RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 02:17 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

хорошая собачка, умная собачка...

--------------------------
http://soft.mail.ru/pressrl_list.php?cat=7

28.02.2008 08:58
Прочитали: 43535 (сегодня - 14652)

Роботы-убийцы придут через 10 лет

Профессор Ноел Шарки (Noel Sharkey) с факультета информатики
университета Шеффилда уверен, что при нынешних темпах роста военной
роботизации в таких странах как США, Россия, Израиль и Китай
человечество уже через 10 лет увидит боевых роботов, которые сами смогут
принимать решение о необходимости убийства./


Шарки, знакомый россиянам прежде всего как ведущий программы Robot Wars
на ВВС, также предрекает увеличение количества терактов, в которых в
качестве террористов-смертников будут использоваться роботы. Ученый
планирует высказать свои опасения на конференции в Уайтхолле,
посвященной этике использования беспилотных военных систем.

"Сейчас активно ведутся разработки автономных роботов, предназначенных
для выполнения сложных операций. Мы стремительно движемся к созданию
роботов, которые смогут самостоятельно принимать решение о применении
силы, вплоть до смертельного исхода. Думаю, что речь идет о ближайшем
десятилетии. Если одна из стран введет подобную практику, ее примеру,
естественно, последуют и остальные", - заявляет он.

Напомним, что США в прошлом году напророчили развитие воздушных,
наземных и подводных роботов к 2032 году, а на саму программу
роботоразработок было выделено более 6 млрд. долларов. С недавних пор
американским военным в Ираке на вооружение поступили роботоуправляемые
машины со встроенным пулеметом.


Источник: Webplanet
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 02:54 
Москва
Однако, гитары.

>http://soft.mail.ru/pressrl_list.php?cat=7

забавно.. как всегда кормят булщитом.. 2032 год.. они хотели может сказать 2002 год?!.. так, опечатались..
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 03:16 



Maiki, почему ты так уверен что это нереально?
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 03:22 
Москва
Однако, гитары.

fenzer, я разве это сказал?..
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 03:33 



ну извини, значит я просто неправильно понял.
там кстати 2002 год не может быть, т.к. они напргнозировали в прошлом, т.е. 2007 :)
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 04:19 
Санкт-Петербург
drums & percussion

>>В 2095 году мы будем летать со сверхзвуковой скоростью, так что искусственный разум, самостоятельный и способный самосовершенствоваться- дело ближайшего будущего.
>>Или нет?
>нет.мы уже летаем со сверхзвуковой скоростью))
А,####... Ну, ладно- тогда со сверхсветовой.

Это невозможно. Учим физику.

По сабжу: скидывали тож пару дней назад это видиоу. Никакой связи с АИ особой и не вижу, ибо АИ это головной мозг, а то что продемонстированно - грубо говоря, спинной пока что, не более того)

Но момент, когда первый компутер взбунтуется, и клавиатура ударит током, придет. Наступит наконец восстание мошынъ.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 04:59 
Москва
Однако, гитары.

>Учим физику.
Тебе знакомо имя американского математика Хью Эвверета?
Эвверет дал фантастическое объяснение проблеме разрыва квантовой и классической физики. Нилс Бор толкование, что доминировало в 20 веке, Евверет же, дал безупречную математическую формулу, допускающую бифуркацию реальности, т.е. детерминировала множественность миров, бесконечностью. С современной теорией струн с компактификацией измерений это уже не кажется фантастикой.
Кстати, формула Евверета засекречена до сих пор.
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 05:08 
Санкт-Петербург
drums & percussion

И? Пока что это всё либо складные гипотезы, которым соответственно пока что не нашлось более складных разоблачений, либо и вовсе приблизительные модели.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 05:18 
Москва
Однако, гитары.

Кабал, до того, как я узнал о Евверете и его идеи, и кусочков информации, которой ОЧЕНЬ мало в интернете даже, я тоже вполне себе верил Бору, да вот только старичок ошибся.

А Евверет, кстати, автор проекта паритета ядерного оружия, так называемой концепции ядерного сдерживания. Интересно, чем ещё человечество обязано этому алкашу?..
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 05:20 
Москва
Однако, гитары.

M_a_i_k_i, так что вот тебе и "И?". И про ИИ, ты зря, ой как зря. Да, то что тут показано, это в лучшем случае спинной мозг. Проблема-то в том, что это только то, что показано.. к тому я и съязвил про 2032 год..
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 05:21 
Москва
Однако, гитары.

Тьфу, опять сам с собой говорю. :)

Кабал, эт тебе было. :)

Кстати, заметьте, как опять, регулируют историю, датами настоящими к проишествию события, а..
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 05:50 



M_a_i_k_i, а что, теория этого Евверетта допускает сверхсветовые скорости?
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 20:51 
Москва
Однако, гитары.

fenzer, квантовая физика допускает? Допускает. Вывод? Правильно, допускает.
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 20:54 
Москва
Однако, гитары.

fenzer, там всё гораздо интереснее как раз и для ИИ, и так далее.. оно допускает просто невероятные возможности, из одной формулы следует очень многое. К сожелению, она засекречена, есть только отрывки.
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 22:10 



понятно. тогда получается, что теория относительности неверна, т.к. сверхсветовые скорости по ней невозможны. либо же неверно предположение Эверетта. третьего не дано.
а квантовая физика к макрообъектам вобще, по-моему, отношения не имеет.
кстати, интересно, что с чем связывает та самая формула? ;-)
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 22:27 
Москва
Однако, гитары.

fenzer, сам Эйнштейн под конец своей жизни, когда опубликовал, точнее пытался, все свои самые интересные работы, опроверг почти всю свою теорию относительности. Ну здрасьте, что значит не имеет? А классическая физика тогда по-твоему к микрооъектам не имеет отношения?))))))))

>кстати, интересно, что с чем связывает та самая формула?
Я вроде бы объяснил выше. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 23.03.2008 23:42 



ясно, а владельцы формулы-американские спецслужбы, судя по всему )) а теория относительности, которую (пох, что неправильная) преподают в школах и университетах, всего лишь прикрытие ))
целый еврейский заговор какой-то :)
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 00:19 
Москва
Однако, гитары.

fenzer, да вообще, ужас, только почему опять еврейский? :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 00:30 



да это я так, к слову. щас просто модно во всем евреев обвинять. если неизвестно кто виноват, значит виноваты жиды :)
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 01:09 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Это не сейчас 'модно' - так было всегда.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 01:15 



Кабал, ну вобщем да :)
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 02:16 
Ушёл
С МФ

>почему например нельзя определить жизнь-как форму существования материи, способной к самоорганизации, самосохранению и самовоспроизведению? по-моему этих трех признаков достаточно чтобы отличить все живое от остального неживого. хотя, конечно, с биологической точки зрения это бред

по этой логике компьютерный вирус - живой.

Майки, а ты можешь рассказать про то какими ты ниипацо знаниями владеешь о ИИ? А то пока только слова о "я, пля, такую куёвину видел, шо все абацрётесь"...можешь поподробнее?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 03:09 
Москва
Однако, гитары.

>>почему например нельзя определить жизнь-как форму существования материи, способной к самоорганизации, самосохранению и самовоспроизведению? по-моему этих трех признаков достаточно чтобы отличить все живое от остального неживого. хотя, конечно, с биологической точки зрения это бред
>
>по этой логике компьютерный вирус - живой.
>

Да и вообще компьютер живой. :)

>Майки, а ты можешь рассказать про то какими ты ниипацо знаниями владеешь о ИИ? А то пока только слова о "я, пля, такую куёвину видел, шо все абацрётесь"...можешь поподробнее?

А чо, есть всё в интеренете, столько всего, шо абацрётесь :idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 03:23 
Ушёл
С МФ

>А чо, есть всё в интеренете, столько всего, шо абацрётесь

Всегда удивлялся такому..."я знаю ниипаца чо, ноищите, плять, сами, я только намекну как я крудЪ"...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 03:26 
Москва
Однако, гитары.

Ърчий Вепрь, доооъ :idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 03:26 
Ушёл
С МФ

>Да и вообще компьютер живой

ну, эт беспесты... ;) особенно когда программу отлаживаешь...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 03:28 



M_a_i_k_i, компьютер не может самостоятельно поддерживать свою "жизнедеятельность", у него нет инстинкта самосохранения и он не размножается.
Ърчий Вепрь, компьютерный вирус не материален. это только программа. т.е. он материален настолько же, насколько любая другая информация в компьютере :)
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 03:48 
Ушёл
С МФ

>Ърчий Вепрь, компьютерный вирус не материален. это только программа.

Шо, и биты-байты на жосцком диске таки тоже немате'гиальны? Нас таки опять наипали п'гоклятые ев'гейские мо'гды?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 04:27 
Москва
Однако, гитары.

Ърчий Вепрь, таки да! X-(
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 04:39 



Ърчий Вепрь, по твоей логике рассказ из книжки тоже материален. он же буквами на бумаге написан :) если так рассуждать дальше, то и мысли тоже материальны. знание в твоей голове... информация не материальна-материальны только ее носители.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 08:40 
Казань


M_a_i_k_i,
Оффтопный вопрос:
> fenzer, квантовая физика допускает? Допускает. Вывод? Правильно, допускает.
ДОПУСКАЕТ? С удовольствием посмотрю, где квантовая физика допускает перенос неслучайного возмущения со сверхсветовой скоростью.
Фазовая скорость может быть больше световой и в классической физике.

>>а квантовая физика к макрообъектам вобще, по-моему, отношения не имеет.
>Ну здрасьте, что значит не имеет? А классическая физика тогда по-твоему к микрооъектам не имеет отношения?))))))))
Квантовая физика применима к квантовым объектам. Классическая физика не применима к квантовым объектам, равно как и обратное.

> И? Пока что это всё либо складные гипотезы, которым соответственно пока что не нашлось более складных разоблачений, либо и вовсе приблизительные модели.
+1
Пока нет практических подтверждений, либо практических подтверждений следствий, говорить об этом как об истине не есть корректно.
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер!
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 09:52 
Москва
Гитары

>По сабжу: скидывали тож пару дней назад это видиоу. Никакой связи с АИ особой и не вижу, ибо АИ это головной мозг, а то что продемонстированно - грубо говоря, спинной пока что, не более того)

Кабал, не так все просто. Научить железку ходить по неизвестной поверхности, сохранять РОВНОВЕСИЕ при пинках, и научить не падать на льду - это не то что бы попахивает системами искуственного интеллекта, а я б даже сказал, это ими просто неприлично воняет! Я, если честно, восхищён работой этих ребят, и напуган перспективами.

То, о чем ты написал, это будет уже терминатор из кино, во плоти. Для тебя, похоже, пока компьютер стихи писать не начнёт он не будет с интеллектом, но это не так. Уверен, что в работе этих ребят без нейросистем не обошлось никак.
♪♫
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 11:02 
Ушёл
С МФ

>Научить железку ходить по неизвестной поверхности, сохранять РОВНОВЕСИЕ при пинках, и научить не падать на льду - это не то что бы попахивает системами искуственного интеллекта, а я б даже сказал, это ими просто неприлично воняет! Я, если честно, восхищён работой этих ребят, и напуган перспективами.

А в чём прорыв-то? Просто мужики напихали эту штуку кучей процессоров, датчиков и прочей электроники, которая по заданной программе выполняет задачу - сохранить равновесие при каких-то внешних факторах. Где интеллект-то? Эта куёвина не встаёт на задние ноги и не начинает махать приветливо лапками, просто идёт в заданную сторону.

Меня восхищает уровень исполнения, сложность программы, вообще всей системы, но по сути - это более сложный вариант механической игрушки, которых мы в детстве заводили ключиком, торчащим из жопы.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 11:42 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Левый Бандит, еще раз говорю - никаких Интеллектов тут не вижу вовсе. Если тебя там что-то настолько страшит и восхищает - меня нет.

Ърчий Вепрь, прорыв есть, но в ином и не таких масштабов.
Посути +1.
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 12:20 
Москва
Гитары

>А в чём прорыв-то? Просто мужики напихали эту штуку кучей процессоров, датчиков

Ну да, всё элементарно! Поставил сто процессоров, запустил - робот падает, значит надо поставить ещё 100 процов.

Даже заставить работать 2 процессора в едином адресном пространстве - это УЖЕ проблема! Что бы распределить вычислительный процесс между 2 процессорами нужен уже ещё один, третий проц - так называемый "арбитр". А что бы арбитр успевал обрабатывать информацию с 2-х процов, он должен быть в 2 раза быстрее их. (упрощённо, конечно)
Да там вообще одна большая сплошная проблема, где процессоров больше одного.


Теперь про собаку и про ИИ. Не малую роль в ИИ играет способность системы обучаться. Для того что б делать обучающиеся искуственные мозги, надо хотя б для начала научиться делать обучающийся спиной мозг. Если они использовали для этого робота нейронные сети, то это уже очень круто.
♪♫
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 12:22 
Москва
Гитары

ну да, а вообще глупо восхищаться или разачаровываться начинкой робота, когда никто из нас не знает, что у него внутри.
♪♫
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 12:24 
Москва
Гитары

>Левый Бандит, еще раз говорю - никаких Интеллектов тут не вижу вовсе.

Ну, ещё раз скажу, в твоём случае ты его увидишь только если терминатор к тебе придёт в гости, и за чаем тебя в шашки переиграет.
♪♫
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 12:26 

для миллионов

а потом ткнет пальцем , превратившемся в кинжал в глаз
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 12:32 
Ушёл
С МФ

>Даже заставить работать 2 процессора в едином адресном пространстве - это УЖЕ проблема! Что бы распределить вычислительный процесс между 2 процессорами нужен уже ещё один, третий проц - так называемый "арбитр". А что бы арбитр успевал обрабатывать информацию с 2-х процов, он должен быть в 2 раза быстрее их. (упрощённо, конечно)

хорошо, давай назовём их микроконтроллерами и не будем парить мозг про адресное пространство, акей? ;)

Бандит, просто для меня ИИ - это САМОРАЗВИВАЮЩАЯСЯ система, способная на оценку ситуаций, НЕ ЗАЛОЖЕННЫХ в программу.

Данный гаджет имеет задачу - сохранить равновесие и пездовать вперёд. А что для этого используется, какие шины данных, микропроцы, датчики движения и гироскопы, уже не важно. Суть в том, что работает заданный цикл команд, проверок ситуации, сравнение показателей датчиков. Всё это прошито у него внутри. Да, акуенно сложно, да, акуенно выглядит поскальзывающийся и встающий на ноги робот. Но подумай сам - он ЗАМКНУТАЯ система.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: AI
Время: 24.03.2008 12:35 
Ушёл
С МФ

Maybach 62,

Кстате, надо бы тебе таки передать диски при случае ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!