RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 23.11.2008 22:01 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>самолёты:
>Россия - 263
>Англия - 258
>Германия - 232
>Франция - 156
>Австро-Венгрия - 65
> etc...

А как бэ по уровню жизни среднего крестьянина...?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 23.11.2008 22:08 



>А как бэ по уровню жизни среднего крестьянина...?

Дык... Чем больше самолетов, тем лучше жизнь крестьянина :4:
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 23.11.2008 22:14 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Tommy,
да ну, нах?

Ща, те Винни расскажет про кровавую гэбню и джинсы...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 23.11.2008 22:21 



>>самолёты:
>>Россия - 263
>>Англия - 258
>>Германия - 232
>>Франция - 156
>>Австро-Венгрия - 65
>> etc...

Угу. Воевали русские на фарманах и ньюпорах. Походу, "русский самолет" - это максимум фарман собранный из импортных запчастей или выпиленный лобзиками из российской фанеры по французским калькам. Был один - "Илья Муромец".

Пестец, определять "продвинутость" российской индустрии по этажеркам из пропитанного холста и гнутого дерева. Промышленность прессованого картона... Вы по паровозам посмотрите.Паровоз - это вам не "ероплан". Их настолько "много" было, что большевики потом их за золото покупали - пока сами строить не начали.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 23.11.2008 22:34 



Да никогда Россия не жила лучше других. Ибо в нашей стране вечно между верхушкой и низами густой слой поноса. Первым противно до него опускаться, а вторые не могут через него высунуть голову...
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 12:29 
Москва
Stanton C.503

>Да никогда Россия не жила лучше других. Ибо в нашей стране вечно между верхушкой и низами густой слой поноса. Первым противно до него опускаться, а вторые не могут через него высунуть голову...

э-э не скажи... сейчас Россия живет лучше многих стран мира, при всех ее сегодняшних проблемах. Хотя конечно и не находимся по уровню жизни в первой десятке
где-то рядом, там вдали, сбоку от тебя
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 12:34 
M10 E105
Bronica ETRSi

>э-э не скажи... сейчас Россия живет лучше многих стран мира, при всех ее сегодняшних проблемах. Хотя конечно и не находимся по уровню жизни в первой десятке

Ну, конечно, то, что в России лучше, чем в Сомали и Анголе - это, конечно, здорово и внушает. А то, что в 300 километрах от меня страна, которую европа заслуженно считает своими северными задворками, в которой зарплаты в разы выше, чем здесь, а цены на всё или ниже или такие же, так пусть они только подавятся, точно-точно.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 13:44 



> "Россия значительно, в 4—6 раз, отставала от передовых промышленных держав — США, Великобритании, Германии и Франции, особенно от их метролий, в 2—3 раза уступая показателям индустриально развитых стран второго эшелона — Австро-Венгрии и Италии. Ее показатели были соизмеримы только с общемировым уровнем и имперскими структурами Британской и Японской империй. "

это некорректные данные
РИ уступала 4 странам в мире, и 3 в Европе
Испанию и италию оставили позади, а темпы роста были самые большие в мире, обгоняя США
темпы роста протяжённости железных дорог рекордные. в 30-х годах строили на уровне 80-х годов предыдущего века, и через 20 лет выйти на довоенный уровень не смогли

а что касается уровня жизни среднего крестьянина, можете сравнить с Германией
там люди семьями вповалку жили на мизерных наделах, ели древесную кору
а у русского крестьянина средний надел был самый большой в Европе - 10 ГЕКТАР
столько земли в Германии было только у средней руки феодала
но вы, конечно, "верьте во что хотите" (с) Стоп
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:02 
charybdis
अ ग ा ध

угу. темпы. роста. профицит бюджета. экспорт зерна. далее везде.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:08 



долги, долги еще забыл
громадные долги царского правительства
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:10 
M10 E105
Bronica ETRSi

>а что касается уровня жизни среднего крестьянина, можете сравнить с Германией
>там люди семьями вповалку жили на мизерных наделах, ели древесную кору
>а у русского крестьянина средний надел был самый большой в Европе - 10 ГЕКТАР
>столько земли в Германии было только у средней руки феодала
>но вы, конечно, "верьте во что хотите" (с) Стоп

Похоже на подтасовку данных.
Средняя величина не показательна. Если один зарабатывает миллион, и ещё девять по рублю, то в среднем они зарабатывают по сто тысяч. Показателен не средний, а медианный, который зарабатывает рубль.
Это раз.
Два. Важна эффективность производства, а не площади. По площадям-то Русь впереди планеты всей, кто бы спорил...
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:16 
charybdis
अ ग ा ध

да там много чего веселого было. японцам слили, например. но это же несущественные мелочи.

непонятно только одно - если по версии монархистов все было так зашибительно - схерали все закончилось? ведь не оборзевшая типоэлита собственноть перераспределила - саму элиту перераспределили, а некоторых, так вообще загеноцидили вусмерть.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:21 
charybdis
अ ग ा ध

Кстати да, при разговоре о площадях почему-то аккуратно обходится стороной средняя урожайность. к чему бы это? :)
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:36 



>да там много чего веселого было. японцам слили

Зато финнов "победили" в 1940-м.

>непонятно только одно - если по версии монархистов все было так зашибительно - схерали все закончилось?

Ну это как водится- не обошлось без руки Запада :-)
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 14:47 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, мы ща про хруст францускай булке оффтопим. финская компания - это из оперы о людаедах-бальшевиках.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 15:04 
Ушёл
С МФ

Тоисть во всём виноваты большевики? :ves001:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 15:04 



прохожий, а, ну пардон. Продолжай про японцев тада.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 17:00 



прохожий так лихо рассекает в теме о японской войне - так и вспоминается нищий, несчастный Вьетнам, в одиночку одолевший могучего американского монстра

> Похоже на подтасовку данных.
> Средняя величина не показательна

показательна
потому что помимо земли, русский крестьянин, в отличие от немецкого, не был жестко привязан к своему наделу, а мог на зиму уйти на сезонные заработки в город
или совсем переехать, пополнить ряды пролетариев - а землица у него ОСТАВАЛАСЬ
хошь детям ее оставляй, хошь продавай - up to you

но вообще же советую все данные о земельной собственности в РИ пропускать через тройное сито скепсиса
здесь люди изоврались до такой степени, что развал СССР или японская война - это фигня
сам сейчас споткнулся об этой самой "эффективности"
вроде бы как циферки, а болтовня со здравым смыслом вразрез

10 гектар - ты хоть попробуй представить, сколько это (причем это именно реальные цифры по освоенным территориям. по неосвоенным - это где-то 50 гектаров)
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 17:21 
M10 E105
Bronica ETRSi

>10 гектар - ты хоть попробуй представить, сколько это (причем это именно реальные цифры по освоенным территориям. по неосвоенным - это где-то 50 гектаров)

Винни, вот к слову, в нашей стране на душу населения приходится 30,5 тысяч кубометров пресной воды. Скажи мне, ты выпьешь 30 тысяч тонн воды? Тебе вообще от этого числа счастливей живется?
Вот в убогой и несчастной США - всего 9 тысяч тонн воды на человека. Наверное, поэтому у них финансовый кризис начался. Не напились вволю водицы.

К чему ты о этих гектарах говоришь? Лучше говорить о эффективности сельского хозяйства, которая у нас издревле на уровне табурета. А где-то в 70х СССР вышел из сотни первых стран по этому показателю. То есть у нас земли хоть жопой ешь, но сельхозпродукции мы на ней производим меньше, чем в Африке.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 19:01 



>потому что помимо земли, русский крестьянин, в отличие от немецкого, не был жестко привязан к своему наделу, а мог на зиму уйти на сезонные заработки в город
>или совсем переехать, пополнить ряды пролетариев - а землица у него ОСТАВАЛАСЬ
>хошь детям ее оставляй, хошь продавай - up to you

Какое щастье. В Америке, наверное, было не так - только ты уедешь со своего ранчо (за спичками, например) - как его тут же захватывали и отнимали. :D Винни, ты это щас к чему рассказал - про то что можно землю оставить или продать? Это, типа, уникальная ситуация в мире конца 19 - начала 20 века?

>10 гектар - ты хоть попробуй представить, сколько это (причем это именно реальные цифры по освоенным территориям. по неосвоенным - это где-то 50 гектаров)

Чистое пейзанское щастье... 10 гектаров - это адын квадратный километр. Примерно - десять десятин. С урожайностью на то время - 8-9 центнеров. С га. Га-га-га.

Так урожайность в 1913 г. с десятины составляла
пудов: пшеница рожь
Россия 55 56
Австрия 89 92
Германия 157 127
Бельгия 168 147


Ну, давай посчитаем. :yes: Несчастный немец горбатился на четырех гектарах, получая 90 центнеров зерновых.

Зато богатый русский крестьянин за те же 90 центнеров въебывал В ДВА-ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ на десяти гектарах. Большое счастье - иметь много земли с никудышней урожайностью и без механизации! Работы хватит - посрать будет некогда. Там где немец пролил ведро пота за мешок муки - русский проливал три ведра. То есть, по твоему, это говорит о лучшей жизни? :D

Милки, ты вообще с с/х знаком - или больше по картинкам и лекциям Галковскего? :D Вообще - хоть КТО-НИБУДЬ понимает хоть ЧТО-НИБУДЬ, когда речь идет о сельском хозяйстве?

В результате такого хозяйствования на нос приходилось менее 5 центнеров зерна в год. Это не самый страшный показатель, потому что в Росии малая плотность населения, но большие посевные площади. То есть урожайность - отстой, но хлеба должно было хватать... в теории. Читайте дальше:

"Россия на душу населения имела порядка 471 кг зерна. Англия, Франция, Германия имели около 430-440 кг, США - свыше 1000 кг, Канада - около 800 кг, Аргентина 1200 кг."


Однако дальше идут фокусы. Если Англии да Германии ДОКУПАЛИ зерно до уровня обеспечения 500 кг/год, то Россия... продавала, до уровня в 200 кг, что автоматически гарантировало голод.

"Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод."


Канешна нифига непонятно - чего крестьяне взбунтовались? Не иначе как онглечане им нашептали...
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 19:06 



Да, если шо - цифры:

"Царская Россия в цифрах" А. Брусилов
Газета «Гласность», № 14, 1991 год. Юрий Поляков

Дублировано многократно в других источниках.

***
НЕ онглечане. НЕ Голковскей. НЕ Михолков (ака ЦарЪ).
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 19:26 
Москва
Однако, гитары.

Вот вы по урожаям загоняетесь! :ves001:
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 19:58 
Красноярск
фортепиано, голос

>Это называется "осадная психология". К чему бы такая в преддверии кризиса?

К третьей мировой, наверное :4:
Во кризисе виноваты всемирный банк и америко во его главе.
Им кризиса выгодна, насяльника :)
"Не жалей себя. Себя жалеют только ничтожества"
Харуки Мураками,"Норвежский лес"
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 20:14 




>Вот вы по урожаям загоняетесь!

Не, конешно интереснее смотреть по количеству произведенных самолетов - из фанеры, гнутых палок и перкаля... Как показателю магучей дореволюционной индустрии :lool: То что "хлеб всему голова" большая часть горожане не то что забыла - и не знала никогда. :D

Кстати, указано не количество произведенных в России самолетов, а количество ИМЕЮЩИХСЯ самолетов (263) - почти все импортные Фарманы, Фоккеры, Ньюпоры, Сопвичи, Бристоли.

Отечественным (частично) был только Илья Муромец. С предшественником - Русским Витязем - их было сделано от 80 до 90 штук. Опять-таки отечественным он был преимущественно только в части фанеры и перкаля, отечественные движки Руссо-Балта были лишь на 30 из них, остальные - иностранные Санбимы и Рено.

Давайте, расскажите мне еще о чудесах царской промышленности...
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 20:44 

6 струн

>Давайте, расскажите мне еще о чудесах царской промышленности...
Ага, а пушки у Круппа покупали... Достоверный факт, читал недавно "Империю Круппа".Затвор и нарезные орудия немцы придумали, фактически немецкая артиллерия до 2 мировой была непревзойденной.Сталь немецкая по сию пору на порядок лучше.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 20:47 
M10 E105
Bronica ETRSi

>Затвор и нарезные орудия немцы придумали

А я думал китайцы в 10м веке...
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 20:51 
Екатеринбург


>А я думал китайцы в 10м веке...
Как всех впечатлили успехи Китая в 10-м веке. :)

Они еще изобрели порох, компас, бумагу и книгопечатание. :idea2:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 21:38 




>>А я думал китайцы в 10м веке...
>Как всех впечатлили успехи Китая в 10-м веке.
>
>Они еще изобрели порох, компас, бумагу и книгопечатание.

И ничем не воспользовались.

Порох бесполезен без обработки материалов, позволяющих создавать огнестрельное оружие - только забава для феерверков.

Компас - просто игрушка при преимущественно каботажном плавании и самоизоляции.

Бумага, как дешевый носитель информации, делающий революцию в делопроизводстве, бесполезна при тотальной неграмотности и иероглифическом письме. Только на фонарики и веера.

Книгопечатание - вместе с бумагой. Зачем нужен продуктивный способ тиражирования, если никто читать не умеет и учиться не хочет?
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 24.11.2008 22:11 
Екатеринбург


>И ничем не воспользовались
Потому и отстали от европейцев. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Найдены виноватые в глобальном кризисе!
Время: 27.11.2008 21:48 
Москва
Гитары

по сабжу, в некотором смысле

http://fishki.net/comment.php?id=44757
♪♫
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!