|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Kill, Crash & Destroy  
|
Slayter, можно. Потому что последние полгода или год в разделе творился п-ц. Но так не может быть всегда, поэтому мы приняли меры. 
|
|
|
В мире и так много лишнего. Добавлять смятение к смятению? Не тот случай. (с) Ф. Феллини
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion 
|
Бурзум больной отморозок и шизофреник и все, что он пишет (кроме музыки) полнейший бред больного человека. Конечно не столь резко и категорично, но суть близка к сказанному. Варг Викернес, который заявил, что "Один - это Сатана" - сомнительный авторитет. Скандинавские боги, равно как фактически и все языческие содержат аспекты относящиеся напрямую к архитипу Сатаны. Один между прочим в болчее чем достаточной степени *хотя и имеет резко непримелемые в тоже время* (Про соответствия и близость собственно язычества и сатанизма как явления - вообще большая отдельная тема) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass 
|
>Про соответствия и близость собственно язычества и сатанизма как явления - вообще большая отдельная тема а поподробнее? не понимаю в чем близость 
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва фагот, бас-флейта 
|
VirtuS, с точки зрения христианства | |
|
Как насчет туфнеца?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 19:57 |
|
|---|---|---|
|
DEAD MONKEYS Rothmans & Burny 
|
Один вообще меня бесит кстати | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 19:58 |
|
|---|---|---|
|
DEAD MONKEYS Rothmans & Burny
|
ему нельзя доверять | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
VirtuS, с точки зрения христианства В том числе. VirtuS, во-первых и главных ни там, ни там нет 'поклонения' богам. Есть почитание и обращение, хотя и с разных позиций их восприятия. Во-вторых, отсуттствие 'страха перед богом', что есть весьма куда больший аргумент,чем сразу может показаться, если элементарно начинать разбираться в причинах и следствиях этого. Во-третий, отсутствует в явном и значимом аспекте явление 'жрица', то есть пророка - всё идет через традицию личного обращения к богам, нахождения в нем своего смысла и индивидуального предназначения. В-четвертых, отсутствие догматов веры и исключительности истинности, отсутствие разного рода 'писаний' и прочего, уважение и открытость к чуждому, если оно того заслуживает. Это если поверхностно и сходу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП 
|
Главное в обращении к скандинавским богам - это их помощь в осмыслении нашего текущего положения "над пропастью": "Если у нас будет положительное отношение к нашей отчизне, к нашей крови, к нашей расе, к нашей религии и к нашей культуре, мы не будем все это разрушать современной "цивилизацией" (то есть капитализмом, материализмом, иудео-христианством, загрязнением окружающей среды, урбанизацией, расовым смешением, американизацией, социализмом, глобализацией и т.д.)" http://www.burzum.org/rus/library/a_burzum_story07.shtml |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Один вообще меня бесит кстати >ему нельзя доверять  ахахах Один имеет множество имен и лиц (согласно верованиям "исконной веры", как ее называли большинство скандинавов в начале второго тысячелетия, когда пришла вера Белого Христа в Скандинавию, и начала завоевывать умы людей). По верованиям скандинавов "исконной веры" , в Вальгалле, в своем дворце, Один собирает людей павших в БОЮ, ГЕРОЕВ, ИСПЫТАННЫХ ВОИНОВ, и "там пируют они и пьют в обществе прекраснейших женщин, покуда не пойдут на последнюю битву по воле Одина, и не найдут свою погибель в роковой битве в Рагнареке". Так гласит "исконная вера" скандинавов. Касательно Одина что связывает его с образом Сатаны в представлении МНОГИХ? скорее многоликость...существует 48 образов Одина: Альфъедр-всеотец, Драугардроттин-повелитель мертвых, Гримнир- тот кто в личине,ГанГльерри- Один-странник .... и прочее прочее прочее |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург 
|
Есть мнение, что всё это выдумано в 16 веке. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>во-первых и главных ни там, ни там нет 'поклонения' богам. Есть почитание и обращение, хотя и с разных позиций их восприятия. Во-вторых, отсуттствие 'страха перед богом', что есть весьма куда больший аргумент,чем сразу может показаться, если элементарно начинать разбираться в причинах и следствиях этого. Во-третий, отсутствует в явном и значимом аспекте явление 'жрица', то есть пророка - всё идет через традицию личного обращения к богам, нахождения в нем своего смысла и индивидуального предназначения. В-четвертых, отсутствие догматов веры и исключительности истинности, отсутствие разного рода 'писаний' и прочего, уважение и открытость к чуждому, если оно того заслуживает. стоит добавить, в верованиях разных скандинавских народов считается: если на помощь не пришел один бог, всегда можно обратиться к другому..и возможно другой поможет...конечно же в отличие от христианства, где образ бога единственный ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Есть мнение, что всё это выдумано в 16 веке. что "это" ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
Кабал, возможно, хотя 1) сатанизм,строго говоря,не является религией, а образ Сатаны, "по умолчанию" является "плохим"-падший ангел, князь тьмы, в общем "зло", тогда как в язычестве, такого четкого разделения на ""злых и добрых"" богов не наблюдается 2) ну если так рассуждать, то сатанизм признает и пророков и Бога, просто они покланяются не ему, а Сатане. 3) в принципе, каждая религия считает себя "догматом истинности", ну и "писания" тоже присутствуют-младшая и старшая эдды, различные прорицания и т.п. | |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Это уже сказанно: "всё идет через традицию личного обращения к богам, нахождения в нем своего смысла и индивидуального предназначения." Но может так оно понятней будет конечно) Касательно Одина что связывает его с образом Сатаны в представлении МНОГИХ? скорее многоликость...существует 48 образов Одина Именно. И это только начало пляски - основное открывается если в эти лики начать вникать и сопоставлять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Это бы Слэйтеру соответственно. VirtuS, во-первых, сатанизм, хоть мяхко, хоть строго, религией не является и близко. Что касается Сатаны - это "маленько" поглубже явление, чем падший ангел и ляляля).. Сатана существует испокон веков, а разделение на черное и белое в религиозности началось только с зороастризма. Собственно после этого эгрегор дьявола куда больше извращался и погонялся под нужды 'жреца', а не дополнялся. Так что ты трогаешь самую поверхность такого явления, как Сатана, причем в самом хреновом и нелепом месте).. Второе, про покланение уже все сказано, логики, по которой ты пришел к сказанному, вообще не ощутил сопсно. Третье, в принципе, каждая религия считает себя "догматом истинности" ни чо подобного. Даже некоторые монотеистические мировые религии, например буддизм, в этом плане тебе противопоставлен, как пример. Эдда и прочее это не догмы и рядом. Это философия и передача сути пути, точнее их вариантов. Выбирай и иди. И не потому что так надо, а потому что так ходили предки, это опыт, и если он тебе по глупости не нужен - можешь от него и отказаться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
Кабал, да, я в курсе что Сатана-это "маленько поглубже" и что Собственно после этого эгрегор дьявола куда больше извращался и погонялся под нужды 'жреца', а не дополнялся. , но я тебе привел трактование по хрисианским канонам, ибо имеет смысл Сатану рассматривать здесь именно в этом ключе, т.к. собственно направление "сатанизм" в современном понимании, завязано именно с христианством поэтому стоит его рассматривать именно с христианских позиций. Ну а при чем тут буддизм? аткланяешься от сабжа однако Эдда и прочее это не догмы и рядом. Это философия и передача сути пути, точнее их вариантов. Выбирай и иди. И не потому что так надо, а потому что так ходили предки, это опыт, и если он тебе по глупости не нужен - можешь от него и отказаться. ну я не думаю, что кто-то "отклонялся", ибо,наверно,просто других религий и не знали, поэтому,собственно, выбора и не было.
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
но я тебе привел трактование по хрисианским канонам, ибо имеет смысл Сатану рассматривать здесь именно в этом ключе, т.к. собственно направление "сатанизм" в современном понимании, завязано именно с христианством поэтому стоит его рассматривать именно с христианских позиций. C какой стати сопсно? С каких еще христианский позиций он там рассматривается. Чепуха стеритипная не более того. Ну а при чем тут буддизм? аткланяешься от сабжа однако Я привожу пример элементарно, что религия это не догмат. И пример этот не выкопан откуда-то, а большой и явный, чо не ясного-то. От сабжа никто не отклоняется, это скорее тебе стоит не терять его нить на ровном месте. ну я не думаю, что кто-то "отклонялся", ибо,наверно,просто других религий и не знали, поэтому,собственно, выбора и не было. Знали, и как уже сказанно, зачастую уважали иное, если оно того стоило с их позиций. Просто язычество это прежде всего традиционность конкретного народа, всё тесно и намертво прикрепленно к его менталитету, среде обитания и так далее. Ибо суть каждой языческой культура и религии и состоит в адаптации, а не несет свод законов для всех и каждого без исключения. В этом суть-то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Какая разница? Ну придумали там сказочники чего-то? Как это можно всерьёз обсуждать? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Шурмурз, я уже говорил, что твоей позицией, что совершенно всё, включая все 3500 религий, выдуманно в ХХ веке в кабинетах правительства, жить вообще лехко и не напряжно. Но есть и другие позиции, окей) Тем более что разговор идет о моделях мышления в первую очередь, а не о том было ли, не было ли, кто придумал, когда и прочие фобии, заговоры.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 04.10.2007 23:37 |
|
|---|---|---|
|
DEAD MONKEYS Rothmans & Burny
|
Один мерзкий тип, постоянно представляется разными именами и ворует чужие продукты. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 00:19 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ 
|
Господа, а если НЕ рассматривать в контексте сатанизма? Что же вы всё под один знаменатель-то - привычка савецких времен, что ли? Шурмурз... а разве Один не был агентом КГБ? %))) |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Киев Барабаны/ Гитара 
|
Jack_K., Что вы думаете о скандинавской мифологии и пантеоне? Это мифологизированная история, сказка, аллегория, ребус? в смысле? в каком контексте задан вопрос...(я уточнаю ибо сабж не ясен) | |
|
ку-ку-ку!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 00:59 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
В свете моды на философию цинизма, Антона Ла Вэя и блэк-метал стало модно сводить многие философские и религиозные тенденции к "сатанизму". Меня же в основном интересует объяснение либо с точки зрения мало-мальски аутентичного подхода (без всяких, ничего плохого не хочу сказать, еврейских слов типа "сатана"), либо просто здравой логики/науки. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>В частности, любопытно мнение о Рагнареке. в принципе пророчества о конце света есть во всех релиниях... Рагнарек,наверно,интересен тем, что после него не выживет никто, ни боги, ни люди и когда великан Сурт сжигает мир, то потом мир возродится вновь. хотя, мне,например,интересен змей Ёрмунганд, прослеживается сходство с Левиафаном... |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:06 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
>не выживет никто Не совсем так... |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>Не совсем так... а точно, спасутся двое Лив с кем-то, от которых впоследствии и пойдет человечество... хотя гибель богов, довольна интересно, ведь по-сути почти во всех религиях боги или Бог-бессмертны... |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
2 Shurmurz: в своих действиях люди (в массе) склонны руководствоваться сказками. Если им во-время не подгрузить правильные сказки, то они будут руководствоваться рекламой. В чем и проблема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:41 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
cynoptik, как ни странно, к последнему посту много плюсов. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
>Шурмурз, я уже говорил, что твоей позицией, что совершенно всё, включая все 3500 религий, выдуманно в ХХ веке в кабинетах правительства, жить вообще лехко и не напряжно. Но есть и другие позиции, окей) Вынужден костатировать, у тебя нет представления, как выдумываются религии. В кабинетах 20 века никто ничего не пишет. Ты нарочно низводишь разговор, девальвируя понятия. Ты живёшь в счастливое время. Можешь наблюдать, как на ходу с помощью госаппарата выдумывают НАЦИЮ и ЯЗЫК. Не просто писульки, а ЯЗЫК и НАЦИЮ. Недалеко, рядом. БЕЛАРУСЫ. Людям придумывают язык, придумывают эпос, сказки итд. Ты не видишь потому что слепой, или потому что не хочешь видеть, ибо это не укладывается в твою систему мира? Белоруссия->Биларусия касса -> каса молоко -> малако итд итп Могу дать крайне ссылки на крайне интересные заметки по вопросу государственного мифотворческого аппарата. Зы, я не назвал один эпос, свидетелем рождения которого являемся все мы. Как ты думаешь, о чём это я? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
>Шурмурз... а разве Один не был агентом КГБ? %))) А разве Один был? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 08:28 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
Шурмурз, даже в русском языке Белорусия пишеться с одной "С" 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Kill, Crash & Destroy
|
Shurmurz, а какое отношение имеет вот это: 05.10.2007 01:52 к сабжу? |
|
|
В мире и так много лишнего. Добавлять смятение к смятению? Не тот случай. (с) Ф. Феллини
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
Так мне никто ничо не посоветует штоле?
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>Так мне никто ничо не посоветует штоле? ну,например,мо мифологиям вот тут неплохая подборка http://mifolog.ru/books/ , а по чисто по скандинавской http://www.fbit.ru/free/myth/texty/home.htm (там есть занятная книженция "Оккультные корни нацизма"-советую ознакомится), ну еще можешь ознакомится с творчеством Снорри Стурлусона (с Хеймскринглами), для начала хватит думаю
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
DEAD MONKEYS Rothmans & Burny
|
Gareg, >ну еще можешь ознакомится с творчеством Снорри Стурлусона немного неверно. сначала нужно Стурлусона, а потом, если мозги не вынесет - все остальное. но вообще, перед тем как читать произведения, необходимо усвоить картину мира. поэтому сначала стоит прочитать какую-нибудь энциклопедию типа Скандинавская Мифология, чтобы потом понимать, кто где чего и почему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
с пантеоном скандинавских богов можно ознакомиться тут http://myfhology.narod.ru/gods/skandinavy/skandinav.html | |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Господа, а если НЕ рассматривать в контексте сатанизма? Что же вы всё под один знаменатель-то - привычка савецких времен, что ли? Задали вопрос - я ответил сопсно, и не боле того. Это во-первых. Во-вторых, никаких знаменателей и подгонов к ним тут вообще не было, к слову. Просто напросто сатанизм это само по себе обращение ко всему со стороны, а не одна из позиций, знаменателй и прочее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:35 |
|
|---|---|---|
|
DEAD MONKEYS Rothmans & Burny
|
а то будет потом - йотун-#####отун хуимдалль э мля и ничерта непонятно. кароче начать надо с того, как выглядел мир в их представлении. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
Всем спасибо!  фпринципе,частично уже ознакомилсо ещё в училище,при изучении тетралогии "Кольцо нибелунга" поробую освежить в памяти с помощью ссылок,патамушта давно интересовалсо скандинавскими легендами 
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Прообразы и архетипы скандинавских богов
Время: 05.10.2007 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Краут, такое отношение, что Х его З. Какой смысл обсуждать то, чего нет. Я не понимаю. Я спросил людей, они мне ответили в таком духе, типа "сам дурак, а мы верим." А.а..бань, мне пох, я спать хочууууу | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||