RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему
Автор Тема: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 11:50 



иногда замечаю такую фишку - играешь какую-нибудь известную вещь под оригинал, а гитары - твоя и на записи - не строят между собой и это дико режет слух, невозможно играть :puke: один из примеров - AC/DC - T.N.T. :idea2:

причем ладно гитары, там и мензура может не строить и все что угодно, но вот вчера играл The Doors под оригинал, причем на синтезаторе, у которого нестроевич в принципе невозможнен, и та же фигня - играть невозможно, причем так что мать моя :7:

как же это объяснить? неужели отцы записывали великие вещи, не парясь о настройке инструментов? :1_6:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 11:53 
spb
suhr+axefx+adam ♫

они настраивались под коричневую ноту
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 11:53 
билет
на балет

> неужели отцы записывали великие вещи, не парясь о настройке инструментов?
я думаю что возможен и такой вариант - а еще возможен вариант того что трекинг той записи с бабинника (когда оцифровывали) нарушен (ну типо скорость неправильная) и это сместило строй :onotole: Кста еще у Хендрикса вообще по этой части дофига нестроевича :idea2:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 11:57 
Санкт-Петербург
Гитара

это фокусы звуковиков, например слегка завысив скорость добавили напряжение в композицию и т.д. - у многих встречал такие фишки.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 11:58 
Москва
Gibson flying V & Fender Stratocaster

вероятно у них какой-то свой секретный строй :hitrost:
но данный факт имеет место быть :agree:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:01 
билет
на балет

> это фокусы звуковиков, например слегка завысив скорость добавили напряжение в композицию
у них гитарриг кривой версии - в нормальной там сдвига по высоте тона не идет :onotole:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:02 
Барнаул
Fender Am Deluxe Strat

кстати, Hamann , кавер-то будем делать? :idea2:
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek

The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:05 

Fender

я например когда в группе начинал играть ни тюнеров ни камертонов ни клавишей не было у нас и гитары, басс гитару настраивали с потолка т.е. +- там четверть тона роли не играло. Т.е. настраивали все гитары под какую-то одну :4:
А в случае когда клавиши были наверное Гена прав.
>это фокусы звуковиков, например слегка завысив скорость добавили напряжение в композицию и т.д. - у многих встречал такие фишки
:idea2:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:10 



да пох как-то :4:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:11 
билет
на балет

Spotlight Kid пля у меня щас кавер тур с Деусом на ютуп намечается :tardlol: :alko_2464: Но Дорс надо, я попробую драмсы а ты остальное, бас кста Деуса можно попросить написать, он могЁт :yes: Вообщем все возможно надо время свободное подобрать тока
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:13 
Москва


>это фокусы звуковиков, например слегка завысив скорость добавили напряжение в композицию и т.д. - у многих встречал такие фишки.

У меня на записях такое появилось само после обработки плагинами.
(компрессия, эквлз)
Запись с синтов, так что нестроевич исключен! :idea2:
Сам в акюе... :4:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:14 



>причем ладно гитары, там и мензура может не строить и все что угодно, но вот вчера играл The Doors под оригинал, причем на синтезаторе, у которого нестроевич в принципе невозможнен,

ORLY?
Нормальные старые аналоговые синтезаторы от температуры даже плавать могли. Там блин генераторы частоты, которые тем более так же можно криво откалибровать.
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:19 
Барнаул
Fender Am Deluxe Strat

Jester , так вот именно, что старые, а я говорю про свою Ямаху :idea2:
Hamann , бас надо онли клавишный :idea2:
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek

The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:19 
билет
на балет

Джестер ну ты загнул про температуру конешн :) В теории верно но не думаю что на практике такие комплектухи ставили туда... Там термостабильность должна была быть высокая, а чтобы кварц состарить тоже лет -цать надо
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:38 
☆ Росси
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

У меня Вермона аналоговая была, 8 лет в каких только условиях не валялась, как её не пинали, на каких только морозах не была, ни один генератор тона не поплыл :pardon: . По сабжу, перефразируя знаменитую поговорку "Великим в попу не заглядывают ;-) ".
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:46 
билет
на балет

laservis :onotole:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:52 
Москва
music instrYment

у них далеко не всегда А - 440 , отсюда и нестроевич...
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 12:54 
Perm (Молотов)
Звон в левом ухе

>Джестер ну ты загнул про температуру конешн :) В теории верно но не думаю что на практике такие комплектухи ставили туда... Там термостабильность должна была быть высокая, а чтобы кварц состарить тоже лет -цать надо

Фокусы звукарей со скоростью на бабинниках, это норма.
Решается с помощью специального алгоритмика с изменением частоты и темпа без единой потери в качестве (не путать с алгоритмом изменения только одного параметра, высоты но сохранения темпа, тут всегда потери в качестве) на муз. программах это есть.

Так.. теперь аналоговые синты:
Из статей в инете, узнал, что к примеру знаменитые мини муги первой редакции уходили от строя, и подстраивались переменником, новая редакция минимугов имеет систему авто контроля строя, но клавишники утверждают, что старички звучали жирнее, создавая некоторый объём в смещзении строя, конечно когда по ушам не режет.
Ноты портят отношения
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:03 
Москва
Гитарный мастерЪ

У Кобейна ваще жесть на многих записях
Ремонт и постройка кастом гитар/басов, Отстройка, Лады, Паяю, Экранирую,
https://vk.com/msgtrs
guitplayer@ya.ru
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:04 
Москва


>у них далеко не всегда А - 440 , отсюда и нестроевич...

Я ж уже обьяснил - применение плагинов ведет к понижению строя(не трогая питч).
Убедился в этом на своих домашних шалостях.
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:05 
Москва


Сам удивлялся - откуда берутся минуса с нестроем в 440. :4:
Сейчас понял! :yes:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:06 



>>у них далеко не всегда А - 440 , отсюда и нестроевич...
>Я ж уже обьяснил - применение плагинов ведет к понижению строя(не трогая питч).
>Убедился в этом на своих домашних шалостях.

Предвкушаю тему:
"какие VST-шки использовали Дорз на своих записях")))
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:06 
билет
на балет

ну в 70ых навряд ли применяли плагины :ves12:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:07 
билет
на балет

блин Джестер опередил :pitka:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:08 
LED
hunter behind heads

Hamann , там были жОские аналоговые автотюны %)
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:09 
Москва
music instrYment

>>у них далеко не всегда А - 440 , отсюда и нестроевич...
>Я ж уже обьяснил - применение плагинов ведет к понижению строя(не трогая питч).
>Убедился в этом на своих домашних шалостях.

ниразу о таком не слышал.... никогда лично сам с таким не сталкивался, хоть большую часть своей жизни использую плагины :)
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:21 
Москва


>ниразу о таком не слышал.... никогда лично сам с таким не сталкивался, хоть большую часть своей жизни использую плагины

Я тоже не подозревал пока сам не попался на своих же записях. :zooh:
Может от копирования или еще чего, но факт - "цифра" поменяла строй без питча! :sm001:
Причем нехило так, на четверть. :oooi:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:23 
билет
на балет

Aleksandr394 че за софт? :golod06: такого быть не должно
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:24 
☆ Росси
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Такое кстати бывает при пересемплировании с 48кГц на 44кГц.
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:24 
билет
на балет

и только :idea2:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:36 
☆ Росси
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

дык может Споту подклады такие попадают, всякими бодяжными прогами пожатые :da:
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:43 
LED
hunter behind heads

Это, короче, такая система против съема и играния под чужую запись.
Типа иммобилайзера.

Пишешь менеджеру АЦДЦ или ДОРЗ, он тебе называет сумму и номер счета, после перевода тебе на мыло падает инструкция, насколько нужно подкрутить каждый колок чтобы все строило :idea2:


А вообще, кмк, это все от лентопротяжного механизма пошло. Цифровалось же все с пленки когда-то, а точную скорость вращения шпинделя в аналоговой аппаратуре задать наверное не так-то просто :da:
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:47 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

>у великих
и ужасных. :idea2:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 13:50 
Москва
Fuzz Faces

>"Великим в попу не заглядывают ;-) ".
:idea2:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 14:47 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

Ренди говорил,что когда записывал не помню какой альбом с Оззи.. помоему Бизард Оф Озз
а может и не его..
ну в общем у него небыло возможности точно точно настраивать гитару и поэтому там у него вроде не А 440
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 14:50 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

А про нестроевич например у Ричи на концертах можно и не говорить :lol:

Да я вообще не сторонник того когда все прям вылизывают чтоб прям все ровно ровно,чтоб все чисто чисто было сделано.. гдето микробендик и переписывать - глупо
Нормальный слушатель не будет на этом внимание заострять что например у тебя там А = 438.84 Гц
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 16:01 
Москва
music instrYment

Когда все инструменты в 440 а у тебя гитаран в 438,8 то это конкретный нестроевич, а не маленький микробендик недотянутый :) вопрос в другом , у америкосов иногда все инстументы не 440 настроены, это типа стандарт такой у некоторых, мне один звукреж рассказывал что это как то с психоаукустикой связано, я не вникал в этот вопрос, но частенько на современных записях сталкивался с таким фактом
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 16:27 
Москва
SD Custom Guitar

>но факт - "цифра" поменяла строй без питча!
такое может быть если была при рендере корявая перекодировка из скажем 48кгц в 44,1

по сабжу: тогда мафоны тухлые были, сильно плавали. да и сами артисты строились меж собой, без цифротюнеров.
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 16:31 
Москва
SD Custom Guitar

>у америкосов иногда все инстументы не 440 настроены
говорят что даже раммштайн спецом занижают пич на всем вплоть до синтов
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 16:32 
Москва
SD Custom Guitar

еще Даймбег вечно гитару между тонами строил
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 28.02.2011 16:38 
билет
на балет

и все это связано с тем что где-то между тонами находится коричневая нота :idea2:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 01.03.2011 13:09 



Вот что пишут в педивикии о первом альбоме The Doors: :info:

В 2003 году было сделано сенсационное открытие — оказалось, что альбом звучит ненатурально, «слишком мрачно». Причиной этого являются замедленная скорость воспроизведения и приниженные тона (практически на ½ тона). Это удалось обнаружить путём сопоставления альбомных версий песен с записями на синглах и концертных выступлениях. Брюс Ботник объясняет это технической неполадкой во время перезаписи материала на студии.
Fender Telecaster, Vox V-847, BOSS DS-1/Shift Line Tonebender MkIII, Univox Micro Fazer
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 01.03.2011 15:13 
spb
suhr+axefx+adam ♫

это сенсация :ouch:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 01.03.2011 15:19 
Барнаул
Fender Am Deluxe Strat

>Вот что пишут в педивикии о первом альбоме The Doors:
>В 2003 году было сделано сенсационное открытие — оказалось, что альбом звучит ненатурально, «слишком мрачно». Причиной этого являются замедленная скорость воспроизведения и приниженные тона (практически на ½ тона). Это удалось обнаружить путём сопоставления альбомных версий песен с записями на синглах и концертных выступлениях. Брюс Ботник объясняет это технической неполадкой во время перезаписи материала на студии.
это первый, а вот, например, Waiting For The Sun, с ним-то чего?
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek

The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 01.03.2011 20:28 
Perm (Молотов)
Звон в левом ухе

Единственный плагин в 70х это косячок :cowboy:
Ноты портят отношения
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 01.03.2011 20:32 
Москва
SD Custom Guitar

>Waiting For The Sun, с ним-то чего?
а потом уже народ привык и спецом замедляли, что б слушателя не травмировать
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 01.03.2011 21:12 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>и все это связано с тем что где-то между тонами находится коричневая нота

Значит сделав на какой-то ноте бенд или вибрато можно получить коричневую ноту? :da:
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 03.03.2011 06:48 
Таганрог
Аэроупругость

>Кста еще у Хендрикса вообще по этой части дофига нестроевича

У Хендрикса больше угара по части кокса и травы...

>они настраивались под коричневую ноту

Типа когда Морисон усерался коллеги инструменты по звукам из сортира настраивали...?))) :yak:
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
Автор
Тема: Re: нестроевич у великих?
Время: 03.03.2011 06:49 
Таганрог
Аэроупругость

>Единственный плагин в 70х это косячок

А дорожка, а грибочки, а герыч, а ЛСД....?
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!