RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 02:38 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Кстати, что характерно, у меня один дед воевал во власовской армиии, ну как бы попал в плен, немецкие, концлагеря под Ригой.
Пока наши не освободили. потом 2 года строил Беломорканал, потом реабилитировали.

Ну, в принципе, ничего, не кого из семьи не посадили и в лагеря не отправили...

А так ведь тоже, понимашь, предатель родины получаеццо, потамушта пулю себе в лоб не пустил...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 12:26 
Усипуси
НУ!!! АКАГ!!!

всё не читал...ничего страшного в сабже не вижу.... больше расстраивает,что вместо Деда Мороза к нынешним детям сантаклаус приходит и поют все вместо "...в лесу родилась ёлочка" - джинголбеллс :Smiley19:
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн.
"Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский
"Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 13:13 




>60 лет кувыркаетесь на перекидных досках - "за родину, за Сталина!"
>то-то в 41-м все так Кобу любили и так за него впряглись, что он приказ издал соответсвующий - мол, "ни шагу назад"

Угу. Особенно хорошо видно, сколько накувыркали за 15 лет после победы и за 15 лет после "свабоды" 1991 года.

Замечательно, все-таки, телеебут в голову. Народ вымирает, ругая почему-то Сталина, а не тех, кто из него кровь выпускает. Можно фиксировать рекорд. Нагнули раком, одеялом головы накрыли, употребляют и приговаривают "это все Пушкин виноват"... и верят же!

***
>о том, что оппоненты, страдающие от когнитива, повесили на меня а) власовщину; б) "родину не любишь"; в) подтасовку фактов; г) Бабий Яр; д) несчастных поляков, которые больше всех пострадали

Милкивэич, это твоя проекция. Нкто на тебя ничего не вешал. Про поляков я рассказал по просьбе третьего человека, в качестве иллюстрации - что бывает с народом, который не хочет себя защищать, полагаясь на милосердие зверей.

>я отрицаю принадлежость нынешних правителей Эрефии к этому событию
>почему - уже писал

А нито и не говорил, что это их заслуга. Более того, можно отрицать даже твою принадлежность к этому празднику. :D Не хочешь - не празднуй. Странно только что ты других уговариваешь.
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 13:18 



>Кстати, что характерно, у меня один дед воевал во власовской армиии, ну как бы попал в плен, немецкие, концлагеря под Ригой.
>Пока наши не освободили. потом 2 года строил Беломорканал, потом реабилитировали.

Красс, кагжетаг??? Говорят, одну тетю за то что букву в слове "Сталинград" перепутала, погрузили на баржу и в Северном Ледовитом утопили... А тут - амнистия... Щас тебе накидают ссылок, что про деда ты выдумал. :D :D :D

>у меня эта лента только с одним событием ассоциируется: с позором в 1905году.

Buck, респект. Изо рта выхватил. :D
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 13:32 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


> Говорят, одну тетю за то что букву в слове "Сталинград" перепутала, погрузили на баржу и в Северном Ледовитом утопили...

Дык, вместе с комсамолками, которые по заданию лично(sic!) тов. Сталина.
"Обслуживали" инстранных моряков в Мурманске! :lol:


ЗЫ: А второй дед геройски на танке до Берлина дошел, горел несколько раз... вот как-то так.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 13:53 
Санкт-Петербург
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>всё не читал...ничего страшного в сабже не вижу.... больше расстраивает,что вместо Деда Мороза к нынешним детям сантаклаус приходит и поют все вместо "...в лесу родилась ёлочка" - джинголбеллс

+ многа.Это сильно раздражает.Еще когда детки насмотревшись амэрыканских фильмов постоянно говорят окей,упс,вау.
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 14:03 
the moor


Ну в принципе раздражает не лента (хотя не пойму, почему она называется Георгиевской, в СССР она всегда была гвардейской).

Раздражает акция, пустая и фальшивая.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 14:12 




>ЗЫ: А второй дед геройски на танке до Берлина дошел, горел несколько раз... вот как-то так.

Что, и его не расстреляли??? Он же был "за границей"! Вообще не пойму - кагжетаг... :lol:

Ну все, Красс, с тобой все ясно. Стопудово у вас семья потомственные НКВДисты, от самого Скуратова родословную ведут... :D :D :D
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:06 



> 15 лет после "свабоды" 1991 года.

от кого это "свобода", несчастный ты человек? :7:

ужас, это ж надо, до чего людям мозги промыли - сами не понимают, что говорят :7:
полвека оболванивали допризывников, превратили 150-тимилллионный народ в клуб по интересам фанатизированных игроков в солдатики

сидят на карачках, ведут кукольные дискуссии подростков: "кхх", "пфф", "уря!"

"встаньте, дети, встаньте в круг"
четверо павловских встанут с четырех сторон и начнут народу "жизнь объяснять":
- ты смотри, русский, что делает, а гнида. он же против тебя воюет, подлец, да когда же это кончится?

или то же самое наоборот:
- вот такие герои Россию спасали, воевали против жидокомиссарии

или картинку с комиссаром в морду:
- уря, за Родину за Сталина! русские молодцы – Гитлера победили. у тебя дедушку на фронте ранили? это комиссар его спас

или наоборот:
- русский, хватит в своём интернете сидеть, смотри, вот такие козлы-провокаторы 30 миллионов положили. у тебя дедушку на фронте ранили? это из-за него

прыгайте, прыгайте, "потреоты". учите друг друга родину любить
татами расстелите и прыгайте
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:16 
the moor


не знаю даже, что и сказать :7:

милкивеич, ты кавычки не заметил там?
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:21 




>не знаю даже, что и сказать
>
>милкивеич, ты кавычки не заметил там?

Та походу в пылу свясченной ярости не заметил... :7:
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:28 
Tchad
А/H2N3

Время: 05.05.2008 15:06
нифига не понял. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:30 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>нифига не понял.

+1
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:37 



Вопль души... Я тоже не понял - но уважаю, видно что человек искренний, и душой болеет, хоть и непонятно за что...
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:52 
Ушёл
С МФ

милкивэич, ты чо сказал-та? :cranky:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 15:56 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

"Польша понесла самые тяжелые относительные потери во 2-й МВ. Бездарно слив войну и рассчитывая на "цивилизованность" немцев, поляки потеряли до 150 тыс. солдат во время боев и до 6 млн."

но это ж были "этнические чистки".
Русским-то чего было бояться?
Померил череп, получил аусвайс "почти-арийца" -
и марш на работу, во имя фюрера освободителя.

Физическое истребление кагбы мирного населения -
это крайне невыгодная вещь чисто экономически.

О политическом позоре я уж и не говорю...
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 16:06 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Физическое истребление кагбы мирного населения -
>это крайне невыгодная вещь чисто экономически.

Однако ж немцы, методично этим занимались...


>но это ж были "этнические чистки".
>Русским-то чего было бояться?

Надо понимать, надо было дождаться, когда типа "освенцим" посторили под Москвой?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 16:19 
Усипуси
НУ!!! АКАГ!!!

тему ф####уЪ :puke:
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн.
"Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский
"Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 16:21 
Tchad
А/H2N3

>но это ж были "этнические чистки".
>Русским-то чего было бояться?
>Померил череп, получил аусвайс "почти-арийца" -

Если это и шутка, то не совсем удачная. :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 16:29 




>но это ж были "этнические чистки".

Надо понимать - это не убийство, а что-то другое.

>Русским-то чего было бояться?

Действительно, непонятно. Например, в Белоруссии вместе с населением было сожжено 628 деревень. Это официальная цифра. Надо понимать, что там сплошь евреи жили.

Или еще более занятная цифра, можно сказать, свободная от спекуляций "скоко убили". 5 млн 269 тыс - это количество угнанных на работы в Германию. Можешь быть уверен, евреев к себе немцы не везли, прикапывали на месте. То есть это русские, украинцы, белорусы и прочие, кому "бояться нечего". Из них 2 млн. 164 тыс погибли на чужбине. Причины смерти: "каторжный труд, плохое питание и жестокое обращение хозяев и лагерной администрации". Это более 40% - неплохой результат, ага? Жестче, чем на фронте.

Причем "невозвращенцы" в этой цифре не фигурируют, они вынесены в отдельные 450 тысяч.

Нефигово, как для "почти арийцев". Несомненно, экономический эффект был великолепным. Надо пожалеть, что не сдались и поплакать 9 мая?
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 16:46 



Пока вы тут мозгами скрипите, да словами играетесь народ продолжает свои идиотизмы.

Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:05 



уже походу вообще обсуждать нечего людям... разжижение мозгов
http://myspace.com/motra
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:05 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

и все ж это не наша победа.
Победили англоязычные демоны:
http://www.budyon.org/articles/pochemu.htm

и оттуда же:
"Как говорил величайший советский стратег - Жуков - своим подчиненным: «Я дам вам пехоты сколько хотите. После войны бабы еще нарожают! Только не давайте немцам покоя!».
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:12 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>"Как говорил величайший советский стратег - Жуков - своим подчиненным: «Я дам вам пехоты сколько хотите. После войны бабы еще нарожают! Только не давайте немцам покоя!».


Интересно, г-н Мэхэн это сам от него слышал?

cynoptik, Ты бы еще из Резуна цытат надергал..
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:13 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

"Нет ничего удивительного и в том, что советская военная мысль никак не изменилась с 1945 года, чему доказательство - войны в Афганистане и Чечне."

Про Афган, кстати, вообще смешно.
Такой бред даже комментировать не хочется.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:21 



я прадедовы дневники четаю. там он рассказывает как они в немецкие танки гранатами швырялись, из автоматов пуляли и всякое такое, ни про какова Жукова там не написано.
http://myspace.com/motra
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:29 



Dinosaur Lox, +1
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:31 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

"народ продолжает свои идиотизмы" -
действительно, "мерседесов знак"
не может быть ничем иным, как
трехлучевой свастикой.

единственное место, где этот значок наблюдалсо, -
это знаки различия некоторых германских войск
тех самых времен

Ждите "фоты в студию"
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:35 



>и все ж это не наша победа.
>Победили англоязычные демоны:

Синоптик, тут сложный вопрос. "Победили" и "больше всех нагрелись" - это не одно и то же. История - не Кубок Чемпионов, где один победитель, остальные - неудачники.

Если на кону стояло существование страны и нации, то мы, безусловно, победили.

***
>"Как говорил величайший советский стратег - Жуков - своим подчиненным: «Я дам вам пехоты сколько хотите. После войны бабы еще нарожают! Только не давайте немцам покоя!».

Эту фразу, кста, приписывают Жукову, причем в разных условиях - то на Зееловских высотах, то под Потсдамом, то еще хрен знает где, то ли Эйзенхауэру, то ли нет... то ли вообще это Сталин был... то ли не был...

Хотя этот исторический анекдот родился еще до революции, его приписывали то Алексашке Меншикову, то Потемкину, то одному из царских генералов после требования беречь лошадей и тащить пушки вручную, потому что "лошадей мало, а солдат бабы еще нарожают".

Касательно реального Жукова - есть ДЕСЯТКИ документированных приказов, в которых он требует беречь людей, не допускать бессмысленных потерь. Лично подписанных Жуковым.

Но приказы, сцуко, лежат в архивах, а анекдот рассказывают в СМИ. Больше всех старается Володарский, сценарист позорного "Штрафбата". Только ссылку не дает. А то вдруг окажется, и правда - это Меншиков говорил... некрасиво получится.

Вот и результат - "Жуков сказал". Думается, скоро все скоро будут верить, что стишок про "поймали Гитлера с хвостом" рассказал по радио лично тов. Сталин, 9 мая 1945 года.
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:45 



cynoptik, ок. ща выложи на германский форум - глянем..
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 17:45 
the moor


Ещё нарожают )))
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 18:15 



fookss, ну как версия, кстати. Борис Петрович вполне мог - та еще была человечина.

***
А вот касательно Жукова:

"Н. Я.: Видимо, не все наши командиры сразу поняли образ действия врага — обескровить Россию. Жукову пришлось снова и снова одергивать некоторых из них, в первую очередь Ротмистрова, умудрившегося добить вверенную ему танковую армию.

А. Б.: Жуков на моих глазах резко отчитывал командиров всех уровней за потери, требовал беречь людей."


Н.Я. - проф. истории Н.Н. Яковлев; А.Б. - личный шофер Жукова Александр Бучин, оба - очевидцы. Это так - навскидку.

Но схуле ли им верить, вот сценарист Володарский - это дааааа...
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 18:37 



Вообще, количество бредятины потрясает. Вот, в этом топике читаю - какой-то невьипенно кровожадный приказ вспоминает Милкивэич. Цитирую:

>история мировых войн знала всякое, но вот брать в заложники СЕМЬИ солдат, которые не хотели впрягаться за щербатого урода - это была новинка во всех отношениях

Действительно, как-то нехорошо. Небось потом заложников грузили на баржи и топили в Ледовитом... Давайте теперь правду почитаем. Тот самый приказ:

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ
от 16 августа 1941 года № 270
(...)

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.


Полностью, кому интересно, вот тут: http://pobeda-1941-1945.narod.ru/gal5/document/doc8.htm

***
Выясняется, что "брали в заложники" не семьи СОЛДАТ (как пишет Милкивэич), а политработников и начсостава. Тех самых "краважадных бальшевиков", которые типа плетью гнали нещасных рабов в бой.

Семьи добровольно сдавшихся солдат лишали солдатского пособия. Что тоже, в общем-то понятно: переход на сторону противника в военное время - не есть гут. Дотировать семьи паникеров как-то странно. Перечитайте приказ, там акцент стоит на "НЕ СДАВАТЬСЯ БЕЗВОЛЬНО", пробиватсья к своим, вести бои во вражеском тылу - что придется. Но не на "замучить семьи попавших в плен". Это уже сознательное смещение акцентов.

И легенды, типа "в бою ранили - очнулся в плену" были ЕДИНИЧНЫМИ в то время. Почитайте текст приказа. Паника была массовой. Бросали винтовки и поднимали руки. Многие переходили в оружием в руках. Есессно, это требовало мер. Меры приняли, и паника, ЧТО ХАРАКТЕРНО, прекратилась.

Милкивэич вот с негодованием принимает такой приказ, а у меня вопрос: а что бы он делал на месте ГК, если бы целью было - выиграть войну, а не слить ее как Польша?
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 19:36 



новокаинщик , ссылки твои фуфло.

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 05.05.2008 20:00 



Какие ссылки, родной? Не давал я никаких ссылок кроме одной - на текст приказа. Так приказ правильный - проверь по другим линкам.

***
(пока передумал)
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 06.05.2008 01:49 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

возвращаясь к "мерседесову знаку":

http://axis101.bizland.com/CollarTabs02.htm

"trifos collar tab"

так что всякий, кто юзает мерседес,
(у которого эту бирюльку еще не свинтили)
пропагандирует эсэсовскую символику
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 06.05.2008 02:13 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

Германия присоединилась
к акции «Георгиевская ленточка»

http://news.mail.ru/society/1744010/

сама статья - стандартное "АФ-АФ",
а вот комментарии жгутъ
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 06.05.2008 02:59 
Санкт-Петербург
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>6.3 mm
что идиотического в фото что ты выложил?
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 06.05.2008 08:43 

череп

http://www.nazlobu.ru/publications/article1866.htm
Пигаль Исси В Хкрови есси
Автор
Тема: Re: Георгиевская лента.
Время: 06.05.2008 08:47 

череп

забыл добавить что сттьч прошлогодняя, но тем не менее...
Пигаль Исси В Хкрови есси
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!