RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор
Тема: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 11:53 

keys to my creations & times

Вопрос: насколько быстро вы их теряете, если долго не работаете по своей специальности?.. И как быстро они восстанавливаются после перерыва? речь не только о музыкальных навыках, разумеется, а в общем.

Также - насколько быстро вы можете научиться новому для себя делу, в зависимости от сложности, конечно же.

У кого как?
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 11:55 
Внутренний Город
Гитара

>Также - насколько быстро вы можете научиться новому для себя делу, в зависимости от сложности, конечно же.
это вопрос-ответ такой? :-)
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 11:57 
Москва
Fender Precision Bass

По специальности - довольно быстро
Новое дело - в зависимости от сложности
Умей поставить в радужной надежде

На карту все, что накопил с трудом,

Все проиграть, и нищим стать как прежде,

И никогда не пожалеть о том

(с) Р.Киплинг
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 12:00 



если есть энтузиазм то достаточно быстро, если нет... на нет и суда нет :)
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 12:05 

keys to my creations & times

Gradman, ну бывает, например, что одному сложное дается сразу а простое - нет, потому что вне его интересов, например...
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 12:22 



если 3 года не работать по специальности, то профессиональные навыки утрачиваются :yes:
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 12:29 
Казань


>Вопрос: насколько быстро вы их теряете, если долго не работаете по своей специальности?.. И как быстро они восстанавливаются после перерыва? речь не только о музыкальных навыках, разумеется, а в общем.

Теряю медленно, т.к. вне рабочего места всё равно занимаюсь тем же самым (начиная от чтения книг, заканчивая созданием своих мини-проектов). То что потерялось восстанавливается так же медленно. Хотя в моей профессии теряются в первую очередь не проф.навыки, а понимание архитектуры и логики работы конкретного проекта.

>Также - насколько быстро вы можете научиться новому для себя делу, в зависимости от сложности, конечно же.

Тут я для себя заметил одну такую вешь. Вначале обучение идёт очень быстро. Затем в определённый момент появляется как-бы "упор". Причём упор этот чаще всего носит концептуальный характер. Если через силу, любыми путями, консультациями этот упор пройти (со страааашным скрипом), то дальше процесс развивается просто семимильными щагами.
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер!
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 12:36 
Внутренний Город
Гитара

~MysT~
по-разному бывает...
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 12:41 



что-то со временем конечно утрачивается, но при желании оно может быстро высплыть. :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:16 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Я считаю себя полнейшим бездарем, не имеющим таланта ни к чему. Но опытным путем выяснил, что при наличии желания и упорства можно достичь хорошего результата практически в любом деле. Только для этого нужно постоянно поддерживать форму, как в спорте.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:19 

keys to my creations & times

а каг же?)
В идеале - поддерживать постоянно.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:25 
Москва
нервы и мышыцы

ну как сказать... если иметь ввиду действительно навыки по специальности... то тут, как говорят: юрист - это образ жизни. Сами навыки не растеряешь, как не старайся (если уж они есть), вот тока документальная база конечно постоянно меняется, ну так ее постоянно мониторишь, как-то по привычке, даже когда не работаешь по специальности. Так что в этой области навыки не теряются вообще никак.

Ну а новое. Новое прилипает очень быстро, просто потому что все новое изначально очень интересно, а то, что интересно с удвоенным энтузиазмом изучаешь. Ну по крайней мере до сих пор прилипало на раз. Вот как раз в ближайшее время собираюсь новые вершинки брать, вот и посмотрим как быстро адаптируюсь.
- Вы кто?
- Я?... Добрая фея...
- А почему с топором?
- Вот видите как вы мало знаете о добрых феях!
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:28 

keys to my creations & times

>юрист - это образ жизни
Мда, если влезть в дело всеми потрохами и фибрами... врач всегда остается врачом, к примеру, тоже, геолог - геологом... из-за такого образа жизни, мыслей, формы существования окончательная потеря всех навыков возможна вряд ли.

другое дело когда умеешь много - частью можно в какой-то момент даже пожертвовать (если нет, то человек что называется монстр в хорошем смысле слова - много умеет, знает, и вообще крут)).
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:33 
Москва


Навыки - это как на велосипеде научится кататься. Однажды научился и на всю жизнь. Там связь нейронов в головном мозге очень устойчива. Даже если получить травму головы и потерять память, то навыки всё равно остаются. (вроде каг)
Новому всегда сложно учится... Тут можно только смотивировать себя каг-то, что б процесс шёл быстрее.
На счёт юризма и всяких дел, то Лилу права, срок действия многих лицензий - 3 года, а дальше повторные сдачи экзаменов.
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:35 

keys to my creations & times

Чем раньше сформировалось, кстати, тем крепче засело в мозге).
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:42 
Москва


~MysT~, ну так =) Ещё, кстати, давно услышал где-то что дети как раз и учатся быстрее.
А только года 2 назад смотрел фильм про английских и американских подростков. Типа фильм BBC и рассказывалось про какие-то там связи в головном мозге, что типа действительно многие связи в головном мозге годам к 16-18 устаканиваются (большинство), а дальше уже приходится очень сложно их формировать, за счёт распада старых связей...
Кароче, так вот =)))
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:48 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Марк Нопфлер впервые взял в руки гитару не то в 20, не то в 25 лет. К тому же по раздолбайству постоянно терял медиаторы и был вынужден вырабатывать полностью пальцевую технику. Но он стал таким фанатом музыки и гитарной игры, что проводил с гитарой всё свободное время. Результат мы все знаем. Я не думаю, что это феномен. Это сила воли.

У детей очень много свободного времени, + голова не забита работой, отношениями, гормональными всплесками и прочим. Поэтому детям проще сконцентрироваться на чем-то новом. Вот и всё. Мозг здорового взрослого человека априори не может работать хуже, чем у ребенка.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:49 

keys to my creations & times

Да, именно засчет распада((, увы.
(хотя это к вопросу избавления от ненужного хлама в голове, так что не все так уж мрачно)).
еще все видимо сильно зависит от структуры логики, темперамента, ну и умственных способностей наверное...
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 13:52 

keys to my creations & times

Jack_K., не феномен, но сила воли, к тому же еще и талант).

по поводу детей - дело не в свободном времени вовсе, а в физиологии в основном.
>Мозг здорового взрослого человека априори не может работать хуже, чем у ребенка.
вот нет. не думаю что это так)
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 14:09 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Талант без силы воли ничего не даст.

>а в физиологии в основном.

ИМХО, в психологии.

>вот нет. не думаю что это так)

Кстати, а почему? ;)


>за счёт распада старых связей

Старые связи не только полезны, но и вредны. Есть такая вещь, как расширение сознания (я не про наркоту, будь ей неладно). А еще полезно бороться со стереотипами. Просто рубить их на корню. Тогда будет проще понимать новое. Надо быть готовым к тому, чтобы в любой момент что-то кардинально изменить. Когда человек ничего в своей жизни менять не хочет, он либо по сути труп, либо достиг нирваны.

Думаю, вопросы познания мира решаемы, и фантасты не так уж сильно заблуждались, говоря, что в будущем человек будет иметь огромный багаж знаний.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 14:10 



"не то в 20, не то в 25 лет." в 26 ваще-то))) по поводу "таланта", кто-то мне сказал, что талант - это скрытое упорство, с чем я соглашусь полностью.

По поводу навыков, хрен его знает я много всяких профессий сменил, но специальности у меня две и навыки по одной из них наработаны до "автоматизма" врядли получится растерять, по второй опыта поменьше, но тоже мало вероятно...хотя наверно это вопрос времени....
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 14:24 
Москва
Fender JB 1988

по моей специальности, даже если 3 месяца без практики - это уже дает о себе знать :idea2:
а вообще все зависит от человека и от той, базы, которую он себе заложил в ВУЗе (именно в ВУЗе, а не какой-нибудь московской шаражке, где кроме вымогания бабок не закладывают ничего)
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 14:53 



>Я считаю себя полнейшим бездарем, не имеющим таланта ни к чему. Но опытным путем выяснил, что при наличии желания и упорства можно достичь хорошего результата практически в любом деле. Только для этого нужно постоянно поддерживать форму, как в спорте.
ну надо же, какое совпадение))) Тоже так считаю. Меня даже иногда из-за этого "железной задницей" называют :)
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 14:56 



не теряю...
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 15:07 



>Талант без силы воли ничего не даст.
аксиома, хотя и ИМХО. Все таланты трудолюбивые, ну ил почти все
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 15:13 

keys to my creations & times

>Когда человек ничего в своей жизни менять не хочет, он либо по сути труп, либо достиг нирваны.
:7:
Это может означать что он как личность в каком-то смысле стагнирует; что может быть и злом и благом для него и окружающих.
либо он стал консервативен, что далеко не всегда плохо.

>Думаю, вопросы познания мира решаемы, и фантасты не так уж сильно заблуждались, говоря, что в будущем человек будет иметь огромный багаж знаний.
:7:
Вот только разум человека позволит ли вынести такое бремя знаний?..)

Что касается предыдущего вопроса: взрослый человек может быть полностью здоров, но по гибкости ума и ясности восприятия он никогда не сможет сравниться с ребенком (причем у детей тут серьезная фора, так как вырастет неизвестно что еще, необязательно гений или хотя бы внятного скалада персонаж, но в юности, так сказать, может быть вполне чувствителен и адекватен).

психология - ИМХО - в данном случае идет на поводу у физиологи...
Ау, психологи, где вы?.. хочу услышать ваш голос.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 15:19 



>а вообще все зависит от человека и от той, базы, которую он себе заложил в ВУЗе (именно в ВУЗе, а не какой-нибудь московской шаражке, где кроме вымогания бабок не закладывают ничего
к сожалению сейчас эти слова теряют актуальность, ВО обесценивается, к сожалению
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 15:31 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>либо он стал консервативен, что далеко не всегда плохо.


Я имею в виду - ВООБЩЕ ничего не хочет менять. То есть ВСЕМ доволен (или, точнее говоря, его всё устраивает). ИМХО, это уже не консерватизм. Скорее уж нирвана. :D
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 15:32 



"Ау, психологи, где вы?.. хочу услышать ваш голос." Я конечно не психолог, но я точно знаю, что все эти так называемые "рамки" возростные или еще какие, это только в голове твоей и нигде более, физиологию сюда не надо подключать ибо она индивидуальна в каждом отдельно взятом случае...общие принципы физиологии касаются устройства организма и процессов в нем происходящих, никакой физиолог тебе не поставит сотню долларов на то что с возрастом "гибкость уходит"...
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 17:45 
Москва
Fender JB 1988

>к сожалению сейчас эти слова теряют актуальность, ВО обесценивается, к сожалению
ну не сказал бы, если посмотреть на конкурсы в хорошие ВУЗы, такие как МГУ, СПбГУ, МГИМО, МГЮА, могу говорить тока за гуманитарные, ибо сам гуманитарий, что у технарей в почете не знаю, но думаю Бауманка, МИИТ ценится и сейчас неплохо
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 17:51 
г.Владимир


Странный сабж, ибо ответ очевиден :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 13.06.2007 18:55 



>Вопрос: насколько быстро вы их теряете, если долго не работаете по своей специальности?.. И как быстро они восстанавливаются после перерыва? речь не только о музыкальных навыках, разумеется, а в общем.
>
>Также - насколько быстро вы можете научиться новому для себя делу, в зависимости от сложности, конечно же.
>
>У кого как?

1) Не теряются вообщем.
2) Если по специальности-то нормально учусь
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 14.06.2007 00:43 
Москва
Однако, гитары.

Ну если надо срочно стать профессиональным трейдером или брокером это вряд ли получицо.. а так.. я и работаю по профессии ))) и быстро обучаюсь, хуле )))
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: Профессиональные навыки
Время: 14.06.2007 01:02 



два дня и пальцы уже не те
с милицией проблемы только у ворья, у нормальных людей проблемы с ментами.(c)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!