| Автор |
Тема: micro tilt
Время: 15.01.2015 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Товарищи боян но инфы достоверной не нашёл Вопрос в том что многие не пользуются этой штукой но Нэш говорит что он добивается максимального угла наклона грифа относительно сёдел подкладывая подкладки под гриф, а поцыки твердят что площадь соприкосновения уменьшается и звук портиться  кто пробовал изменять наклон грифа? и интересно кто использовал micro tilt?лично у меня пятка отшлифована и крепко плотно посажана ибо считал что так лучш но нынче смущает высказывание Нэша |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 15.01.2015 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва SD Custom Guitar  
|
>что площадь соприкосновения уменьшается и звук портиться фигня это все я играл на страте из 197х на 3х болтах с тилтом - офигенно звучал инструмент |
|
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 15.01.2015 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Владимир мне нравятся гитары 
|
Как он портится? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы 
|
>Как он портится? пишут что звук никакой, сустейн никакой |
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы
|
>>что площадь соприкосновения уменьшается и звук портиться >фигня это все >я играл на страте из 197х на 3х болтах с тилтом - офигенно звучал инструмент а там настройка угла использовалась? |
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough! 
|
В моем нэше медиатор был. Все ок)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы
|
>В моем нэше медиатор был. Все ок)) ты его не вынимал? |
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
У меня страт стандартный, у которого кто-то доигрался с микротилтом - пришлось ремонтировать - отверстие под шуруп разболталось. Правда, я благодаря этому косяку его относительно дешево купил, зато теперь - это очень крутая гитара (точно лучше ам делюхов, а то и кш каких будет). Не трогай ты этот тилт, у инструмента с нормальным грифом можно до 1 мм опустить струны легко (мне мастер сначала так и сделал, радовался, что гриф очень правильный - гнется как надо, чуть ли не ниже мм струны опустил), можно и ниже, но бенды не сделаешь из за радиуса грифа. Но мне пох, у меня очень высоко струны стоят. Не трогай этот тилт, у тебя отверстия под шурупы под углом будут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы
|
>У меня страт стандартный, у которого кто-то доигрался с микротилтом - пришлось ремонтировать - отверстие под шуруп разболталось. Правда, я благодаря этому косяку его относительно дешево купил, зато теперь - это очень крутая гитара (точно лучше ам делюхов, а то и кш каких будет). >Не трогай ты этот тилт, у инструмента с нормальным грифом можно до 1 мм опустить струны легко (мне мастер сначала так и сделал, радовался, что гриф очень правильный - гнется как надо, чуть ли не ниже мм струны опустил), можно и ниже, но бенды не сделаешь из за радиуса грифа. Но мне пох, у меня очень высоко струны стоят. >Не трогай этот тилт, у тебя отверстия под шурупы под углом будут. ведь тётя нэш завещал угол делать ибо без уклона гитара по его мнению пуке какое то
|
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
.>ведь тётя нэш завещал угол делать ибо без уклона гитара по его мнению пуке какое то может, у него без ритейнеров? На леспалке угол ю, безусловно, нужен, а у страта, вроде, для этого ритейнеры. Или там какой еще фэншуй в угле между струнами и датчиками? Или если гриф под углом какие гармоники появляются? Не уверен, что 99% слушателей услышат все эти отличия |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Carvin, Dean 
|
У меня был ESP M-ка старая, так там две японских монетки лежали под грифом. До сих пор храню. Артефакт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>а поцыки твердят что площадь соприкосновения уменьшается и звук портиться Это один поцик по фамилии Холстинин сказал,и все повелись.Фигня это всё.Пользуйся тилтом смело.Я пользовался всегда и,как мне показалось, с углом наклона страт жирнее звучит,не теряя стекла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Мытищи Гитара, барабаны 
|
vivaat , пробовал так и так - разницу в сюстейне, атаке и прочей пуздре не почувствовал. Может, конечно, у меня слух не очень, хз  Одно скажу, наклонённый гриф мне объективно неудобен. |
|
|
Я построю свой лунный модуль, с блэкджеком и шлюхами! И вообще, к черту лунный модуль и блэкджек!(с) Бендер
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Carvin, Dean
|
>с углом наклона страт жирнее звучит,не теряя стекла я дико извиняюсь, не хочу никого обидеть, но мне одному кажется, что это просто маразм? Вон куча реальных тестов (тех же видео ютубовских), когда 2 совершенно разные гитары с одними звучками практически одинаково звучат, а тут какой-то ссаный наклон грифа на 1 градус вносит такие ощутимые изменения? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
если после леспола взять страт - кажется что гриф вперед оттопырен)) думаю что тема просто в удобство на ремне | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 02:39 |
|
|---|---|---|
Дніпро
|
>Вон куча реальных тестов (тех же видео ютубовских), когда 2 совершенно разные гитары с одними звучками практически одинаково звучат, та ты шо?! можно пруф? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Carvin, Dean
|
>та ты шо?! можно пруф? мало возникающих с завидной периодичностью тем в стиле "Gibson LP Custom Shop vs Epiphone за 15 тыщ" ? думается, тут уже берёт своё классический синдром аудиофила: человек слышит то, что очень хочет услышать. Ну или правильнее - убеждает себя, что слышит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces 
|
>мало возникающих с завидной периодичностью тем в стиле "Gibson LP Custom Shop vs Epiphone за 15 тыщ" ? >думается, тут уже берёт своё классический синдром аудиофила: человек слышит то, что очень хочет услышать. Ну или правильнее - убеждает себя, что слышит. просто кто-то любит сравнивать гитары по ютубу и прочим записулькам в компьютер, что имеем мало общего с реальностью
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
по сабжу ниче не знаю, был страт с микротилтом, но никогда не думал им пользоваться. Кстати, а что говорят разработчики по этому поводу? Как фендер объясняет необходимость микротилта? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Carvin, Dean
|
>просто кто-то любит сравнивать гитары по ютубу и прочим записулькам в компьютер, что имеем мало общего с реальностью ну да, ютуб плохой пример, просто его приходиться приводить из-за вот таких вот "А где пруфы?" Я ж не могу личный и чужой опыт в качестве примера ставить, оппонент сразу же заявит, что и я, и обладатель аналогичного опыта - чмо и вообще говнари (  ), а он - гений, ричи котцен и джон фрусшанте в одном лице и легко слышит разницу в звуке между гитарой в помещении с температурой +19 и той же гитарой в том же помещении, но уже при +23. А я ещё не настолько крут, чтобы спорить с такой аргументацией.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок 
|
Из опыта могу сказать, что изменение угла наклона грифа меняет направление нагрузки на гриф соответственно меняется характер напряжений в волокнах грифа и они начинают по другому резонировать определённый ряд гармоник при этом меняется, но! не каждый звукосниматель может передать это изменение, а про уши я вообще промолчу. .. Подкладушки в этом деле неприемлемы ибо уменьшают площадь соприкосновения пятки с декой. Я обычно использую радикальный метод изменения угла пятки фрезеровкой.
|
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы
|
Четвертый период в истории Stratocaster можно назвать "CBS с наклонным грифом", что обусловленно появлением в 1971 году системы регулировки угла наклона грифа. Во время своей пятилетней работы консультантом в CBS/FENDER, Leo Fender – наконец, излечившийся в 1967 году от недуга – занимался разработками. В 1970 году он придумал новое изобретение, которое назвал "гитарный гриф с системой изменения и фиксации угла наклона". До того времени регулировка анкера на инструментах Fender осуществлялась со стороны последних ладов грифа, а правильный угол наклона грифа достигался подкладыванием под пятку тонких вставок. Целью изобретения Leo было облегчить музыкантам жизнь, и в результате регулировка анкера осуществлялась путем поворота гайки-"пули" ("bullet") на голове грифа, а угол наклона осуществлялся путем поворота через отверстие в пластине на пятке грифа маленького регулировочного винта. Загрузка изображенияПатент на то, что в обиходе коротко называется "Tilt Neck", был получен 29 декабря 1970 года, и новая система появилась на Stratocaster во второй половине 1971 года. Она стала главной отличительной чертой, хотя часто порицаемой, гитары и отражает вполне определенный период в истории Stratocaster. Идея регулировки наклона грифа сама по себе неплоха, но в итоге она стала причиной плохой репутации Stratocaster 70-х, из-за крепления на трех винтах. Гитаристы – достаточно консервативны по складу ума, и, когда один винт убрали с пятки, это вызвало подозрения относительно ухудшения качества стыка грифа и корпуса. |
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 09:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы
|
>Из опыта могу сказать, что изменение угла наклона грифа меняет направление нагрузки на гриф соответственно меняется характер напряжений в волокнах грифа и они начинают по другому резонировать определённый ряд гармоник при этом меняется, но! не каждый звукосниматель может передать это изменение, а про уши я вообще промолчу. .. >Подкладушки в этом деле неприемлемы ибо уменьшают площадь соприкосновения пятки с декой. Я обычно использую радикальный метод изменения угла пятки фрезеровкой. Влучшею сторону? А то фрезернешь и не понравиться |
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 09:46 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>Нэш говорит что он добивается максимального угла наклона грифа относительно сёдел подкладывая подкладки под гриф Где это он так говорит?... У меня три Нэшевских инструмента - два страта и джазбас... ни у одного никаких подкладочек под грифом нет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Елец- сити своей работы много палок
|
>Влучшею сторону? А то фрезернешь и не понравиться Ну тут кому что нравится) )) Но пока не было чтобы взад вертали 
|
|
|
"Не имей Амати, а умей лабати..."
Ремонт и изготовление на заказ электрогитар и басов, http://vk.com/y.s.guitars http://vk.com/yamayam https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/ |
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Руки и зубы
|
>У меня три Нэшевских инструмента - два страта и джазбас... ни у одного никаких подкладочек под грифом нет - Подкладка под пятку грифа. ( типа - "Я снимаю гриф у гитары, а эти ублюдки запихали медиатор под гриф, чтобы отрегулировать его!") Мы делаем подкладку практически под каждый гриф. И это совсем не потому, что что-то не так с грифом или карманом корпуса. Это делается для того, чтобы добиться максимально возможного угла наклона плоскости грифа к плоскости седел бриджа. Это дает максимальное натяжение и сустейн равно как и дает возможность корректно регулировать положение седел на бридже. Это также более удобно и функционально, если глушение струн (palm muting) осуществляется ладонью, располагающейся на самом бридже. Если вы не хотите подкладку, просто уберите ее и опустите седла, но вы наверняка заметите, что гитара стала звучать и вести себя не так хорошо, как прежде. |
|
|
!для детха купи зомбу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin 
|
Был старый японский Токай на трех болтах - на нем я с тилтом экспериментировал, т.к. в верхних позициях струны высоковато стояли. Итог - играть стало реально удобнее, но сустейна, субъективно, стало немного меньше. Кстати, на трехболтовом грифе тилтом пользовался очень удобно - чуть ослабил один дальний болт, и крути себе шестигранник. На американце сейчас ничего не трогают - во-первых, все и так с грифом отлично, во-вторых, тупо ключа нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 10:54 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Помню и статью Нэша (http://guitar-amp.ru/soveti-ot-billa.html), что мол, и медиатор подкладывали и вобще все наши гитары рулим по грифу. Давайте проще поступим, угол может дать более удобное для игры положение, ниже экшн итд. А теперь про звук - берем конкретно твой случай. Пробуешь тилт - нравится играй, не нравится - не играй. PS Например (не совсем про тилт) Сухр и Ибунец ставили тремоло (вибрато GOTOH)) на свои гитары долгое время, где во втулках (опорных болтах, к которым ножи соприкасаются), внутри этих болтов ключиком регулируется еще один внутренний болт, который упирается в дерево, стабильнее фиксируя и передовая больше вибраций, улучшая взаимосвязь дерева, тремоло итд. Но мне не нравилось, т.к. для меня звук становился тусклым, более глубоким, пропадала яркость...как то так...так что это все ИМХО, пробуй! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва SD Custom Guitar
|
>>я играл на страте из 197х на 3х болтах с тилтом - офигенно звучал инструмент >а там настройка угла использовалась? судя по тому что она не была демонтирована - использовалась |
|
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва SD Custom Guitar
|
кста у меня ж ищо Джеф Бек страт был год, с тилтом но на 4х болтах звучал тоже оч хорошо |
|
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough!
|
>>В моем нэше медиатор был. Все ок)) >ты его не вынимал? Нет. А зачем? Гитара строит, все удобно. Предрассудков на эту тему у меня нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Помню и статью Нэша (http://guitar-amp.ru/soveti-ot-billa.html) Чего?... "советы от Била"?... Нэш не писал этого Можно просто зайти на его сайт и почитать в оригинале, что он там пишет про гитары 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Из опыта могу сказать, что изменение угла наклона грифа меняет направление нагрузки на гриф соответственно меняется характер напряжений в волокнах грифа и они начинают по другому резонировать определённый ряд гармоник при этом меняется, но! не каждый звукосниматель может передать это изменение, а про уши я вообще промолчу. .. Ещё на звук влияет высота струн над корпусом.Об этом давненько была тема.Я объяснить с технической стороны это не смог,но кто то описал весь процесс колебания и затухания струн.Я лишь высказал свои впечатления,опираясь на личный опыт.Я в звуке разницу слышу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 11:42 |
|
|---|---|---|
Москва
|
крутил на одном из стратов. Особой разницы в звуке не заметил | |
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Помню и статью Нэша (http://guitar-amp.ru/soveti-ot-billa.html) >Чего?... "советы от Била"?... >Нэш не писал этого >Можно просто зайти на его сайт и почитать в оригинале, что он там пишет про гитары Ок - тоже самое |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>тоже самое приведи, пожалуйста цитату
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Что тебя не устраивает в тексте на русском? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Что тебя не устраивает в тексте на русском? то, что это выдумки...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва жб и пб 
|
возможно, перевод статьи Нэша сделан не с текста на сайте...вот гуглоперевод с сайта: "Мы подложите регулировочную прокладку только о каждом шеи. Мы хотим, чтобы наиболее угол по мосту седла, как это возможно. Использование прокладки усиливает напряженность и поддерживать, а также дает нам возможность получить большинство перестройки седло винтами под поверхностью моста. Это делает гитару гораздо лучше для тех, кто отдыхает свою руку на мосту приглушения звука. Если вы не хотите прокладку, принять его и снизить седла бриджа, но вы можете заметить, что гитара не звучит или чувствуете, как хорошо." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Хожу на балет 
|
>если после леспола взять страт - кажется что гриф вперед оттопырен)) думаю что тема просто в удобство на ремне Когда продал ЛП и пересел на страт было очень трудно привыкнуть к прямому грифу, мучался. |
|
|
Kramer Barreta USA 83' -> Fender AmDeluxe Strat'03->Gibson Firebird Studio '70s Tribute'12 ->Poznysch Telecaster->Hohner LA-9->Crafter TNC->Gibson LPC'01
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough!
|
>>если после леспола взять страт - кажется что гриф вперед оттопырен)) думаю что тема просто в удобство на ремне > >Когда продал ЛП и пересел на страт было очень трудно привыкнуть к прямому грифу, мучался. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Обнинск Капа 
|
А вот там на фотке карман для грифа лаком залит? А разве так можно? Я всегда был уверен, что болченки как раз через этот карман и дышат. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough!
|
hellindigo , над это у Нэша спрашивать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ко му сустейн нужен, кому - резкий тванг. Эт на вкус и цвет и исходя от поставленных задач. Что мешает экспериментировать? По мне, так чем площадь опоры грифа больше - тем лучше. Меньше расстраивается и лучше передает колебания гриф-корпус. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
Интересно, тут есть кто-нибудь, "кто отдыхает свою руку на мосту приглушения звука"? 
|
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: micro tilt
Время: 16.01.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Only Gibson is good enough!
|
>Интересно, тут есть кто-нибудь, "кто отдыхает свою руку на мосту приглушения звука"? Да, Густав, когда спускается с холма. |
|
|
|
||