|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 00:55 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’  
|
ну, если не вдаваться в подробности, общество могло бы быть более сплоченным, в том числе и семейными ценностями, и духовными традициями, и более сильной рукой государства - как, например, в Китае... и меньше этого болезненного индивидуализма, который сейчас так активно пропагандируется а то ведь сейчас (точнее, с начала 90-х, когда мы стали типа "строить капитализьм") каждый мнит себя пупом земли, а на деле часто мыльный пузырь |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
как сообщество муравьев или пчел | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 00:59 |
|
|---|---|---|
|
бандура 
|
>"белый человек" = "мир западного капитализма" (ну и то, откуда этот мир вышел). Ну собственно всё ясно,у тебя DJ Jack K., своя субъективная терминологическая база,белый человек = западный капитализм.Чёрный человек по видимому = исламский радикал коммунист.Неясно только были ли крестоносцы капиталистами,был ли Салах ад-Дин коммунистом ну и в таком духе.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
Друзья, да что вы заладили с этой белой расой, который нет в научной классификации (про 4 существующие расы писать снова не буду). Мне кажется, что тут скорее речь о западной цивилизации, а не о индоевропейской расе, к которой и турки, и евреи, и арабы, и индусы, и кавказцы, и частично татары(не все), и таджики относятся так же, как и славяне и западноевропейцы. А на тему белизны кожи и светлости, вы, наверное, никогда не были в южной Италии или на юге Испании, индоевропейцы этих регионов не светлее тех же турок. Кстати, что такое турки. Это древние переселившиеся туркмены (к которым тогда еще не подмешалась монголоидная кровь) и армяне с греками, которых те ассимилировали. Вот и парадокс, в турках есть и армянская, и греческая кровь. Так что, имхо, дело в Западноевр. цивилизации, а не "белых". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 01:02 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
ОК, Афанасий, западный мир в целом, в т.ч. капитализм как современный общественный строй Запада, а также все исторические этапы, которые к нему вывели но я опять вижу софистику, передергивания и словесную игру. извини, приятель, я в такие игры не играю. мне с тобой тяжело беседовать. |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 01:04 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
>что тут скорее речь о западной цивилизации + много Афанасий это тоже понимает, но тщательно скрывает ))) |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Дыня
|
>ну, если не вдаваться в подробности, общество могло бы быть более сплоченным, в том числе и семейными ценностями, и духовными традициями, и более сильной рукой государства - как, например, в Китае... и меньше этого болезненного индивидуализма, который сейчас так активно пропагандируется Дело не в политическом/правовом аспекте, а в том, что называется менталитетом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 01:51 |
|
|---|---|---|
|
бандура
|
>в т.ч. капитализм как современный общественный строй Запада Капитализм как современный общественный строй Запада рождён на востоке,ссудный процент и методы его использования как известно упоминается ещё в Торе.В исламе например да,есть запрет на выдачу денег под проценты,да я соглашусь что цивилизационное противостояние востока и запада во многом основывается на этом. Только у меня есть большие сомнение что доминирование восточной цивилизации в мире приведёт к раю на земле,отсутствию войн,нераспиливанию бюджетов,повышению культурного уровня,свободы вероисповедания,и прочих других свобод,а также не истреблению индейцев и прочих национальностей.Ибо были прецеденты см.Османская империя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 02:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Про японцев: |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ребят, хватит рассуждать расам, тут это вообще не в кассу, тут надо цивилизациями. Раса - это чисто биология. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 04:05 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
Афанасий, а никто и не говорит, что восточная цивилизация будет лучше западной. Она будет другой. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Имхо, бессмысленно ориентироваться на что-то из существующих или существовавших систем- западную, китайскую. Ни одна из них не направлена на человека и не делает его счастливым. Не нужно выдумывать систему, чтоб потом встроить в неё человека, это систему нужно вокруг человека строить. Как это реализовать- хз. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
>это систему нужно вокруг человека строить +1 |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 14:26 |
|
|---|---|---|
|
бандура
|
>Ни одна из них не направлена на человека и не делает его счастливым. полностью согласен |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП 
|
насчет "вокруг Человека" это +infinity! Само "бремя белого человека" - это в точности аццкий бес, сидящий на плечах у рыцаря. Если этого беса заменить на Совесть - как раз и получится то что надо. Известно также, что Совесть - это штука очень тонкая и стопудово ее наличие и конкретные ТТХ обусловлены биологией. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
>Белый человек уничтожил цивилизацию индейцев. Первыми [эффективными собственниками] начавшими 'торговать' с индейцами, были X. Леви и Н. Ло, которые построили в Ньюпорте спиртовой завод и начали спаивать местное индейское население. ( Who brought the Slaves to America, Sons of Liberty. Metairie, 1958. P. 6.) Уже через короткое время в районе Ньюпорта было построено еще 22 заводика по производству спирта. Все они принадлежали [эффективным собственникам]. С помощью 'огненной воды' и прямых убийств (уничтожение целых селений) в радиусе более 100 км от Ньюпорта коренные жители Америки индейцы были ликвидированы. [Эффективно-собственническая] торговля 'огненной водой' продолжала расширяться. В конце XVII - в XVIII веке значительная часть мощностей спиртовых заводиков [эффективных собственников] работало на работорговлю. Современники так и называли его - '[Эффективно-собственнический] Ньюпорт - международный центр работорговли'. ==================== Урезанная версия этого отрывочка доступна на Полная версия - это с.225-226 книги О.Платонова "Тайна беззакония" !!совпадает все, кроме содержимого квадратных скобок иа плакалъ пацталом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Белый человек уничтожил цивилизацию индейцев хочешь сказать идейцев сейчас нет? Белый человек отбросил страны Востока обратно в дикость и варварство, в нищету. как понять отбросил?в смысле нес на плече а потом скинул? И что они сначало были не дикими перед броском? Ниче не понял... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Ребят, хватит рассуждать расам, тут это вообще не в кассу, тут надо цивилизациями. Раса - это чисто биология Я понимаю, что "цивилизационное противостояние" - звучит эффектно, и Хантингтон умный человек. Но здесь все не так просто. Когда черные (или желтые) идут против белых - это понятно. Когда мусульмане против христиан - тоже понятно (хотя надо не забывать про атеистов). А что касается "западной цивилизации", даже само понятие вызывает вопросы. СТК, ты можешь четко определить границы западной цивилизации? Польша - является ее частью? А Украина, Россия? Япония? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
да никто не занет формулу идеальную тут рассуждать нечего какой лучше белый или смуглый.Нет ничего идеального.Без зла не будет добра.У Кинга есть отличный триллер на тему,того как в мире все стали добрыми,но...они стали тупыми.. И там и там войны,и там и там истребляют всех...о смуглом человеке можно в 100 "круче" написать чем о белых.Просто о белых мы знаем все,а о темных намного меньше,поэтому у автора сложилась иллюзия белых "выставить". А атомные бомбы-это хороший аргумент не начинать войны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, четко - нет. я написал только к тому, что какая-то там мифическая "белая раса" не при чем, существующая "европеоидная" тоже. Раса - это антропология. К сожалению, многие путают языковую и антропологическую характеристики. Славяне - это языковая, а антланто-балтийская группа, к которой относятся северные русские, - это антропологическая характеристика. К примеру, европейские южане антропологически куда ближе турками или арабам, чем своим северным соседям, а вот ментально.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 02.11.2008 23:42 |
|
|---|---|---|
|
бандура
|
stk2, жонглировать терминами очень удобно они как переменные в математике меняются со временем,никто в данной теме ничего не путает  ты в каждой теме про антропологию говоришь,мы запомнили донт ворри.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
А на тему цивилизации индейцев. Мне всегда казалось, что отличия между фразами "уничтожили индейцев" и "уничтожили ЦИВИЛИЗАЦИЮ индейцев" очевидны всем  . Не у всех народов вообще была-есть цивилизация собственно. Уничтожить цивилизацию вполне можно, не уничтожив весь народ.Плюс ко всему, индейцы - это же собирательно название коренного населения Америк, а там было очень много народностей, некоторые уничтожили полностью. Более того, по комплексному мнению ученых разны дисциплин, доколониальная численность была примерно 100 млн. чел, а то и больше. Сейчас в обеих Америках около 32 млн. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Я прочитал тезисы Керуака. Тенденциозно надерганные факты. Большая часть просто голословна. Я могу накропать такой же списочек о пенициллине, исходя из которого будет ясно, что это препарат придумал лично дьявол. Хотя пенициллин спас людей больше, чем войны погубили. Как известно, пенициллин придумали белые. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
ну и какая была цивилизация у индейцев?они че то строили создавали? хижина и пара палаток-цивилизация? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
бандура
|
Diezel, а ты сморел когданить мексиканские сериалы? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Diezel, цивилизация Майя, цивилизация ацтеков. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
когда испанцы стали колонизировать америку и пытались сделать из индейцев подобие европейцев, у них было одно сильное расхождения (одни из многочисленных, конечно же), за которое испанцы злились на индейцев. дело в том, что испанцы мылись ну где-то раз в 1,5 - 2 месяца, а индейцы делали это куда чаще, что злило испанцев, они считали это неправильным. это не фантазия, это истор. факт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
была цивилизация индейцев Майа,но нигде не написано что пришли америкосы и все размочили и всех убили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Классная книжка есть У Фредерико Андахази - Конкистадор, попытка взгляда с другого ракурса я бы сказал | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
да и щас есть Майа никуда они не делись | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>да и щас есть Майа никуда они не делись просто вышли покурить как элвис |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Diezel, современные майя и их потомки - несколько разные вещи.это первое. "пришли америкосы" - забавная фраза, тогда "америкосами" были только индейцы. это два. Территория Майя - это Мексика, а не США или Канада, это три. неужели разница между понятиями "убили весь народ" и "уничтожили цивилизацию" так непонятна?. это четыре. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
outlive, не, друг, майя сейчас правда существуют, есть такой народ, другое дело, что это одни из потомков древних майя. и, кстати сказать, не единственные. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>когда испанцы стали колонизировать америку и пытались сделать из индейцев подобие европейцев, у них было одно сильное расхождения (одни из многочисленных, конечно же), за которое испанцы злились на индейцев. дело в том, что испанцы мылись ну где-то раз в 1,5 - 2 месяца, да испанцы тоже еще те хачики !
|
|
|
мир есть любовь и когда люди поймут это реально, тогда все будет гут !
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 03.11.2008 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва - СПб -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Olega Starry, все европейцы мылись реже индейцев тогда, это факт, мытье раз в месяц, а то и в 2 было общеевропейской нормой, так что не выпендривайся. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 04.11.2008 06:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
>Белый человек придумал себе правила и рамки, которые ненавидит. Он загнал себя в угол капитализма и публично фрустрирует, ловя от этого кайф. он не придумал... они появились в результате чего то... >Белый человек презирает и ненавидит всё, что создано не его руками - если он, конечно, об этом знает. неверно... даже просто потому что у тебя недостаточно инфы для того что бы делать такие выводы.... >Белый человек придумал атомную бомбу, бюрократию, глобализацию. и что? что из этого следует кроме того что ума хватило  >Сейчас цивилизация белых на грани развала - она прогнила изнутри, порождая экзистенциализм, эмо, хэви-металл и прочие упаднические течения. Также неспроста появилось увлечение молодежи другими культурами. стандартная процедура  происходит выработка других норм и правил и ограничений.... только и всего... уже давно происходит кстати... и это нормально... >Одна из проблем белой цивилизации - искаженные представления об индивидуализме. Таким образом, белый человек отделяет себя от общества, которое его родило и выкормило. каким образом искаженные? не совсем понятно... что имееться в виду? >Любая цивилизация - это живой организм, и ему отпущен некий срок. Очевидно, что цивилизация белых умирает. или переходит на другой уровень существования... другие принцыпы... что вобщем то равнозначно.... >Люди с Востока, большей частью, дики, грубы и не знают жалости. Они ближе к матушке-природе, и будущее - за ними. Они построят новую цивилизацию на руинах последнего Рима. И надеюсь, что не повторят наших ошибок. люди с востока вдалбливают себе коран по пять раз на дню... только и всего... просто крепче в голову вбиты всё те же правила и ограничения
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 04.11.2008 13:07 |
|
|---|---|---|
|
От меня Револьт сбежал и микрофон 
|
фошизмЪ не пройдет!  Пора закрывать тему  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 04.11.2008 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Сейчас цивилизация белых на грани развала - она прогнила изнутри, порождая экзистенциализм, эмо, хэви-металл и прочие упаднические течения. Также неспроста появилось увлечение молодежи другими культурами. "Белая цивилизация" разваливалась минимум трижды - греко-македонская, колониальная римская, средневековая. Каждый раз порождались эмо, хеви-металл, гедонизм, этерии, спинитрии, индульгенции и прочий декаданс. И каждый раз получалось что-то еще более ужасное и живучее. Ну, давайте посмотрим как она еще раз развалится.  Такое ощущение, что конкурирующие цивилизации в очереди стоят, чтобы ее заменить. Просто ломятся.Джек говорит о каких-то "восточных цивилизациях", покажите мне их пальцем. Только не надо выдавать за цивилизацию смесь местных верований и западных технологий. Если непонятно, негроамериканцы - это давно уже "белая цивилизация", кое в чем даже более "белая" чем исходная. А дикие и грубые люди Востока, как их называет Джек, в целом одержимы одним: дайте нам джипов, интернетов и какаколы. Все остальное - только идеологическое обоснование права на какаколу. Типа "нет бога, кроме Маниту, поэтому дайте нам джипов побольше". Вон, полюбуйтесь на ЮАР и Родезию, как лихо там прошла смена цивилизаций. Душа радуеццо, глядючи...Джек, для того чтобы претендовать на цивилизационное превосходство мало быть диким, грубым и купить за границей калашников. Орду вспомни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бремя белого человека
Время: 04.11.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>греко-македонская, колониальная римская, средневековая. Каждый раз порождались эмо, хеви-металл, гедонизм, этерии, спинитрии, индульгенции и прочий декаданс Декаданс римской - примерно представляю. А что ты подразумеваешь под декадансом средневековья? (Какой там был хеви-металл? )>Вон, полюбуйтесь на ЮАР и Родезию, как лихо там прошла смена цивилизаций. Душа радуеццо, глядючи... Так ведь победили грубые черные, прогнали образованных белых. В соответствии с заветами Джека.
|
|
|
|
||