RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор
Тема: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 13:35 
Tchad
А/H2N3

http://www.rbcdaily.ru/2008/05/20/focus/344394

Мне интересно какой будет механизм слежки :) Шпиена приставят шоб смотрел какую колбасу зять чиновника покупает.

«За 2007 год только по официальной статистике расследовано более 10,5 тысячи дел»
Есть ли статистика, сколько пасадили?

По мнению эксперта, потребуется декларирование доходов всех чиновников и их семей, всех, кто «имеет возможность конвертировать свою подпись в деньги»,

Эт что получается, всех губернаторов под суд?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 13:41 



Про декларации идея хорошая. А вот начет слежки... Новый 37-ой какой-то получается. :4:

А вообще, нужно учить людей не давать взятки, а не только "не брать".
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 13:50 



Вор должен сидеть...
вот они и сидят... на своих местах.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 13:53 
Tchad
А/H2N3

Вор должен сидеть...
вот они и сидят... на своих местах.
Sеnmuth, вот по тому я многоточие и поставил :)

А вообще, нужно учить людей не давать взятки, а не только "не брать".
Краказябра, в том то и дело, что взятки вымогают. Не даш и ракета не полетит. Если чинуши будут бояться брать деньги то и дела могут не двигаться.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:02 
Батальон
Корг

А вот теперь представьте, сколько у вас родственников-чиновников, у каждого по одному да найдеться, хотя бы двоюродный... Не обязавтельно он должен быть генералом или губернатором, хотя бы простой чинуша в ГРОНО или санэпидемстанции к примеру, хотя круг их простирается ох как широк ов массы населения...
Итак, что мы получаем? Очередной механизм заглянуть в личную жизнь человека, попутно обшмонав его кошелек...
Согласен, что бороться с коррупцией надо, но у нас взялись почему то не голову тухлой рыбе рубить, а подгнившую чешую счищать, как обычно :idea2:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:09 
Tchad
А/H2N3

sh-wolf, мне вот тож интересен механизм слежки.
Родственников чиновников у меня нет, по крайней мере я таких не знаю :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:24 
Внутренний Город
Гитара

у меня тоже нет..а вся эта затея сведеццо к обоюдным доносам и убиранию неугодных..кароч ниче нового..как брали и давали так и будут брать и давать..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:26 
Москва
Гитары

Давно пора всех чиновников пересажать. Правда это анриал. И в миг добьёт Россию.

Я б для начала увеличил зарплаты чиновников хотя б раз в 50-70. Что б за каждую тысячу их зарплаты платили 50-70 тысяч. А потом начал бы сажать всех кто прокололся на взятках. А на их место новых. А судей продажных вообще б на пожизненное, или расстрел. Именно расстрел. А то они ж сами пожизненное иногда давали... Что б боялись, и наконец-то сами начали уважать закон.
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:31 



>Краказябра, в том то и дело, что взятки вымогают.

Может, и вымогают. Только у нас полно примеров, когда люди сами несут. Пусть мелочи: коньяк, шампанское, конфеты, цветы, но ведь несут. Провоцируют. Я б тех, кто взятки предлагает, тоже сажала бы. :1_11:
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:36 
Москва
Гитары

>кароч ниче нового..как брали и давали так и будут брать и давать..

Когда чиновникам всёравно терять нечего, почему б и не брать? Кули, стоять голодным у кормушки, и раздавать пишу другим голодным, и при этом не нажраться вдоволь? Это такими должны быть идеальные российские чиновники в общероссийском понимании.

Как один препод сказал, который когда-то работал в счётной палате аналитиком: когда ты решаешь кому выделить несколько миллиардов бюджетных долларов на проект, вокруг куча людей, готовых предложить тебе пару миллиончиков, если ты одобришь их проект.

Такое было, есть, и будет. А дома семья, дети. Если мы (народ РФ)уж и выбираем себе слуг, надо обеспечить им условия для работы. Ибо с пустым животом о других хрен подумаешь.
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:41 
Москва
Гитары

А пока что сажать бесполезно. Даже ещё хуже. Т.к. прожить чиновником можно только на взятках. А взятки в современной россии не будет брать только полуумный. А если выбирать кого ставить у руля, полуумного или взяточника, уж лучше пусть взяточник. Хотя, один другого стоит, по улучшению жизни народа. ))
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 15:41 
Tchad
А/H2N3

Левый Бандит, :) если учесть что зарплата у министров пару лет назад была около 100т.р. То не жирно ли им будет?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 19:58 

6 струн

Денег всегда мало, сколько бы ни было... Поэтому повышение зарплаты приведет просто к увеличению запросов...
Неработоспособна вся экономика с упором на продажу сырья, все это понимают, и в тухлой воде гниет любая рыба...
Что, Путин не понимает, что нанотехнологии сырьевой экономике - мертвому припарка? Но делает вид, что всерьёз решает ПРОБЛЕМЫ... Пока сверху будут делать ВИД, что управляют государством, на деле прикрывая его разворовывание, так и будет все гнить...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 20:40 



у жены Лужкова четыре завода в россии и отель в карловых варах...
и там же на источниках строют еще и санаторий уже даже особо не палясь - в открытую мерия МОсквы строится в другом государстве :)
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 21:01 
Внутренний Город
Гитара

кстате Петр вообще отменил жалование чиновникам с формулировкой все равно воруют так чтож их еще и кормить?
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 20.05.2008 22:44 
charybdis
अ ग ा ध

Левый Бандит, по твоей логике, если волки повадились резать овец, то нада волкам подгонять часть овец кагбы легально. типо таг будет лучше

мне упорно кажеццо, что публичные казни с сопутствующей ликвидацией ближайших родственников решат проблему гораздо эффективнее...
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 00:03 
г.Владимир


>полно примеров, когда люди сами несут. Пусть мелочи: коньяк, шампанское, конфеты, цветы, но ведь несут. Провоцируют.

До 5 минимальных окладов это не взятка, это подарок :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 10:47 



>До 5 минимальных окладов это не взятка, это подарок
Не думаю, что в подарок дают коньк стоимостью меньше 500 рублей. :da:

Я к тому, что эти предрассудки искоренять тоже надо, а не только "чиновников сажать".


>зарплата у министров пару лет назад была около 100т.р.

Это у министра. А в муниципалитете или управе какой...
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 10:57 
M10 E105
Bronica ETRSi

Ёпт, а что, 100 т.р. это большая зарплата?

>мне упорно кажеццо, что публичные казни с сопутствующей ликвидацией ближайших родственников решат проблему гораздо эффективнее...

Пролетариат, пля, лишь бы что-нибудь отнять и разделить. Нищеброды.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 11:33 
charybdis
अ ग ा ध

Binary, это не отнять и разделить. это связка бонус-пенальти. она же права-обязанности.
я не виноват, что положительные стимулы работают в 1-1,5% случаев.

и не надо мне про несчастных нищих управленцев навинчивать. их кагбы никто на этой работе не держит. и, вдобавок, подавляющее большинство, получающее образование в различных академиях госслужбы, получает его изначально ориентируясь на то, что "место кормит".

...иногда лучше молчать, ынтылехентцыйа, пля :)
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 11:41 
г.Владимир


>а что, 100 т.р. это большая зарплата?

Для России это огромная зарплата :idea2:

А чтобы выйти на такую, надо иметь высочайший уровень производительных сил, которым мы похвастаться пока не можем.

И перечислика страны с такой зарплатой, много ль таковых наберется? Нам еще грести и грести. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 11:42 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Ёпт, а что, 100 т.р. это большая зарплата?

Ёпт, а что маленькая??? +все остальное служебное? связь, квартира, машина, итд итп...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 11:44 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Провоцируют. Я б тех, кто взятки предлагает, тоже сажала бы.

Как бы в этом случае по УК и тех и этих посодить могут.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 11:48 
г.Владимир


>Как бы в этом случае по УК и тех и этих посодить могут.


Угу, и сажают. Только статистика примерно такая - на одного высокопославленного НЕпосаженного десяток-другой мелких посаженных.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:00 
Майами
Сан-Франциско


>Ёпт, а что, 100 т.р. это большая зарплата?
Нет, копейки.
Командовать парадом буду я!
:radio:
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:01 
Москва
Гитары

>>Ёпт, а что, 100 т.р. это большая зарплата?
>
>Ёпт, а что маленькая??? +все остальное служебное? связь, квартира, машина, итд итп...

CraSS!!!! Для МИНИСТРА! Ты сам то представляешь какая влясть у министра???? И что такое вообще власть???? И какая ответственность, быть министром?? Да 100 тыс. руб. это просто жалкие копейки на такой работе!!! Фу!

Мне даже стыдно за свою страну, что такие нищенские зарплаты у правителей нашей страны. Если реально это озвучить, то звучит это так:

"Уважаемые министры, вот вам 1.500.000 раз по 1.000.000 долларов (бюджет России), распределите, и главное, проконтролируйте распределение этих денег между чиновниками, и вы получите за это по 4.000 долларов в месяц. :idea2: "
Акуеть! 4000 долларов! Да министры просто молиться должны на такую зарплату! :mol: :lool: :lool: :lool:

Россия ёпт.
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:10 
Москва
Гитары

>>а что, 100 т.р. это большая зарплата?
>
>Для России это огромная зарплата

Куй знает. Что-то когда я в банке работал со всей Россией, приходилось выяснять реальные доходы людей. Не сказал бы что 100 тыс. это заоблачная зарплата. Да, большая, конечно. Но везде, во всех регионах, если люди не сидят на печи, они и получают нормально. Деньги с потолка не сыпятся, хочешь получать хорошо - так делай для этого хоть что-нить по существу. Люди вертятся, рвут жопу, и больше получают. Во всех регионах. А лентяй до министра не дослужится.
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:13 
г.Владимир


Левый Бандит, и ты веришь что наши министры получают по 100 тыщ?
Ну-ну... Не смеши людей. Даже на региональном уровне местные депутаты имеют уже под 300 в месяц, причем официально, по корешкам. Куль тут рассуждать то про Кремль?

Вопрос не в том сколько, вопрос в том, что на фоне остальной массы людей такие зарплатки выглядят мягко сказать не совсем как бы.....

В развитых странах чиновник далеко не самый высокооплачиваемый человек - обычный средний класс, не более того.

Мы опять забываем или упорно опускаем истину - чиновник это наемник, служащий нанятый народом. Вот когда мы научимся ставить их на место, вот тогда все утрясется. А это зависит от нас, но не от власти, власть никогда не даст себя в обиду.

И сажать самих себя власть никогда не позволит :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:13 
charybdis
अ ग ा ध

Левый Бандит, они и свои текущие зарплаты не отрабатывают.

_____

мне лично стыдно за людей, которым стыдно за свою страну не потому, что производство, наука, образование, здравоохранение в жопе, а за то, что правителям, видите ли, мало платим...
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:15 
г.Владимир


>А лентяй до министра не дослужится.

До министров дослуживаются ДЕМАГОГИ. И что толку что демагог не лентяй? Какой прок от пустой болтовни?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:33 
г.Владимир


В пресловутом США самый высокий уровень дохода у анестезиологов и стоматологов. Дальше идут топ-менеджеры крупных корпораций и банков. Министры где то посередине и имеют доход в районе 150000 в год. При средней зарплате около 3000 в месяц министр имеет всего в 5 раз больше остальной массы людей.
А вы что предлагаете? Чтобы наши демагоги получали в десятки, сотни раз больше?
Хотите повтора Октября? Ну-ну... Терпение народа не беспредельно :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:56 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>CraSS!!!! Для МИНИСТРА! Ты сам то представляешь какая влясть у министра???? И что такое вообще власть???? И какая ответственность, быть министром?? Да 100 тыс. руб. это просто жалкие копейки на такой работе!!! Фу!

Если честно, то я не совсем в теме, но думаю, что 100 тыс. - это цифра с потолка...
Реально, со всеми надбавками итд итп гораздо больше. не на порядок, конечно, хотя... хз.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 12:57 
Москва
Гитары

Блин! ))) Про бюджет я загнул... Не те цифры... ) Торопился пожрать, но пох. Один фиг платим мало.

>В развитых странах чиновник далеко не самый высокооплачиваемый человек - обычный средний класс, не более того.

Когда в России станет средний класс получать 150000 долларов в год, тогда и можно будет платить людям при власти как простому среднему классу, а сейчас им надо платить больше чем среднему классу.



>Левый Бандит, они и свои текущие зарплаты не отрабатывают.
Не нам судить.


>Левый Бандит, и ты веришь что наши министры получают по 100 тыщ?
Не, перед выборами выкладывали официальные зарплаты министров. Они все по разному получают. Больше чем по 100 тыс.

Но министры - это только верхушка айсберга, как говорится. Исполняют-то всё люди помельче. Вот я про них говорил что им надо зарплаты поднимать. Что б они боялись свои места потерять. Что б исправить ситуацию текущую - быстрей нахапать пока не подсидел следующий кандидат.
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 13:22 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Вот я про них говорил что им надо зарплаты поднимать. Что б они боялись свои места потерять. Что б исправить ситуацию текущую - быстрей нахапать пока не подсидел следующий кандидат.

Фишка в том, что только пряником нихрена не добьешься.
А если применить кнут, то сразу же начнутся вопли про новый 37-й..

А как иначе?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 13:35 



>А если применить кнут, то сразу же начнутся вопли про новый 37-й..
Если начать слежку и ссылки всей семьей, то, конечно, начнутся. :4:
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 13:43 
Москва
Гитары

>Фишка в том, что только пряником нихрена не добьешься.
>А если применить кнут, то сразу же начнутся вопли про новый 37-й..
>
>А как иначе?


Да. И поэтому мы решили оставить только кнут.
♪♫
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 14:27 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Левый Бандит,

Чего-то я не вижу поголовных арестов с конфискацией...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Вор должен сидеть...
Время: 21.05.2008 14:39 
Москва
Гитары

Да уж. Следовало б давно.
♪♫
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!