| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы  
|
Да, Sеnmuth, если ты имел ввиду то, что определил Xelius, то не самый удачных ход было задать вопрос используя понятия "Добро" и "Зло". Если ты конечно не хотел на самом деле обсудить именно эти понятия, а не познание методом от противного. | |
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
а Будда ваще в зло не верит 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
а он ваще во что-то верит? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 10:18 |
|
|---|---|---|
|
удачный пример или не удачный, не в этом суть. еси кого то опять задело понятие добра и зла, значит этот человек до сих пор не определился сам с этим. в то же время, добро и зло - еси мыслить более глубже: это принятие чего либо и не принятие. это очень просто и так же сложно. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Грузовик, важно не кто я, а кем себя ощущаю и вот тока что понял))) когда идут примеры например доброзло,или горячеехолодное, это все является относительным человека, т.е. внешнем проявлением. но когда дело касается внутреннего осознания - это уже другое. поэтому еси изначально я начал говорить о внутреннем осознании чего либо, и со стороны выглядит как внешнее, тогда это словно разговор на разных языках. человек может себя осознать, только относительно кого (чего)-либо другого. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 12:15 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Sеnmuth, мой сморченный полувысохший моск не способен обуять всю необъятную глубину твоих изысканий 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы
|
Sеnmuth Не важно откуда брать примеры - согласна. Но лучше разговаривать с людьми на их языке, если ты конечно хочешь получить обратную реакцию (просто замечание) Если по теме, то вообще вопрос довольно забавный и ответ неоднозначный. Возьмем пример - горячее&холодное. Ты говоришь "чтобы познать ГОРЯЧЕЕ, надо познать и ХОЛОДНОЕ". С одной стороны - очень стройненько, с другой стороны: разворачиваем фразу "чтобы познать ХОЛОДНОЕ, надо познать и ГОРЯЧЕЕ" - тоже стройненько. А теперь соединяем две довольно логичные фразы: "чтобы познать ГОРЯЧЕЕ, надо познать и ХОЛОДНОЕ, для познания которого нужно познать ГОРЯЧЕЕ..." и далее по кругу. А по сути - для того, чтобы познать оба состояния, надо познать в принципе механизм действия факторов и сами факторы, которые влияют на человека таким образом, что он может ощущать некоторые изменения в собственного состояния (путанно наверно). То есть, чтобы познать и горячее, и холодное, нужно для начала определиться что это вообще за ощущение температурного режима. Как ты в принципе его определяешь. Я наверно все таки увлеклась софистикой. Да, и еще, не по теме " еси кого то опять задело понятие добра и зла, значит этот человек до сих пор не определился сам с этим." не суди, дане судим будешь! (ничего личного) |
|
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
мимо проходила, горячее&холодное - я ж говорю, тема не про это. меня не задевает, и я не сужу, надо бы различать как то мнение и осуждение. уж еси меня задевает что-то, так не тема, а нечто другое
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 13:00 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Sеnmuth, ты не заболел? У тебя всё в порядке? Ты случаем не перетрудился? Беспокоюсь я чтой то за тебя! Право, батенька, так низзя! Нажрись что ли разок другой для разгрузки... (искренне и с пожеланием добра) |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе, а должен? а что такое? чего не так? говорю не то? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы
|
Sеnmuth а ты читай внимательно, и я не про горячее и холодное, я тебе тоже про принцип. Поясняю другим языком - познавать надо не степени явления, а само явление, механизмы его запускающие. Я тебе то же самое могу проделать с любым явлением. |
|
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
мимо проходила, знанпе механизма является скорее дополнением, т.к. не является ни необходимым (можно познать явление через множество градаций), ни достаточным (одного знания механизма мало, нужно ещё иметь хотя бы один репер). | |
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
в мире так все относительно, что нельзя циклится на чем то одном, на какой то точке зрения. я всего лишь затрагиваю одну из бесконечного множества сторон, и это нужно в первую очередь мне. а кому то начинает не нравится, что я мыслю не так как другие.причем это извечная проблема)))мимо проходила, надо именно важно узнать самый первый механизм который все запустил, но это первопричина, а она пока что вне нашего понимания, ибо мы не можем понять элементарных вещей - что запускает нашу агресию друг другу хоть причины можно и знать, а толку то? важно знать и цели и сам процесс. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Грузовик, все очень просто, я набираюсь вдохновения
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы
|
Sеnmuth А так ли важно знать качественные, количественные и иные характеристики явления? Что важнее - познать само явление или его диапозон? (это без наездов - так, попытка разобраться, как обычно - мозговой штурм) Xelius логика железная. Познание явления идет через рассмотрение всех его аспектов, качеств, механизмов и т.п. А потому я бы не циклилась на разлете его характеристик. (тоже ничего личного) |
|
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Sеnmuth, вот теперь понятно. "Именно важно узнать самый первый механизм который все запустил, но это первопричина, а она пока что вне нашего понимания, ибо мы не можем понять элементарных вещей - что запускает нашу агресию друг другу, хоть причины можно и знать, а толку то? Важно знать и цели и сам процесс." Браво, Сенмут!!! Всем записать в анналы цитату 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Грузовик, паомедтлиниее ет не ко мне, но к Сенмуту 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times 
|
Помоему, нельзя отдельно познать "добро" и "зло", вообще не представляю как это). скорее - если хочешь о чем-то обоснованно и адекватно судить, надо узнать предмет, хоть как-то но поближе, даже если он тебе определенно неприятен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы
|
~MysT~ а можно я тебя сразу попробую увести от разговоров о добре и зле к разговору о познании. Твое мнение интересно выслушать (не слишком нагло, я надеюсь?) |
|
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе, я могу примерно говорить и о причинах и о целях агрессии. только стоит ли? а зачем? ведь еси успел заметить я вроде как ни с кем ни срался не только на мф, но и реале (кто меня знает). не интересно почему? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
мимо проходила, важно и то и другое. иначе картина будет неполная. ведь физ мир - дуален, а еси мы держимся одной крайности, то вряд ли это правильно. это просто - неполностью. я думаю прежде всего важно познать ПРИЧИНУ. когда знаешь причину, ясна ЦЕЛЬ между ПРИЧИНОЙ и ЦЕЛЬЮ - как раз тот диапазон, в котором все остальное. ошибка цивилизации(имхо конечно), что мы боимся знать ЦЕЛЬ, не хотим искать ПРИЧИНУ, но зато явно разбираем весь промежуток больше чем нужно. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
мимо проходила, в принципе да, только с одной поправкой - смотря для каких целей используется познание конкретного явления (хотя явление - не совсем правильное слово в данном случае). Если получение начальных знаний, для обыденного использования - достаточно расположения явления на шкале. Если же целью является использование, извлечение пользы и развитие - тогда соглашусь на 100%, одной градации мало. Т.к. используется и развивается всегда причина, а не следствие. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:36 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Sеnmuth, >я вроде как ни с кем ни срался За что тебе респект и особый уважух  , ты весьма адекватный и приятный в общении оппонет.Прими как искренний комплимент  >не интересно почему? Ну не знаю. Мне лично про тебя многое ясно, поэтому наверное не интересно. Возможно другим интересно будет. >я могу примерно говорить и о причинах и о целях агрессии. только стоит ли? а зачем? Окей, давай попробуем поискать первопричины уйдя от уже известных постулатов. Итак....
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы
|
Sеnmuth мы с тобой говорим одно и то же разными словами. А насчет неконфликтности - расскажи, интересно. Расширим горизонты восприятия. Сразу скажу, что лично я люблю конфликты. В основном наблюдать, это довольно интересно и опять же разширяет мои горизонты. И не гнушаюсь иногда участвовать. Хотя бы для того, чтобы провести параллель между внутренним конфликтом (собственным) и внешним (собственным или чужим). Иногда получается посмотреть на все с очень необычной для себя точки зрения. Это развивает |
|
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе как тебе может быть про меня ясно, еси мне самому про себя не ясно? впервую очередь, человек агрессивен по отношению к себе. но как защитная реакция - проще всего спроецировать негатив на других, слить энергию. вместо того, чтобы найти причину производства негативной энергии, человек занят ее реализации в мир, на окружающих. так? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
мимо проходила, а такая жизнь :), мы всегда говорим об одном и том же и идем ТУДА ЖЕ только разными путями. мы всеравно придем туда откуда пришли. есть причины о которых умолчу, но даж скажу, так что в реале я не такой оратор как здесь, я ваще не умею разговаривать так чтобы меня понимали. но если мне есть чего сказать - говорю здесь. не будет мф и инета - буду писать книги а насчет конфликта - мне хватает внутреннего конфликта. а питать его энергией, его же проецированием на внешний мир я не буду, хотя иногда и хочется. но это больше в реале, потому что конфликт идет тока на личность, и в этом ошибка. но я то понимаю, что ничего не изменится, потому что теперь знаю иные причины, нежели те, которые лежат на поверхности. для этого знание и нужно, чтобы понять, кто ты есть и быть тем КТО ТЫ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, а не быть марионеткой в руках собственных комплексов и конфликтов, страстей и эмоции. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>как тебе может быть про меня ясно, еси мне самому про себя не ясно? Сенмут, не бери в голову сейчас, не время еще. Пройдет чуть-чуть, максимум с десяток лет и ты поймешь как такое может быть. Поверь, тебе дано такое свойство! >впервую очередь, человек агрессивен по отношению к себе. но как защитная реакция - проще всего спроецировать негатив на других, слить энергию. вместо того, чтобы найти причину производства негативной энергии, человек занят ее реализации в мир, на окружающих. так? Пока не знаю, не уверен. Это мирская поверхностная логика. Порассуждай еще. Подумать надо. И никогда наверное не узнаю. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе, не думаю что прямо таки мирская и поверхностная. конечно могу ошибаться, но сам ведь знаешь, что начни копать глубже - больше будет и работы и нападков
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
впервую очередь, человек агрессивен по отношению к себе. но как защитная реакция - проще всего спроецировать негатив на других, слить энергию. вместо того, чтобы найти причину производства негативной энергии, человек занят ее реализации в мир, на окружающих. так? не так. учите матчасть, как говорится. философов-любителей уйма, но мало кто даже владеет языком этой науки, тем более знаком с работами по проблемам, о которых пытается рассуждать серьезно. читал бы больше действительно умных книжек - было б меньше желания "по##здeть ни о чем". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
а попи/з\\дить ?!? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
тасманийский, странно что тебя волнует то, что мне нравится и то что мне интересно. даже моих родителей это не волнует самое странное что мне нравится трепаться о не очем, вести бесполезные разговоры и страдать херней, странно что ты на это повелся, так ничего и не сказав
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Sеnmuth, не обращай внимания - когда детки ползают под ногами.., что ж поделаешь, это ж жисть 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы и мышыцы
|
Sеnmuth опять насчет конфликта - не проецировать свой конфликт на других. Ни в коем случае, а именно провести параллель, посмотреть какие пути выбираешь ты сам при выходе из конфликта, какие механизмы задействуешь, какие задействуют другие. И попробовать использовать данные механизмы для выхода из внутреннего конфликта. Я понятно объяснила? |
|
|
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея... - А почему с топором? - Вот видите как вы мало знаете о добрых феях! |
||
| Автор |
Тема: Re: верно ли, что...
Время: 11.04.2007 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
мимо проходила, ну так, всё правильно и понятно. я то о том же
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||