RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 19:55 
Екатеринбург


>на каком-то этапе наши "вожатые" лажанулись и факел ебнулся в лужу
Все же ты так и не пояснил - на каком этапе это случилось?

>Значит ты так цитаты подбираешь. Заявить, что "демографическая ситуация сразу после революции почти не изменилась, токо бабы стали на 4-5 лет дольше жить" - это клиника, камрад. Это надо напрочь не понимать - о чем пишешь. Ну или целенаправлено загребать в одному тебе известную сторону
Стоп, ты дождешься, я выложу подборку нелепостей, которые ты писал.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 20:12 



>Сталин виноват хотя бы в том, что блестяще умел пользоваться репрессивным аппаратом... После него у власти осталась глубокая ностальгия по простым решениям - приказать и наказать...
>Но развитие производства показало принципиальную неработоспособность экономики социализма без рычага страха, не стало Сталина, и понемногу всё пошло на развал...

Лентяюжко, ты так излагаешь, будто человек с дерева спустившись не ведал, что такое страх - пока не появился Сталин. Ты про 19 век на Руси почитай, разомнись. Я 18-й и ранее даж трогать не буду.

>Напрасно ты, Стоп, ща пытаешься из Сталина сделать мыслителя...

Покажи пальцем где?

>Так себя вели цари... Иван 4 Васильевич 2, опричнина... Петр 1 стрельцам сам головы рубил... Сталин с НКВД... Рецепт один...

Я, кстати, хотел об этом написать и указать на цикличность подобных периодов. Собственно, после того как ты сказал, дураку понятно, что эта синусоида столь же свойственна как большевикам, так и Романовым, Рюриковичам и кому угодно.

А мне уважаемые оппоненты пытаются доказать, что Сталин был сотона в рагатом шлеме, ч0рным меч0м прервавший светлую романовскую нить.

Мне смешно с этово. Город переименовать из Ленинграда в Петербург, согласно такой концепции, все равно что из Вельзевуловска в Люцыперовку. Что в лоб, что по лбу. Просто некоторым белой акации хроздья душыстые сознание затмили. И хруст, блин, францусской булки... :D :D :D
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 20:22 




>>на каком-то этапе наши "вожатые" лажанулись и факел ебнулся в лужу
>Все же ты так и не пояснил - на каком этапе это случилось?

А это я и не буду пояснять. У меня свое мнение, сложеное на основе фактов, и как-раз его я не предлагаю разделить. Фактов достаточно, о трактовке можем поговорить - а выводы каждый пусть делает сам.


>>Значит ты так цитаты подбираешь. Заявить, что "демографическая ситуация сразу после революции почти не изменилась, токо бабы стали на 4-5 лет дольше жить" - это клиника, камрад. Это надо напрочь не понимать - о чем пишешь. Ну или целенаправлено загребать в одному тебе известную сторону
>Стоп, ты дождешься, я выложу подборку нелепостей, которые ты писал.

Так это ж не ты писал? :D Или ты? ;)

Ты меня не пугай и не шантажируй, а не то я тогда из архива достану "Битву с ослом" про серувимов и херасимов, и скажу всем што это ты серьезно писал... :drazn:
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 20:27 



Stop, +1. Как я люблю этот форум! Даже писать ничего не надо. Стоп сам за тебя все напишет. ;)
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 20:30 
charybdis
अ ग ा ध

херасимы....однако....
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 20:36 
Москва
Bass

>Я, кстати, хотел об этом написать и указать на цикличность подобных периодов. Собственно, после того как ты сказал, дураку понятно, что эта синусоида столь же свойственна как большевикам, так и Романовым, Рюриковичам и кому угодно.
>А мне уважаемые оппоненты пытаются доказать, что Сталин был сотона в рагатом шлеме, ч0рным меч0м прервавший светлую романовскую нить.
>Мне смешно с этово. Город переименовать из Ленинграда в Петербург, согласно такой концепции, все равно что из Вельзевуловска в Люцыперовку. Что в лоб, что по лбу. Просто некоторым белой акации хроздья душыстые сознание затмили. И хруст, блин, францусской булки...
если касаться Сталина только как личности, то Stop поясни 2 момента:
1) это знаменитое ленинское письмо, содержание и что говорилось в нем о тов. Сталине я думаю тебе известно.
2) не менее знаменитый 20 съезд, содержание которого я думаю так же всем известно, верные товарищи еще несколько лет назад дрожали от страха и обожествляли тов. Сталина, вдруг резко поменяли свою точку зрения, не иначе были завервобованы, да? :-) а Никита Сергееч cо своим докладом о "культе личности и его последствиях" был не иначе иностранным засланцем :-) как же так? свои же товарищи а распространяли такую клевету на Великого и Могучего, нехорошо :-)
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 21:06 




>если касаться Сталина только как личности, то Stop поясни 2 момента:

Я тебе их оптом поясню. И то и другое - субъективная человеческая оценка.

Ленин писал свое письмо, ПРЕДПОЛАГАЯ как мог бы вести себя Сталин в ВОЗМОЖНОМ будушем и пытаясь повлиять на то, на что повлиять уже не мог физически, ибо с концом жизни кончается и политика. ЕСЛИ БЫ он знал, что именно придется перенести стране и как с этим справится Сталин, может быть он написал диаметрально противоположное завещание. Этого мы НЕ ЗНАЕМ и ЗНАТЬ НЕ БУДЕМ.

20-й съезд также оценивал методы работы Сталина - но не результаты. Заметь (если ты знаешь о 20 съезде КПСС не в приблизительном пересказе), что на 20-м съезде не предлагали выбросить его из могилы и труп вверх ногами повесить. Не было ебнутых новодворских, которые предлагали бы покаяться перед Германией за зверскую победу Сталина. Никто не отрицал тот вклад, который он внес в развитие и сохранение СССР. И оценку дали КУЛЬТУ ЛИЧНОСТИ, который, действительно, как ни крути был.

Но вот мы, имея возможность с определенной исторической дистанции в 60 лет сравнивать результаты, можем не бояться Сталина и не мстить ему, а просто сесть и посчитать - что ушло в плюс, а что ушло в минус. Главное не отвлекаться на эмоциональные вопли ущемленных по жизни неудачников, которые пытаются свалить свою просранную жизнь на гипотетическую "сталинскую машину" и псевдоисторические книжки, типа "и тут кровожадная мысль пришла в голову Тирана".

Ну и понимать, что работать вождям приходится в реальном времени, принимать реальные решения, а все "надо было бы" - чистая утопия. Не факт что другой справился бы лучше. А хуже - сколько угодно.

И как бы лично я не относился к Сталину, баланс однозначно В ЕГО ПОЛЬЗУ. Поэтому я тут и отписываюсь в этом духе, а не потому что у меня под подушкой октябрятский значок заныкан.

Кстати, не факт, что лет так через 50, когда оценка будет еще более объективной, и не по салженицынской литературе, а по фактам - Волгоград обратно в Сталинград не переименуют. Я бы не зарекался.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 21:20 
Москва
Bass

>Ленин писал свое письмо, ПРЕДПОЛАГАЯ как мог бы вести себя Сталин в ВОЗМОЖНОМ будушем и пытаясь повлиять на то, на что повлиять уже не мог физически, ибо с концом жизни кончается и политика. ЕСЛИ БЫ он знал, что именно придется перенести стране и как с этим справится Сталин, может быть он написал диаметрально противоположное завещание. Этого мы НЕ ЗНАЕМ и ЗНАТЬ НЕ БУДЕМ.
конечно Ленин не знал, но согласись мы не знаем что было бы если у руля встал Рудзутак рекомендованный Лениным, мы не знаем, мы не знаем а была ли в этом случае 2 мировая война, например и когда распался или не распался СССР. Этого мы НЕ ЗНАЕМ и ЗНАТЬ НЕ БУДЕМ.

>20-й съезд также оценивал методы работы Сталина - но не результаты. Заметь (если ты знаешь о 20 съезде КПСС не в приблизительном пересказе), что на 20-м съезде не предлагали выбросить его из могилы и труп вверх ногами повесить. Не было ебнутых новодворских, которые предлагали бы покаяться перед Германией за зверскую победу Сталина. Никто не отрицал тот вклад, который он внес в развитие и сохранение СССР. И оценку дали КУЛЬТУ ЛИЧНОСТИ, который, действительно, как ни крути был.
конечно никто не предлагал вешать труп, но оценкой РЕЗУЛЬТАТОВ может служить факт реалибитации многих и многих товарищей расстрелянных как "враги народа" или не может? :-) ну а когда,к примеру, растреляли Ежова, то по воспоминаниям современников народ плакал от счастья, свято веря что Великий Воздь находился в невединии злодеяний творимых "кровавым карликом", а узнав о них-ужаснулся и защищая свой народ поставил Ежова к стенке, это так, к слову. :-) вот интересно, что лично ты думаешь об убийсте Кирова и кто по-твоему мнению к этому причастен? :-)
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 21:28 

6 струн

Про знаменитое ленинское письмо и культ личности...
Ленин ваще был за внутрипартийную демократию... Закрутить гайки при демократии невозможно... И провести коллективизацию и индустриализацию за тот период без закручивания гаек невозможно... Соответственно, выбор средств был в сторону - наладить управление страной, а не пистеть на сьездах...
Культ личности... А культа личности Ленина не было? Просто он не дожил до Никиты, Никита и его бы развенчал нахрен, ему всё равно было, кого развенчивать... Желание как-нибудь обострать предшественника нормально и дает славу правдолюбца...
Поставь Никиту во главе страны перед войной, он бы не правду искал, а своего Лаврентия Палыча, чтоб гайки затягивал за него... Горазды у нас историю пересматривать, и ярлыки вешать... Берия был негодяй!!! Только атомную бомбу Берия курировал... Нормальными шагами мы бы её за 50 лет не сделали...
По результатам надо судить о методах, а то горазды все методы осуждать... А атомная бомба нах не нужна была, подумаешь, мерикосы уже планы бомбардировок России имели в планшетах пилотов...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 21:38 
Москва
Bass

лентяй-гуру, дело в том что культ личности Ленина был создан после его смерти, а культ личности Сталина во время его жизни, причем создан "из-под палки". а про Берию и атомную бомбу-это бообще бред, ибо вся заслуга в ее создании и разработке принадлежит Курчатову, а "наблюдать" за учеными мог и не Лаврентий Палыч, а любой другой человек если бы занимал в то время этот пост, заслуга Берии тут просто 0. или что 100 Берий заменят 1 Курчатова? если уж пишешь такое, то хотя бы читай что пишешь.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 21:41 
Москва
Bass

з.ы. забыл дописать что если на то пошло-то руководство этим проектом было поручено Молотову и только потом специальному комитету во главе с Берия.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 21:54 




>конечно Ленин не знал, но согласись мы не знаем что было бы если у руля встал Рудзутак рекомендованный Лениным, мы не знаем, мы не знаем а была ли в этом случае 2 мировая война, например и когда распался или не распался СССР. Этого мы НЕ ЗНАЕМ и ЗНАТЬ НЕ БУДЕМ.

Прально, знать не знаем. Может быть да, может быть нет. Сталин провел страну по одной из линий вероятностей к благополучному исходу. Упрекать его, что он без изящества провел надо тогда, когда бы у него был лично Богом гарантированный план - как сделать это лучше. А ведь споры идут не о том, мог бы или нет, а говорят КАК НАДО БЫЛО, сцуко... каждый вшивый диссидент в душе цезарь, пророк и судия!

Я тебе скажу, не менее крутые государства и империи накрывались медным тазом в подобные моменты. Мож там вместо Сталина Рудзутак оказался?

>конечно никто не предлагал вешать труп, но оценкой РЕЗУЛЬТАТОВ может служить факт реалибитации многих и многих товарищей расстрелянных как "враги народа" или не может?

Может. Только не надо забывать, что есть суммирующий результат. Так сказать, итог деятельности. Мухи - отдельно, суп - отдельно. Я не пытаюсь из Сталина ангела сделать, а просто не согласен ему рога пририсовывать.

Перегибал, подозревал, давил. Но действовал а) в меру своего понимания, б) брал на себя ответственность. Скажи, камрад, многие ли из нас так поступают хотя бы в повседневной жизни?

>ну а когда,к примеру, растреляли Ежова, то по воспоминаниям современников народ плакал от счастья, свято веря что Великий Воздь находился в невединии злодеяний творимых "кровавым карликом", а узнав о них-ужаснулся и защищая свой народ поставил Ежова к стенке, это так, к слову.

ну а когда расстреляли Бухарина, народ плакал от счастья не меньше, по воспоминаниям тех же современников. На то он и народ. Он всегда плачет, то от счастья, то от радости. Он над кукурузой смеется, а увязать посевы кукурузы с подешевением курятины - не может. Народ - он простой. Ты с народа много не спрашивай, камрад.

>вот интересно, что лично ты думаешь об убийсте Кирова и кто по-твоему мнению к этому причастен?

Не готов к такой дискуссии.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 22:24 
Москва
Bass

>Перегибал, подозревал, давил. Но действовал а) в меру своего понимания, б) брал на себя ответственность. Скажи, камрад, многие ли из нас так поступают хотя бы в повседневной жизни?
а) да, в том-то и дело что в меру СВОЕГО понимания, но о том чтобы немного узнать какое было время я тебе рекомендовал и сейчас рекомендую ознакомится с мемуарами Чиркова о которых я писал выше. ( школьника отправляют на Соловки по обвинению в попытке покушения на тов. Косиора расстрелянного потом как врага народа и на тов. Сталина, конечно, всего 15 лет-а он, #####, как говорили в лагере террорист на детпайке) и дело в том что таких были миллионы, НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ, спрашивается, а почему было так? Сталин построил империю страха, вот только развалилась она почему-то сразу после его смерти.
б) я не зря привел тебе растрел Ежова-это как раз и было про ответсвенность, когда весь ужас правления приписывается не лично Сталину, а его окружению. а сам он конечно в "неведении" и как Папа Римский непогрешим. вот такая ответственность получается. Я тоже никому не вещаю крылья и рога. Вот только не понимаю, зачем нужны были эти миллионные жертвы?
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 22:29 
Мастер жестоких игр


Мда... Не думал я, что тема превратится в баян. :)
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 22:32 




>Мда... Не думал я, что тема превратится в баян.

+1
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 22:39 
charybdis
अ ग ा ध

Меня всегда добивал такой подход - как народ, так обязательно святой. А как какой-нибудь деятель, объективно тащивший упиравшийся и брыкавшийся народ из дерьма, так сразу звездораз, сотона или что похуже.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 22:45 
Москва
Bass

>Меня всегда добивал такой подход - как народ, так обязательно святой. А как какой-нибудь деятель, объективно тащивший упиравшийся и брыкавшийся народ из дерьма, так сразу звездораз, сотона или что похуже.
а шо? :ves001: а давайте объективную челобитную Медведу подадим, что бы он нас объективно из дерьма вытащил сталинскими методами? только думаю что такие вот "защитники" и взвоют первыми и будут распускать сопли крича о правах человека и Женевской конвенции.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 22:50 
charybdis
अ ग ा ध

VirtuS, нормальные рули каг бы без челобитных обходяццо.

+ медвед и ко нас усиленно топят.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:00 
Москва
Bass

>VirtuS, нормальные рули каг бы без челобитных обходяццо.
>+ медвед и ко нас усиленно топят.
как бы писать о том что это был НОРМАЛЬНЫЙ руль-это полный бред. и если это все вернуть-то я больше чем уверен, что первыми взвоют как раз те кто это все и предлагал
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:04 
charybdis
अ ग ा ध

это проверябельно :)
а в свете текущих тенденций у нас есть все шансы это пронаблюдать.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:11 




>Меня всегда добивал такой подход - как народ, так обязательно святой. А как какой-нибудь деятель, объективно тащивший упиравшийся и брыкавшийся народ из дерьма, так сразу звездораз, сотона или что похуже.

Потому што в понятии отдельных людей патроны, тушенка и портянки на войне появляются по умолчанию - как патроны в Кваке. Респавнятся, йопт. А граждане сами собираются на вокзале, делятся на роты, батальоны и полки, тянут спичку, выбирают из себя командира и распевая песни едут на войну. Поезд, сразу едет назад, чтобы привезти тех, кто не успел на первый рейс.

На войне они едят молоко и хлеб-соль, которые им выносят из домов русские бабушки.

Примерно так святой, мужественный и стойкий народ победил в ВОВ, вопреки бездарным и кровожадным большевикам. И если бы не "заградотряды", по-подлому нападавшие сзади, то победил бы, ориентировочно, через месяц, а не валандался бы до 45-го. Были, канешно... дезертиры... но они отходили от линии фронта шагов на сто, вспоминали глаза невесты, плакали, и бежали назад.

Для таких граждан роль государства в этом всем для них туманна и непонятна.

Эльфы, хвуле...
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:23 




>как бы писать о том что это был НОРМАЛЬНЫЙ руль-это полный бред. и если это все вернуть-то я больше чем уверен, что первыми взвоют как раз те кто это все и предлагал

Это отчасти правда. Но отсутствие руля страшнее стократ.

Как правило, многие и взвыть не успевают.

Я приводил уже в пример абсолютно свободную страну Сомали. Ни руля, блять, ни ветрил. Народная игра - езда на джипах и стрельба из пулеметов по окнам. Не со зла. Шоб весело было.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:27 
timor


>Но всяко лучше быть красным пропагандистом, чем нацистским недобитком или "общечеловеццким" медиазомби.

стоп, по-твоему, 3го, то есть -- по твоей нумерологии -- 4го в наших широтах не дано? это теперь за венец развития человека? интересный прейскурант, однако

***
>Ты профайл посмотри - джазок он лабает... дурдом вместо армии - одним словом помои человеческие... реально непонятно почему их тогда не депортировали?

святая макрель, ты вконец с ума спятил? опуская все животрепье, здесь, кажется, принято банить за подобное? или идеологически подкованным модервожатым-таки зя?
ну так, изредка, для устрашения врага Родины..

!ьдялб

X-(
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:37 
Москва
Bass

>Эльфы, хвуле...
не, Stop, тебя уже не туда понесло, если уж ты затронул эту тему, то личнно МОЕ мнение, что ту войну выиграл не Сталин абсолютно, а
1) мужество и героизм НАРОДА.
2) гениальность и талант полководцев.
не тов. Сталин учил Покрышкина летать, не тов.Сталин силой мысли заставлял Васю Пупкина делать 4 нормы на заводе и уж точно не тов.Сталин составлял гениальные военные операции хотя и являлся "главным военкомандующим".
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:40 




>стоп, по-твоему, 3го, то есть -- по твоей нумерологии -- 4го в наших широтах не дано? это теперь за венец развития человека? интересный прейскурант, однако

Да нет, конешно. Это называется отзеркаливание ситуации. Для персонажа нет же градаций - или Сталин разрывал младенцев за ноги, или ты - "сексот". Таким людям и надо возражать в параллельной тональности. Они любят полярности, а в оттенках тупят.

***
>святая макрель, ты вконец с ума спятил? опуская все животрепье, здесь, кажется, принято банить за подобное? или идеологически подкованным модервожатым-таки зя?

"Банить" - это тебе тот же всеведущий дух подсказал, который диктовал Солженицыну тайные мысли Сталина для изложения в книжках? :yes: Гони его крестом животворящим.

Ты кагбы опережаешь события, земляк. Никто никого не банил. Юрьевич свободен и никому не нужен, как и при "сталинской тоталитарной машине", исключительно которая не позволила ему стать белым Би-Би-Кингом.

Не по своей же вине он остался озлобленным и ненавидящим свою страну старым лузером. Не было бы Сталина - был бы миллиардером. Спроси у него сам. Потенциальная роль цыгана с медведем на веревке или балалаешника в переходе кажется людям такого сорта невероятной.

Такшо не надо истерик.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 15.05.2008 23:42 
charybdis
अ ग ा ध

VirtuS, тов. Сталин был персонификацией верихтонического КнутаэндТопора на тот момент. :)

роль народа никто не умаляет. просто аккуратно пытаюццо напомнить, что тов.Сталин и прочие рули тоже, кагбы народ...
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:00 




>1) мужество и героизм НАРОДА.

Согласен. Но насколько ты в курсе, на что способен народ без командиров? За какой срок без командиров воинская часть превращается в бандформирование?

Я тебе уже намекнул - командиров система растит, а не на спичках разыгрывают. Ну и так, по секрету - регулярные части разгоняют толпы святого, мужественного и неорганизованного народа в любом количестве - не вынимая рук из карманов. Одними сапогами.

>2) гениальность и талант полководцев.

В ту же кассу. Жуков не чакноррис. Он солдатами воюет. А для этого ему нужна организованная армия. Жуков ее не организует. Это не его работа.

>не тов. Сталин учил Покрышкина летать, не тов.Сталин силой мысли заставлял Васю Пупкина делать 4 нормы на заводе и уж точно не тов.Сталин составлял гениальные военные операции хотя и являлся "главным военкомандующим".

И опять туда же. Покрышкин не на метле летал. И летчиком не родился. Он мог умереть до года жизни, войдя в те самые 43% детской смертности до революции. А он закончил школу, летное училище, которые не сами появились. Жизнь показывает, что святой народ сам по себе, строит преимущественно кабаки и церкви. А если ему построить библиотеку - он и в ней сделает кабак, если не поставить у входа милиционера.

Самолет он не в поле нашел. Ему его построили здоровенные заводы и дорогостоящие КБ. Вот у поляков не было Сталина - посмотри сам, с какими танками и самолетами они начали войну.

И Вася Пупкин мог бухать и ждать немцев, которые бы увели его в концлагерь, а не спать под станком пять часов в сутки.

Все организовывает власть. Слушай, ну как-то несерьезно тебе все это рассказывать... ты еще скажи, что артисты БТ сами по себе на передовую приезжали, а не по направлению властей...
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:12 
charybdis
अ ग ा ध

Когда все в обществе, как стадо обезьян, наперебой демонстрируют друг другу свою доброту и беспредельную интеллигентность, то самая ответственная обезьяна берет в руки палку. Иначе всему стаду хана... (с)
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:13 
timor


милый донкихот, угомонись, моя настольная книга отнюдь не откровения солженицина, всевидящее око твое забылось и нагло брешет тебе, подбивая на озорство. так что креста осенение прибереги краще для него.
да и вопрос про бан ироническим образом касался тебя, а не "старого лузера" -- посему перевожу: столь неутонченное хамство в эпоху либера подрывает авторитет и отваживает потенциальную паству.
:lol:

а если человеческим языком -- отцензурил бы ты эту дрянь, а то с правилами форума отрицательно коррелирует.
даже если все вожди пролетариата в гробах от этого перевернутся.

-без обид-
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:14 
Москва
Bass

>Я тебе уже намекнул - командиров система растит, а не на спичках разыгрывают. Ну и так, по секрету - регулярные части разгоняют толпы святого, мужественного и неорганизованного народа в любом количестве - не вынимая рук из карманов. Одними сапогами.

>В ту же кассу. Жуков не чакноррис. Он солдатами воюет. А для этого ему нужна организованная армия. Жуков ее не организует. Это не его работа.

>И опять туда же. Покрышкин не на метле летал. И летчиком не родился. Он мог умереть до года жизни, войдя в те самые 43% детской смертности до революции.

>Все организовывает власть. Слушай, ну как-то несерьезно тебе все это рассказывать... ты еще скажи, что артисты БТ сами по себе на передовую приезжали, а не по направлению властей...
Stop, ты или не понимаешь или не хочешь понимать то, о чем я тебе пишу, я собственно и пишу О ТОМ, что эту войну выиграл НЕ тов.Сталин-"гениальный лидер и полководец", а выграл народ, полководцы, талантливые инженеры и ученые. ну а если ты хочешь сказать что все это направляла "власть всемогущая" в лице ОДНОГО тов.Сталина, то это, думаю, не так :-)
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:17 
charybdis
अ ग ा ध

VirtuS, по-моему ты пытаешься доказать, что тело справилось бы и без центральной нервной...
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:20 
Москва
Bass

>VirtuS, по-моему ты пытаешься доказать, что тело справилось бы и без центральной нервной...
по-моему я пытаюсь доказать что центральная нервная-это не только "гениальный" тов.Сталин, вы же пытаетесь похоже доказать-что он, это "ум, честь и совесть" и единственная "правильная и непогрешимая святая власть".
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:39 



>милый донкихот,

Это самое большое твое заблуждение, земляк. :D :D :D Я далек от романтического идальго, как реальный Спартак от балетного. :lol: Ну какая романтика в том, чтобы объяснять пересичному эльфу "картошка растет на гавне". А он глаза распахивает: "Да ниможыт быдь, мы же ее едим!"

>моя настольная книга отнюдь не откровения солженицина, всевидящее око твое забылось и нагло брешет тебе, подбивая на озорство.

Да я, собсно, не об этом. А о том, что сходная методика в литературной деятельности. Убедить себя - и рассказать другим. Желательно в форме упрека или обвинения. А там пусть Мойша сам доказывает, что его дочь не проститутка и что у него вообще дочери нет. :)

>да и вопрос про бан ироническим образом касался тебя, а не "старого лузера" -- посему перевожу: столь неутонченное хамство в эпоху либера подрывает авторитет и отваживает потенциальную паству.

Прости, иронии в твоем посте не заметил, единственный смайлик X-( обозначает другую эмоцию. Ты или буквами пиши :ирония: или освой факу по смайликам. Я ж не телепат, в отличие от Солженицына.

Паству также не собираю. За ней следить надо. А я с друзьями общаюсь. Заметь, с Семикрылом постоянно политическую грызню веду - но ни разу до взаимных оскорблений не доходили. Просто любителю джаза надо седую голову полечить, чтобы не говорить бездумно. Правда, теперь уже за деньги - крававая савдепия уже закночилась, бесплатно не лечат, как и музыке не учат.

>а если человеческим языком -- отцензурил бы ты эту дрянь, а то с правилами форума отрицательно коррелирует.
>даже если все вожди пролетариата в гробах от этого перевернутся.

Не заметил. Ничо не отрицательно. Пусть висит.

>-без обид-

Какие обиды, земляк. :D

***
Виртус, я те завтра все объясню. Щас устал.

Подумай пока о том, как свободолюбивый и воинственный индейский народ Северной Америки просрал свою страну и все что имел - имея тотальное численное превосходство, воюя на своей родной территории и даже переняв у противника тактику и вооружение - кавалерию и огнестрел (это шоб ты голых майя против бронированного Кортеса не приплетал).

Тебе многое должно проясниться о роли организации народа сверху.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:47 
timor


>Когда все в обществе, как стадо обезьян, наперебой демонстрируют друг другу свою доброту и беспредельную интеллигентность...

прохожий, ужель и вправду в стадах обезьян принято демонстрировать подобное?.. видать, люди и вправду не от них пошли.
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 00:53 
Москва
Bass

>Подумай пока о том, как свободолюбивый и воинственный индейский народ Северной Америки просрал свою страну и все что имел - имея тотальное численное превосходство, воюя на своей родной территории и даже переняв у противника тактику и вооружение - кавалерию и огнетрел (это шоб ты голых майя против железного Кортеса не приплетал).
>Тебе многое должно проясниться о роли организации народа сверху.
эээээ, камрад, ты уже совсем не туда заплыл, индейцы-это совершенно другая история и никаких параллелей тут быть не может.
а просрали они свою страну:
1) сначала из-за доверчивости, Колумб после высадки писал что 50 солдат хватит для завоевания всей страны
2) поначалу племена жестко спаивали и травили собаками, потом использовали как "cоюзников" в борьбе между англичанами и французами.
3) это традиционный углад жизни-ну жили они столетиями в вигвамах, а тут бледнокожие стали какие форты строить стены которых не пробивались томагавками да и стреляли из каких-то шайтан-труб.
4) а вот когда они уже поняли с кем имеют дело и начали отчаянно сопротивлятся уже переняв "тактику и вооружение" их осталось слишком мало чтобы на что-то надеятся.
з.ы. еще раз-совершенно не понимаю почему ты приплыл к индейцам-это совершенно другая история, место и события.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 04:03 
timor


>Не заметил. Ничо не отрицательно. Пусть висит.
ок, восприняху яко прецендент.


***
>Странно, вообще, что в открытом виде потребляется история страны, состряпанная ОТКРЫТЫМИ врагами этой страны. Это все равно что нанять себе адвоката по совету истца.

угу. только с такими "оказиями", как ЧАЭС, още-то, и "ОТКРЫТЫХ" врагов ненада. стоит только комментарии почитать. и не "магатмы", а поближе -- в см, я не знаю, поднимали ли эту тему уже.

к сталину, это, безусловно, не имеет отношения, так как потреплядское отношение к тому, что за бортом флагманского суднА, сначало было при царе, а потом пошло в магазин (за "хрустом хранцуской булки", точно говорю!))), вернувшись буквально перед развалом совка - -что и послужило тому незамедлительной причиной.

если честно, синонимом прорыва сквозь долеворючную дремучесть сиё -равно как и многое другое- я не могу уложить в головенгу свою, -- вопреки полетам в космос, невиданному росту ввп и прочим благам во имя Человека Светлого Будущего; на того, что сЕГОДНЯ, канеш, можно (и нужно) и куй покласть, еще не дорос. (совсем как на ту маню, что так безразлична, по свидетельству очевидцев, нквд была, а стукач -- то птица в лесу)

но я работаю над собой.
вот-вот и поверю, что, хоть каннибализм при царе и был нормой, при сталине он стал непонятым современниками и их потомками недоразумением. ведь, отбиваясь от вражины, мудрый вождь своего обезьяннего стада всегда кладет наповал добрую часть оного.
вражине на страх :idea2:


<с печальным лицом просматривает комментарии на архивные материалы>
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 04:54 

6 струн

Культ личности, культ личности... Интересно, а у тов. Путина есть культ личности? Имхо, уже есть... Только культ Сталина был направлен на подьём страны, а Путина - на её разграбление... Но авторитаризм наблюдается...
При Сталине бы за фальшивые авизо расстреляли через неделю, у нас замяли и забыли... Распродажу сырья и алюминия, никеля за рубеж - расстреляли бы, даже спорить не о чем...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 11:24 
Екатеринбург


>как бы лично я не относился к Сталину, баланс однозначно В ЕГО ПОЛЬЗУ
Спорный вопрос. У тебя есть объективные критерии для оценки? Если есть, то попробуй прикинуть, у кого из российских императоров будет наилучший баланс.

>"вожатые" лажанулись и факел ебнулся в лужу
>>Все же ты так и не пояснил - на каком этапе это случилось?
>А это я и не буду пояснять. У меня свое мнение, сложеное на основе фактов, и как-раз его я не предлагаю разделить
Ты не можешь указать, в какой момент времени произошел этот один единственный толчок, когда могучий чемпион внезапно оказался в луже. Потому что такого толчка вообще не было!! Проблемы были вызваны комплексом причин и нарастали постепенно.

>отсутствие руля страшнее стократ
Об этом неплохо помнить также и противникам Ельцина и Путина.

>давайте объективную челобитную Медведу подадим, что бы он нас объективно из дерьма вытащил сталинскими методами
Это ты хорошо подметил. Кто-нибудь из защитников Сталина готов сам подвергнуться репрессиям ради общего блага?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 11:34 
the moor


угу. только с такими "оказиями", как ЧАЭС, още-то, и "ОТКРЫТЫХ" врагов ненада. стоит только комментарии почитать. и не "магатмы", а поближе -- в см, я не знаю, поднимали ли эту тему уже.

Не могу пройти мимо упоминания ЧАЭС :lol:

Так при чём тут ЧАЭС-то?) Разверни)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Канонизация Сталина.
Время: 16.05.2008 11:45 
charybdis
अ ग ा ध

Семикрыл, Кто-нибудь из защитников Сталина готов сам подвергнуться репрессиям ради общего блага?

без обид, но ты сам-то понял, что запостил?

Этот вопрос абсолютно равнозначен - "Кто из вас готов ради общего блага как следует навредить обществу?" :lol:
Заткнись и гори!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!