты, ни технических составляющих: скорости и силы в пальцах.
верно подмечено! :idea2: жизненный опыт и интеллект тоже способствуют становлению гитариста. техники всегда будет мало если в башке пустота. :)
Раньше играл часто но мимо, сейчас играю редко но метко!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life!
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 14:12 

гитара

>А «домашний мальчик» Andy James – лишь набор вялых нот с резиночкой на грифе Ни время, ни технические занятия по скорости, ни татуировки тут не в помощь – ментально парень слабенький, поэтому и музыка чахлая.
Вот, пожалуйста. Чем это отличается от постулатов Фреда? Главное - больше постулатов, играть необязательно.


>на примерах мировых гитарных авторитетов и на своем примере
А ты тоже мировой авторитет?
Фан клуб Фреда имени Маклауда, здесь только истина про Фреда
https://vk.com/fansfredpiarast
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 16:01 
Карабасиха
Перчатки

Michael Bröndsted ,
Приветствую!
Как всегда отличные примеры и крутые длинные ноты в собственном видео!
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 16:35 
Москва
guitar

>Michael Bröndsted ,
> Приветствую!
> Как всегда отличные примеры и крутые длинные ноты в собственном видео!

Mike . Спасибо! :)

При упоминании правильных акцентов основанных на блюзе и фанке, хочу еще привести в и пример Мальмстина – считаю его одним из самых крутых гитаристов (если не самым), хоть и основная часть его творчества – неоклассика мне не очень близка.

Зависания на длинных нотах между скоростными пассажами он делает абсолютно верные :14:
И с корнями гитарной музыки знаком не факультативно, его вариант Red House – самый убойный из всех, и по драйву, и по музыкальности, длинные ноты играет и ритмически, и по тону на высшем уровне, звучит круто! на 2-м месте в кавере на эту вещь – Гари Мур (имхо)
Это я опять к точному высказыванию Гатри Гована – все современные тяжелые стили все равно в исходнике имеют блюзовую основу, если ей не владеть, то и все потуги в новых формах останутся на уровне самодеятельности :lol:

Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 17:40 
Москва
guitar

>>Ну, а «домашние мальчики», всегда вместо анонсированного «злого метала» – с неизбежностью выдают на грифе лютое фуфло, кукольные наигрыши, ибо нет: ни ментальной агрессии, ни жизненных ситуаций в багаже, чтобы придумать злые ноты, ни технических составляющих: скорости и силы в пальцах.
> верно подмечено! жизненный опыт и интеллект тоже способствуют становлению гитариста. техники всегда будет мало если в башке пустота.

Да, Олег, злой метал от "домашних мальчиков", это как книги про войну от кабинетных писателей, не державших в руках ничего опаснее ложки :lol:
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 18:11 

гитара

>не державших в руках ничего опаснее ложки
Наверняка Гилберт держал пулемёт, как минимум :lol:
Фан клуб Фреда имени Маклауда, здесь только истина про Фреда
https://vk.com/fansfredpiarast
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 18:21 

Гитара

>>не державших в руках ничего опаснее ложки
>Наверняка Гилберт держал пулемёт, как минимум
Да ты просто сопляк не нюхавший въетнама(афгана), не побывавший в передрягах баловень судьбы. Разбей гитару об чью нибудь башку для начала.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 19:14 
Карабасиха
Перчатки

>>не державших в руках ничего опаснее ложки
>Наверняка Гилберт держал пулемёт, как минимум
А по поводу музыки, что она всегда сильнее, если в нее заложены определенные события и их эмоциональное отражение.
Далеко за примером не ходить.
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 19:49 
The
Fuzz

>>Ты туалет с интернетом перепутал?
>Нет, тема смешная. Человек мнит себя авторитетом и оскорбляет гитаристов, которые играют в разы лучше него.

Да только их никто особо слушать не хочет, кроме придворной челяди
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 19:58 



>Michael Bröndsted ,
>Приветствую!
>Как всегда отличные примеры и крутые длинные ноты в собственном видео!

Ну а что ты хотел - лучший гитарист России! :idea2:
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 19:59 

Гитара

>>>Ты туалет с интернетом перепутал?
>>Нет, тема смешная. Человек мнит себя авторитетом и оскорбляет гитаристов, которые играют в разы лучше него.
>Да только их никто особо слушать не хочет, кроме придворной челяди
Да, да, а за автором темы толпы поклонников.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 20:40 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>>>>Ты туалет с интернетом перепутал?
>>>Нет, тема смешная. Человек мнит себя авторитетом и оскорбляет гитаристов, которые играют в разы лучше него.
>>Да только их никто особо слушать не хочет, кроме придворной челяди
> Да, да, а за автором темы толпы поклонников.
Ну, толпы не толпы, но, по крайней мере, автор не потчует нас хорошо разваренными макарошками, в отличие от некоторых (не будем показывать пальцем). У него если макарошки, то макарошки самого, что ни на есть, кошерного аль денте.
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 21:33 
Москва
guitar

Вот еще крутой пример медленных нот на реально злом драйвовом метале, интервальных бендов (с 0.40 и 3.15) - Wolf Hoffmann всегда сочетал в своей игре шикарный мелодизм и мощную агрессивную энергетику :super:

Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 21:44 

гитара

Ни по критериям Фреда, ни по критериям дядь Миши в нормальные не проходит, печаль
Фан клуб Фреда имени Маклауда, здесь только истина про Фреда
https://vk.com/fansfredpiarast
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 22:26 
Киев


Осмелюсь предложить к прослушиванию, наш трек, как мне кажется подпадающий под данный критерий, предложенный Михаилом. Написанный в 97 году, изданный в 99.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 22:27 
Киев


Начинается...
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 22:31 
Киев


Скажите, зачем делать фигню: "вставьте файл мп3", если он не вставляется? :15:
https://yadi.sk/d/6jeCSYi_zGOGjw
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 22:51 



О, наконец то. Все уже заждались :)
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 23:00 
Киев


>О, наконец то. Все уже заждались
Это к кому посыл?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 23:03 



Это и не посыл совсем. А приветствие. Автору рубрики :)
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 23:06 
Киев


solario ,
Ну а че, в конце концов каждая Мишина тема становится интересной. Даже если этого не ждешь... :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 23:07 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Отредактировал первый пост, удалил несколько сообщений. Почва для мирного общения. Дальше сами)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 05.11.2018 23:09 
Киев


Так вроде ж не было ничего? :sarcastic:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 00:22 



>Почва для мирного общения.
вот это ты щас добрую лопату набросил, от души
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 17:44 
Москва
guitar

>О, наконец то. Все уже заждались
solario , Привет! Да, замешкался я на этот раз, исправлюсь :)

adamra , Верно, Андрей, пример в тему подходит :14:

Для овладения навыками использования длинных нот в слабые доли, можно брать и не только гитарные примеры, в мое время минусовок не было, импровизировать приходилось под + и «воленс не воленс» мелодику песен обыгрывать. Что считаю самым полезным упражнением, никогда не играл гаммы – они убивают мелодизм на корню (имхо)
Вот пример вокальных акцетов на слабые доли в длинных нотах – и по ритму, и по мелодии, по драйву круто! :super:

Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 18:31 



ну чё мужики, пьём сегодня всей нашей бандой опять?
я правда в ночной ларёк не побегу, завтравставать в 6 утра
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 18:48 



всё правильно Миша, со слабыми долями и полиритмией в сольных пассажах у тебя явные недоработки
(из этого совсем не следует, что у меня с этим всё очешуительно, но речь и не обо мне)
понимаешь, одно дело повесить картоху из-за такта и повибрировать - это у тебя отлично выходит
а другое дело построить фразу, в которой акценты будут на слабую долю

или взять патерн из трёх нот, ладно, ты взрослый серьёзный мужчина, пусть будет пять
и сотворить из них вертушку
да не простую вертушку, а чтобы акценты всё время менялись поверх ритмики и получалось красиво

я специально посмотрел твои импровизы на камеру - действительно очень достойно
но также ещё и скучно, больше трёх раз одно и то же соло под разные минусы слушать не хочется
ну лично мне
это очень хороший уровень игры и в каком-нибудь отдельном зонге, где надо вот так вот сыграть и никак иначе - это зайдёт на ура!
но на уровень виртуоза, выносящего в калитку любого, кто пожелает - это бахвальство и игра на публику
публике нравится ))
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 20:25 
Киев


>Верно, Андрей, пример в тему подходит :14:
:hat:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 20:39 

гитара, диван

Такое чувство, что в интернете зародилось новое явление - публичное обгаживание уважаемых людей, с одновременным восхвалением себя. А общепринятого названия этому направлению в психопатии пока нет, вот и лезут и
на первые строчки - хотят войти в историю.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 20:46 

Гитара

>Такое чувство, что в интернете зародилось новое явление - публичное обгаживание уважаемых людей, с одновременным восхвалением себя. А общепринятого названия этому направлению в психопатии пока нет, вот и лезут и
>на первые строчки - хотят войти в историю.
На кафедре бубна конечно всё по другому.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 21:57 
Москва
guitar

Не раз показывал этого молодого гитариста – Brandon Ellis – очень крут и по технике, и по музыке.
Соло от 1.11.2018 Правильные зависания на длинных нотах в драйвовом соло, с шикарным вибрато, чередующиеся с мощным шредом :super:

Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 23:02 
Москва
guitar

>Такое чувство, что в интернете зародилось новое явление - публичное обгаживание уважаемых людей, с одновременным восхвалением себя. А общепринятого названия этому направлению в психопатии пока нет, вот и лезут и
> на первые строчки - хотят войти в историю.

solocaster , Ты не все буквы выучил? :crazy: :lool: Перечитай без спешки стартовый пост, потом заикайся про «психопатию».

Уважаемым музыкантам с мировой славой я как раз отдал должное за талант и искусство игры.
А то, что лично тебе нравится вялый Andy James, «уважаемым» его еще не делает, мнение твое в гитарных делах сугубо дилетантское :4: не величина он в мировом гитаризме, один из сотен тысяч и только.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 23:07 

Гитара

>А то, что лично тебе нравится вялый Andy James, «уважаемым» его еще не делает, мнение твое в гитарных делах сугубо дилетантское не величина он в мировом гитаризме, один из сотен тысяч и только.
Ты сегодня слишком корректен. Скажи как привык, что это мнение пьяного конюха.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 06.11.2018 23:46 
Подмосковье
Гитарки разные

>Время: 06.11.2018 21:57
Почему-то Шульдинера напомнил :vo:
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 07.11.2018 01:41 

гитара

>А то, что лично тебе нравится вялый Andy James, «уважаемым» его еще не делает
Ну покрепче тебя играет.


>один из сотен тысяч и только.
Но ты не такой, разумеется? :lol:
Фан клуб Фреда имени Маклауда, здесь только истина про Фреда
https://vk.com/fansfredpiarast
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 07.11.2018 01:54 



Энди Джеймс неплохой работяга. В ритме времени в маркетинге что ли. Но маловато внутреннего огня, задора. Но это и в целом проблема современной перекомпрессованной гитары. Длинные ноты и по личному опыту и по тому что приходилось слышать. Для электрогитары это что-то на ес-335 и без лишних приблуд. Там и огонь и длинные ноты без мухлежки можно показать
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 07.11.2018 09:04 

гитара, диван

Michael Bröndsted тебе почему-то трудно принять простую мысль, что если ты не уважаешь человека, то это не значит что его не уважают множество других людей. А причин по которым его уважают может быть много и разных.
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 07.11.2018 15:26 
Москва
guitar

>Michael Bröndsted тебе почему-то трудно принять простую мысль, что если ты не уважаешь человека, то это не значит что его не уважают множество других людей. А причин по которым его уважают может быть много и разных.

solocaster,
Ты школе прогулял уроки начальной логики? :crazy: :oooi:
Сравни множество уважающих: AC/DC, ZZ Top и Stevie Wonder с ничтожным «множеством» хоть что-то знающих о квёлом ютубере Andy James :4:

Если и способность к сравнениям у тебя утрачена, сделай усилие, не отмечайся в моих темах, пиши сразу в Спортлото :lool:
Автор
Тема: Re: Длинные ноты в драйвовых соло соло.
Время: 07.11.2018 15:35 
Карабасиха
Перчатки

Andy James тоже монстром гитары не видится. Посмотрел его уроки Сатриани давным давно. Не скажу, что негативного мнения, но это далеко не Сатриани. Рафинированный у него совсем звук.
Бокс-полубокс
Закрытая тема