| Автор |
Тема: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 08:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет  Сегодня приехал мне от моего дружище Jahman-а по обмену страт и открыв кейс, я почувствовал знакомый по гибсонам запах лака и даже специально провел по гитаре пальцем - след остался мощный  Решил погуглить: правда ли амстандарты красят нитрой?А на зарубежных форумах нашел вот такую инфу: Вкратце: все фендера с 63-го года заливают полиэфиром, а после этого красят нитролаком. Т.е., у юзеров создается впечатление "теплого лампового" фендера, а по факту корпус наглухо закрашен все тем же полиэфиром. Интересная инфа, никогда не думал, что крупные производители так изголяются У гибсонов нитра слазит полностью с корпуса, а вот про фендера говорят, что смыть реально только покраску, а деревяха останется в "пластиковой" капсуле. Забавными на этом фоне кажутся разговоры о дышащем звуке фендера, покрашенного нитрой  Вот бы Пётр в теме появился и разъяснил P.S.: против фендеров ничего не имею, гитары эти полюбил и все такое, просто инфа к размышлению |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead!  
|
Ну так грунт-то полиэстер! Вот и получается, что финишный слой лака и краску/тонировку смыть можно, а слой грунта останется. А как еще придать гитаре красивый/блестящий вид, который она не утратит через год? 
|
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA 
|
>Ну так грунт-то полиэстер! Вот и получается, что финишный слой лака и краску/тонировку смыть можно, а слой грунта останется. А как еще придать гитаре красивый/блестящий вид, который она не утратит через год? ну вот нитра классно стареет фендера бы поскорее винтажились 
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Les Paul
|
Как зоипли эти разговоры про дыхание деревьев... 
|
|
|
У тебя, когда играешь, выражение лица слишком доброе, почти как у Путина. (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT 
|
мне интересно, а вообще как звукосниматель может передать колебания дерева? или как дерево может придать окрас звучанию металлической струне? | |
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 09:47 |
|
|---|---|---|
Москва
|
SmallBrother , не парься, это миф, который придумали производители дорогих гитар. На самом деле все гитары их фанеры Все производители всего на свете применяют различные хитрости для улучшения внешнего вида товара, гитары не исключение |
|
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
>Т.е., у юзеров создается впечатление "теплого лампового" фендера, а по факту корпус наглухо закрашен все тем же полиэфиром. Хрень это всё, болтовня. Просто сравни толщину стандартного и нитроцеллюлозного покрытия - нитроцеллюлозное тоньше в разы, на сколах это прекрасно видно невооружённым глазом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 10:04 |
|
|---|---|---|
|
МОСКВА Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом. 
|
>Всем привет >Сегодня приехал мне от моего дружище Jahman-а по обмену страт и открыв кейс, я почувствовал знакомый по гибсонам запах лака и даже специально провел по гитаре пальцем - след остался мощный Решил погуглить: правда ли амстандарты красят нитрой? >А на зарубежных форумах нашел вот такую инфу: >http://www.mylespaul.com/forums/fender/10001-fend ers-dirty-little-secret.html#po...html#post150914 >Вкратце: все фендера с 63-го года заливают полиэфиром, а после этого красят нитролаком. Т.е., у юзеров создается впечатление "теплого лампового" фендера, а по факту корпус наглухо закрашен все тем же полиэфиром. >Интересная инфа, никогда не думал, что крупные производители так изголяются У гибсонов нитра слазит полностью с корпуса, а вот про фендера говорят, что смыть реально только покраску, а деревяха останется в "пластиковой" капсуле. Забавными на этом фоне кажутся разговоры о дышащем звуке фендера, покрашенного нитрой >Вот бы Пётр в теме появился и разъяснил Появился и разъяснил. Т.е попытался.  Было по разному, но где то с конца 60х, причем могли и просто отполировать полиэфир, а могли и краску нанести, например на красную, белую, а потом закрасить в черный. Полиэфир наносили жирно, особенно в середине 70х. Потому палки еще обзывали ФАТ СКИНами. Иногда отдирали парни краску, а там на дереве чуть ли не послания к потомкам на дереве выписаны были. Лаки применяли тоже разные, от водного акрила и до нитры. Например у меня прес покрыт нитролаком корпус, гриф весь покрыт полиуретаном, а морда с лого нитро лаком.  Эти безобразия закончились в начале 80х, но они стали лить жирно краску без лака, но на грунт. Поэтому можно встретить черные и белые фендера потресканные в хлам. Где то с конца 80х и по сей день покрывают четко. Грунт, краска, или разрисовки и полиуретановый лак, необратимый. Это легко проверить где нибудь внутри ватной палочкой и ацетоном. Нитролаком покрыты в осове сейчас только переиздачи, как телеки, так и страты. В данный момент лежит у меня пара фендырей. Один дешлюха  и стандарт. Покрыты полиуретаном и опять же. Грунт, краска, лак. Современное покрытие сейчас самое говенное за всю историю, т.к наносят лак прям на неошкуренный грунт и уже была куча гитар, именно по причине подлечить перед продажей, где лак отваливался просто куском, из за небольшого скола.
|
|
|
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО. Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Ещё один момент из личных наблюдений - Американ Винтейдж 90-ых и 2000-ых покрывались разным слоем нитроцеллюлозного лака, в 90-ых было более толстое покрытие. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Мегион ESP&Hamer 
|
>мне интересно, а вообще как звукосниматель может передать колебания дерева? или как дерево может придать окрас звучанию металлической струне? Дерево является естественным фильтром частот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>мне интересно, а вообще как звукосниматель может передать колебания дерева? или как дерево может придать окрас звучанию металлической струне? ну для определения наличия влияния качества дерева на звук гитары необходимо просто поставить одинаковые датчики на Fender Am.Standard и какую-нибудь его копию от Ashtone или любого другого производителя гитар за 100$
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
>>мне интересно, а вообще как звукосниматель может передать колебания дерева? или как дерево может придать окрас звучанию металлической струне? >ну для определения наличия влияния качества дерева на звук гитары необходимо просто поставить одинаковые датчики на Fender Am.Standard и какую-нибудь его копию от Ashtone или любого другого производителя гитар за 100$ записать на одном, снять всю электронику и поставить на копию?)
|
|
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
да ну и вообще мне просто интересен механизм воздействия))) не утверждаю я что воздействует или нет))) | |
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>да ну и вообще мне просто интересен механизм воздействия))) Струна резонирует вместе с деревом, датчик ловит результат. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 29.07.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
москва березовая кора 
|
а где наш главный спец - макс? | |
|
УХО ГОРЛО НОС
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitar 
|
>а где наш главный спец - макс? Я думал главный спец Петр) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Нигра на фендерах 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>Нигра на фендерах Нигра в основном на гипсанах ПЁТР ы МАСЕТЕР , спасибо за ответ) но вот по поводу моего вопроса: не покрывают ли они их нитрой после полиэфира?
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 13:20 |
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
МОСКВА Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.
|
>>Нигра на фендерах >Нигра в основном на гипсанах >ПЁТР ы МАСЕТЕР , спасибо за ответ) но вот по поводу моего вопроса: не покрывают ли они их нитрой после полиэфира? Стандарты нитрой после грунта не покрывают точно.Только полиуритан. Ни разу с 80х не видал. Сужу по тому что дома сейчас. Покрывают именно нитролаком переиздачи и еще хайвеи. Ну а технология покрытия у них отработана уже давно. Грунт, краска, лак, или если натураль, грунт и лак. Вот фота старой эски и видно как с нее слезал лак. НЕ НИТРО. Палка 78г. С тех пор ничего вроде как с серийками не изменилось.  Странно другое, почему ты решил, что у тебя на гитаре именно нитролак. Проверь его на растворимость. Может слезает полиуретан, т.к они давно косячат с покрытием. 
|
||||||
|
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО. Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
|
|||||||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces 
|
ПЁТР ы МАСЕТЕР , а скажи, что химически из себя представляет грунт? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
МОСКВА Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.
|
>ПЁТР ы МАСЕТЕР , а скажи, что химически из себя представляет грунт? Что из себя представляют полиэфиры и эпоксидки. Что то на подобии пластмассы. Могут быть и лаками и красками, в зависимости от тех. требований. Тот же акрил может быть лаком, а может быть ногтями у баб. Тот же целлулоид может быть пластмассой и может быть нитролаком и тоже самое и с полистиролом и т.д. Тут дело традиций и знаний химозы.
|
|
|
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО. Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>Странно другое, почему ты решил, что у тебя на гитаре именно нитролак. Проверь его на растворимость. Недавно прошло через меня несколько новых стандартов гибсонов, а пахнут они весьма специфично. Запах очень уж похож был на именно на гибсоновский, ну и залапывается гитара примерно также мощно на корпусе  я вовсе не утверждаю, что там нитра, именно поэтому тему и создал Сольвентом проверить или чем?
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
>>Странно другое, почему ты решил, что у тебя на гитаре именно нитролак. Проверь его на растворимость. >Недавно прошло через меня несколько новых стандартов гибсонов, а пахнут они весьма специфично. Запах очень уж похож был на именно на гибсоновский, ну и залапывается гитара примерно также мощно на корпусе я вовсе не утверждаю, что там нитра, именно поэтому тему и создал >Сольвентом проверить или ч а разве не любое глянцевое покрытие залапывается?
|
|
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>а разве не любое глянцевое покрытие залапывается? По разному залапывается и по разному очищается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>>Странно другое, почему ты решил, что у тебя на гитаре именно нитролак. Проверь его на растворимость. >>Недавно прошло через меня несколько новых стандартов гибсонов, а пахнут они весьма специфично. Запах очень уж похож был на именно на гибсоновский, ну и залапывается гитара примерно также мощно на корпусе я вовсе не утверждаю, что там нитра, именно поэтому тему и создал >>Сольвентом проверить или ч >а разве не любое глянцевое покрытие залапывается? ты когда-нибудь держал в руках Гибсон? 
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
>ты когда-нибудь держал в руках Гибсон? в магазине только  мне просо интересно чем отличается |
|
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 16:31 |
|
|---|---|---|
|
МОСКВА Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.
|
>>Странно другое, почему ты решил, что у тебя на гитаре именно нитролак. Проверь его на растворимость. >Недавно прошло через меня несколько новых стандартов гибсонов, а пахнут они весьма специфично. Запах очень уж похож был на именно на гибсоновский, ну и залапывается гитара примерно также мощно на корпусе я вовсе не утверждаю, что там нитра, именно поэтому тему и создал >Сольвентом проверить или чем? Крышку темброблока открой и палочкой с ацетоном там внутри попробуй, если гибс, а у страта типа под пружинами можно, или так же под панелью. Вообще нитро очень маркие, именно из за нитры.
|
|
|
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО. Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 16:40 |
|
|---|---|---|
|
?????? ????????????? 
|
Вопрос на засыпку. А в чём косяк покрытия типа фейтед и готик? | |
|
Ibanez rg-XOTIC XW-1 WAH-EH pitch fork-korg tuner- ??????-mesa dual rectifier(???? ??? ??????)
Modern Thrash metal band Ispepelator Thrash `Till Death |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
МОСКВА Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.
|
>Вопрос на засыпку. А в чём косяк покрытия типа фейтед и готик? Ни в чем. Наоборот лака минимум. Косяк в гнилой деревяхе из микроволновок. Производство удешевленное максимально, но при этом типа сохранен облик и ТТХ дорогих моделей. Они самые по ремонту. Вечно у них, или банка трескается, или бошка отваливается, причем сама периодически .
|
|
|
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО. Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР. |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Нигра в основном на гипсанах А какже Хендрегз? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>Нигра в основном на гипсанах >А какже Хендрегз? а он потом одумался и на флаинге начал пиликать >>ты когда-нибудь держал в руках Гибсон? >в магазине только >мне просо интересно чем отличается у них лак (если речь не о фейдедах) очень липкий, липнут руки, грязь. от постоянного контакта (например, от висения на крючке без меха) лак портится. натирать нужно спецсредством) 
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
Так выходит что? Если купить например Американ Винтаж Страт с нитро покрытием - то лет через 30-40 активной игры он у меня не сотрется до дерева, как скажем у Рори или Стиви? грунт не даст? Хотел для такой цели (естественные боевые вытертости) именно нитроцеллюлозу. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 30.07.2013 20:32 |
|||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
МОСКВА Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.
|
Ну вот давнишняя работа - долбанутый амст покрытый металиком. Виден грунт и раздолбаное дерево. Слой этого всего около 1мм, местами даже больше. Сам процесс заделки в другую тему. А здесь виден весь этот бутерброд.      
|
|||||||||||||||
|
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО. Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
|
||||||||||||||||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Прага гитара
|
>Дерево является естественным фильтром частот. и каким же оно образом фильтрует электромагнитные колебания? >ну для определения наличия влияния качества дерева на звук гитары необходимо просто поставить одинаковые датчики на Fender Am.Standard и какую-нибудь его копию от Ashtone или любого другого производителя гитар за 100$ и струны тоже одинаковые. и слушать вслепую изза двери. >Струна резонирует вместе с деревом, датчик ловит результат. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
>http://www.stormriders.com/guitar/telecaster/guit ar_wood.pdf жаль я в английском ой как не силен хотелось бы почитать
|
|
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Прага гитара
|
>жаль я в английском ой как не силен в двух словах анализ спектрограмм показал ничтожное влияние деревяшек на спектр сигнала, снимаемого электромагнитным датчиком на корпусах из ольхи и ясеня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>ну для определения наличия влияния качества дерева на звук гитары необходимо просто поставить одинаковые датчики на Fender Am.Standard и какую-нибудь его копию от Ashtone или любого другого производителя гитар за 100$ >и струны тоже одинаковые. и слушать вслепую изза двери. ога, а лучше вообще из подъезда слушать или с улицы  >>Дерево является естественным фильтром частот. >и каким же оно образом фильтрует электромагнитные колебания? речь о механических колебаниях струны. |
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>жаль я в английском ой как не силен >в двух словах анализ спектрограмм показал ничтожное влияние деревяшек на спектр сигнала, снимаемого электромагнитным датчиком на корпусах из ольхи и ясеня. а не допускали ли вы такого факта, что весь этот резонанс дерева при игре гораздо более важен гитаристу, в чьих руках находится инструмент, чем обывателям в зале?
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
>а не допускали ли вы такого факта, что весь этот резонанс дерева при игре гораздо более важен гитаристу, в чьих руках находится инструмент, чем обывателям в зале? что имеется в виду? |
|
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>в двух словах анализ спектрограмм показал ничтожное влияние деревяшек на спектр сигнала, снимаемого электромагнитным датчиком на корпусах из ольхи и ясеня Т.е. "производитель гитар уровня кастом шоп" утверждает, что порода древесины минимально влияет на конечный звук электрогитары?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead!
|
>>Дерево является естественным фильтром частот. >и каким же оно образом фильтрует электромагнитные колебания? Элементарно, Ватсон! Деревяшка со струной составляет единую колебательную систему, как лук с тетивой. Когда мы возбуждаем в струне колебания, они передаются деревяшке, а затем, при затухании колебаний в струне, они передаются назад от деревяшки, и так они друг дружку поддерживают, пока колебания совсем не затухнут. Колебания струны имеют сложную структуру: основной тон (частота) и обертона(гармоники), которые имеют разную амплитуду, и в зависимости от амплитуд гармоник звук приобретает тот или иной тембр. Дерево одни гармоники передает лучше, чем другие, то есть является частотным фильтром. Это свойство у разных пород дерева разное, и не только у разных пород, но и у разных кусков одной доски. По этой причине спектральный состав колебаний, которые ловит звукосниматель, зависит от породы дерева, физических размеров грифа с корпусом, степени просушки и других факторов, влияющих на структуру деревянных частей гитары.Так что дерево хоть и не фильтрует электромагнитные колебания, но очень даже фильтрует механические, которые преобразуются в электромагнитные в звукоснимателе. |
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>жаль я в английском ой как не силен >в двух словах анализ спектрограмм показал ничтожное влияние деревяшек на спектр сигнала, снимаемого электромагнитным датчиком на корпусах из ольхи и ясеня. From this visual inspection of the charted microphone data it appears that the alder body resonates with more overtones than that of the ash as evidenced by the charts. Разве там сказано, что разницы нет? >>а не допускали ли вы такого факта, что весь этот резонанс дерева при игре гораздо более важен гитаристу, в чьих руках находится инструмент, чем обывателям в зале? >что имеется в виду? Я к тому, что качество деревяхи очень важно конкретно для исполнитеря в момент исполнения. Помогает лучше чувствовать инструмент, контролировать игру, передавать эмоции и т.д.. Все эти слепые сравнения гитар через под-ы на мой взгляд совершенно ни к чему не приводят. Качество дерева, главным образом, влияет на playability (не берем в пример отвалившиеся бошки и всякого рода волчки на грифе)
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
mcadaver , вот молодец!  лично мне очень было лень расписывать подобный пост гитарному мастеру с немаленьким опытом
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:40 |
|
|---|---|---|
Without a certai
|
>волчки на грифе b-o-d , а как это выглядит ? Слышать про это понятие слышал, в чём заключается - слабо представляю.
|
|
|
Если вы нравитесь людям, то вы хороши. Если они ненавидят вас, то вы — лучший. (с)
Не хочешь получать идиотские советы - не делись с идиотами своими проблемами. (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>волчки на грифе > b-o-d , а как это выглядит ? Слышать про это понятие слышал, в чём заключается - слабо представляю. когда столкнешься - сразу поймешь это когда на каких-то отдельных позициях нота звучит неровно, либо тухнет гораздо быстрее остальных (при условии живых ладов и нормальных струн). Бывает, что от подобных проблем не избавиться никак, т.к. проблема в деревяхе
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>это когда на каких-то отдельных позициях нота звучит неровно, либо тухнет гораздо быстрее остальных (при условии живых ладов и нормальных струн). Бывает, что от подобных проблем не избавиться никак, т.к. проблема в деревяхе Сколько видел гитар - не встречал ни одной начисто лишённой подобных проблем. Всегда что-нибудь где-нибудь не звучит или звучит не так как хотелось бы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>это когда на каких-то отдельных позициях нота звучит неровно, либо тухнет гораздо быстрее остальных (при условии живых ладов и нормальных струн). Бывает, что от подобных проблем не избавиться никак, т.к. проблема в деревяхе >Сколько видел гитар - не встречал ни одной начисто лишённой подобных проблем. Всегда что-нибудь где-нибудь не звучит или звучит не так как хотелось бы. вроде бы Блекмор говорил, что идеальных грифов не существует самая ровная гитара на моей памяти по звуку - мой кислотный Paradise.
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120 
|
>Сколько видел гитар - не встречал ни одной начисто лишённой подобных проблем. Всегда что-нибудь где-нибудь не звучит или звучит не так как хотелось бы. Не могу найти изъян в звучании своего гретча, что я делаю не так (с) ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Чапаевск Vintage V100IT
|
>Не могу найти изъян в звучании своего гретча, что я делаю не так (с) ? что то явно не так как делают другие 
|
|
|
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>Сколько видел гитар - не встречал ни одной начисто лишённой подобных проблем. Всегда что-нибудь где-нибудь не звучит или звучит не так как хотелось бы. >Не могу найти изъян в звучании своего гретча, что я делаю не так (с) ? не паришься
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead!
|
Как говорил Стив Вай в одном из интервью (читал это в одном из Guitars Magazine) про свою любимую гитару EVO, она звучит не лучше других гитар этой модели, просто когда он играет на ней, у него возникает особый эмоциональный настрой, который помогает ему играть лучше. Посему не стоит сбрасывать со счетов значения playability. На первый взгляд, обывателям в зале не слышна разница в звучании дорогих гитар и подешевле, но они очень даже могут воспринимать эмоциональный посыл, который создает музыкант в процессе исполнения, и, следовательно, все, что способно влиять на его, музыканта, настроение, важно.
|
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>не паришься Это да. Но на самом деле я в восторге от греческого грифа. Почему то у всех гитар что раньше у меня были, шестая струна звучала глуховато, а на первом ладу так везде вата была даже на страте. А у гретча везде все четко, звонко, нотки как молотком выбивает. лучше гретча еще не слышал Правда, он самый дорогой из моих палок, может, на дорогих всех так 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Without a certai
|
>когда столкнешься - сразу поймешь 
|
|
|
Если вы нравитесь людям, то вы хороши. Если они ненавидят вас, то вы — лучший. (с)
Не хочешь получать идиотские советы - не делись с идиотами своими проблемами. (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>Как говорил Стив Вай в одном из интервью (читал это в одном из Guitars Magazine) про свою любимую гитару EVO, она звучит не лучше других гитар этой модели, просто когда он играет на ней, у него возникает особый эмоциональный настрой, который помогает ему играть лучше. Посему не стоит сбрасывать со счетов значения playability. На первый взгляд, обывателям в зале не слышна разница в звучании дорогих гитар и подешевле, но они очень даже могут воспринимать эмоциональный посыл, который создает музыкант в процессе исполнения, и, следовательно, все, что способно влиять на его, музыканта, настроение, важно. вот и я к этому пришёл смысл хорошей деревяхи - в личных ощущениях исполнителя
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA
|
>>когда столкнешься - сразу поймешь конечно, лучше не на своих гитарах с этим сталкиваться
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нитра на фендерах
Время: 31.07.2013 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Without a certai
|
>конечно, лучше не на своих гитарах с этим сталкиваться
|
|
|
Если вы нравитесь людям, то вы хороши. Если они ненавидят вас, то вы — лучший. (с)
Не хочешь получать идиотские советы - не делись с идиотами своими проблемами. (с) |
||