RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 13:33 
the moor


Это к подросткам с детскими мерками подходить идиотизм. А ребёнок - он ребёнок и есть, требовать от него реакций и мышления взрослого человека глупо.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 13:46 
Музыка
Звук

>и что после них на земле ничего не останется...
можно насоздавать шедевров :idea2:

Ну вы так рассуждаете, будто конечная цель в жизни каждого человека - продолжение рода, а если кто-то не согласен, тому семь. :005:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 13:55 
Батальон
Корг

сомневаюсь... творческое бесплодие вещь куда более распространенная, чем бесплодие биологическое, тем более что человек, отказывающийся сознательно выполнять свою биологическую функцию, по определению несет в себе перверзию, которая вряд ли может привести к гениальности...
Гениальность - в гармонии с окружающим миром, каждый создатель мировых произведений искусства тонко чувствовал течение и нить жизни и искусства, поэтому и смог передать всю полноту своего видения мира через художественные образы (в широком смысле), чайлдри, суть которых в эгоистичном поклонении самому себе и мифическим гражданским свободам, впадают в оппортунизм обществу и несут в себе негатив и отторжение, не совместимое с искусством.

Искусство - это общественное достояние ,а твоерчество помешанных на себе полудурков - это дял него самого и его/её друзей-сектантов...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 14:02 
Музыка
Звук

>перверзию, которая вряд ли может привести к гениальности...
А разве гениальность - это не перверсия? :ulyb: не отклонение?

Или, может быть, когда человек создает что-то, он это создает для толпы? Это уже рассчет. А если он создает то, что идет изнутри, то это не имееет никакого отношения, имхо, к желанию или нежеланию размножаться.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 14:02 
Батальон
Корг

>Ну вы так рассуждаете, будто конечная цель в жизни каждого человека - продолжение рода, а если кто-то не согласен, тому семь.

Конечная цель жизни каждого существа - оставить после себя более совершенное, приспособленное лучше к жизни, сильное, здоровое, деятельное поколение, достигающее успеха и лидирующее в здоровом, развитом, современном обществе.

Те, кто не хотят этого и сознательно отказываются от продолжения рода - люди с генетическим или психологическим дефектом, которых здоровое общество выдавливает, как прыщь, лишний и назойливый...

Это нормально, естественный отбор - обществу не нужна слабая основа, которая разрушит его и ввергнет в хаос
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 14:20 




>Те, кто не хотят этого и сознательно отказываются от продолжения рода - люди с генетическим или психологическим дефектом, которых здоровое общество выдавливает, как прыщь, лишний и назойливый...

Совершенно согласен. У человека может так жизнь сложиться, что детей нет, жизнь она всякое вытворяет. Но не иметь желания, более того - иметь нежелание, это точно признак дефекта. Как не любить кушать.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 15:25 
lhasa vegas


:11: ну у вас и обсуждения пошли.
продам рабочую станцию Alesis Fusion 6HD
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 15:26 
the moor


Хватит хамить :7:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 17:03 
Санкт-Петербург
барабаны

предлагаю немного напрячь моск и подумать, почему в обществах пчел и муравьев есть особи, не способные к размножению? Ведь конечная цель любого существа, по вашему мнению, оставить потомство :4:
"Дай денег так, раз они есть" (c) бомж Петрович
http://vkontakte.ru/anoren
http://kit-parts.ru/
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 17:12 
charybdis
अ ग ा ध

Bo, предлагаю напрячь мозг чуть-чуть посильнее и осознать, что роевая организация социума напрочь отрицает такие священные для любой либерастской особи вещи, как свабода выбора и личность вообще. :lol:

кстати сам феномен чайлдфри - замечательный пример победы общечилавеческих ценнастей над разумом и природой одновременно.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 17:28 
the moor


Ну я в нежелании иметь детей ничего страшного и ненормального не вижу, если оно не сопровождается фимозом головного мозга.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 17:30 
M10 E105
Bronica ETRSi

100 :7:
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 18:02 



>инфантильные и эгоистичные

покажите мне здесь человека, не обладающего этими качествами :deal:
42 - The Sense of Life, the Universe and Everything
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 18:29 
Музыка
Звук

прохожий, fookss, :agree:

Phantom Lord, :4:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 18:53 
Санкт-Петербург
барабаны

>Bo, предлагаю напрячь мозг чуть-чуть посильнее и осознать блаблабла

Старина Дарвин считал, что в случае социальных животных, эволюционной единицей является не отдельная особь, а весь социум :4: Неразумно штамповать больных детей и детей в нищите, которые не получат ни образования ни мед. помощи, максимум смогут стать разносчиками болезней и заразить пару-тройку потенциально успешных особей :4:

И если ты скажешь что человек - не социальное животное, то тебе придется немедленно покинуть фором и уехать в лес. :flipa:
"Дай денег так, раз они есть" (c) бомж Петрович
http://vkontakte.ru/anoren
http://kit-parts.ru/
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 19:59 



>предлагаю немного напрячь моск и подумать, почему в обществах пчел и муравьев есть особи, не способные к размножению? Ведь конечная цель любого существа, по вашему мнению, оставить потомство

Потому что, в случае муравьев и пчел, эти особи не щитаются полноценными организмами - поскольку НЕ СПОСОБНЫ ВЫЖИТЬ вне своего насекомого социума. Понимаешь? Они несамостоятельны. Здесь роль "существа" играет муравейник или рой в целом. А размножается он - огого, поверь на слово.

***
У тебя ж пальцы на руках не размножаются? А ани веть жывые!..
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 20:08 
Tchad
А/H2N3

>У тебя ж пальцы на руках не размножаются? А ани веть жывые!..
Представил каг бы это выглядело :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 20:11 
Tchad
А/H2N3

на одной ладони пальцы женского пола, на другой мужского. Время от времени сближаются в рукопажатии. А вот если вразнобой, то представить страшно как бы они загибались. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 20:11 
charybdis
अ ग ा ध

Bo, с позиции Дарвина, чье-то личное нежелание иметь детей - страшенная ересь и девиация. ибо не индивиду решать, что для общества полезней.

И не стоит путать желание воздержаться от деторождения\\взращивания потомства в силу каких-либо внешних причин и внутреннее нехотение.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 20:56 



>Неразумно штамповать больных детей и детей в нищите, которые не получат ни образования ни мед. помощи,

Скоро сам узнаешь в школе,
Как архангельский мужик
По своей и божьей воле
Стал разумен и велик.

(с) Некрасов.

***
>Старина Дарвин считал, что в случае социальных животных, эволюционной единицей является не отдельная особь, а весь социум
(...)
>И если ты скажешь что человек - не социальное животное, то тебе придется немедленно покинуть фором и уехать в лес.

Если ты скажешь, что человек - социальное животное, тебе придется сделать то же самое. :D

Разница в том, что животные подлежат естественному отбору. А человек - нет. Он уже не является "эволюционной единицей", ибо не изменяется средой, а формирует ее самостоятельно. И любая эволюция, которую он может совершить в будущем - исключительно искусственная.

Поэтому человек - социальное животное... но не животное именно в социальном смысле.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 21:19 
Санкт-Петербург
барабаны

нет, я не могу. Жозе, прости, но мне реалне скучно с ними.. :flipa:
"Дай денег так, раз они есть" (c) бомж Петрович
http://vkontakte.ru/anoren
http://kit-parts.ru/
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 22:54 
Музыка
Звук

Bo, :deal: о чем и речь кагбэ
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 23:02 
Крайний Север


Вообще, забавно, когда парни начинают обсуждать чайдфри и феминисток.
Думаю, если бы я была мужчиной, я бы тоже негативно относилась и к тому, и к другому.
Тема обсуждения исключительно "девчачья". :idea2:
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 23:32 
lhasa vegas


>Хватит хамить
я вроде не начинала, а если получилось, то прошу прощения.


>>инфантильные и эгоистичные
>
>покажите мне здесь человека, не обладающего этими качествами
можно даже без слова "здесь"))
естественно я говорю не о наличии как таковом, а о степени.
продам рабочую станцию Alesis Fusion 6HD
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 23:36 
the moor


Я не тебе)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 23:43 
timor


>Разница в том, что животные подлежат естественному отбору. А человек - нет. Он уже не является "эволюционной единицей", ибо не изменяется средой, а формирует ее самостоятельно. И любая эволюция, которую он может совершить в будущем - исключительно искусственная.


Ерунда. Странные представления об эволюции - типа от положенных на серфинг в нете жизней родителей у детишек ласты должны вырасти через 5 поколений?
Пока вид способен на экспансию (= на размножение)- он будет оставаться видом животных, чувствительным к эволюционированию _естественным_ путем. Другое дело, что манипуляции со средой утончаются (до нанотехнологий!)- так же утончается и качество обратной связи с нами, как с видом. Но сам ее механизм еще никто не отменял.

2 всем обиженным природой - если чудо сотворения жизни в ранжире ценностей стоит ниже говнозарождениея какого-нить говношедевра в духе аса пердежа С.Дали - я за принудительную стерилизацию и высылку на принудительные работы. Исключительно в целях уменьшения степени интоксикации старого доброго традиционного общества.

ПС по поводу звездежа о "детях улицы", недоступной медицине и прочей социалке. В 1м фильме про американское гетто был сюжет о приюте для несовершеннолетним мальчиков(!)-геев. "В трудный момент самоопределения мы просто даем этим детям любовь и поддержку", говорит директор, нигер и пид.. ой, гей. Финансируется чудная организация из кармана налогоплательщика, кстати. Ура дэмократии и целесообразному распределению бюджетных средств.
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 27.11.2008 23:48 
timor


>нет, я не могу. Жозе, прости, но мне реалне скучно с ними..
>Bo, о чем и речь кагбэ
"Три версты гналась за Вами сказать, как Вы мне безразличны!" :lol:
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 00:23 




>Ерунда. Странные представления об эволюции - типа от положенных на серфинг в нете жизней родителей у детишек ласты должны вырасти через 5 поколений?

Нет. Ты слишком в лоб понимаешь. Если человек, например, захочет жить в океане (ну вдруг, йопта, найдутся ихтиандрофилы), то он не будет идти к этому путем вымирания тех, кто не смог, и поиском случайно подходящей комбинации.

Сделает короче. Генный набор, например, изменит. Эволюция - уже искусственная, ибо не связана с вымиранием при попытке нашарить результат вслепую.

Таксу видел? Ты ж не думешь, что она случайно такая вывелась, чтобы в норы пролазить, а мы ее обана - и к делу приставили? Вот это искусственная эволюция. С искусственным отбором.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 00:29 



>можно даже без слова "здесь"))
>естественно я говорю не о наличии как таковом, а о степени.

Ну как сказать. Тут влияет еще множество факторов, включая позиционирование себя в социуме. В целом :agree:



>Тема обсуждения исключительно "девчачья"

Не-не. Актуальная тема для обоих полов.
42 - The Sense of Life, the Universe and Everything
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 03:01 
timor


>Нет. Ты слишком в лоб понимаешь. Если человек, например, захочет жить в океане (ну вдруг, йопта, найдутся ихтиандрофилы), то он не будет идти к этому путем вымирания тех, кто не смог, и поиском случайно подходящей комбинации.

От в лоб понимаешь и читаю)
Я вообще не о том.
К чему тут ихтиандрофилия, когда тебя, блин, выталкивает в агрессивную биотехносферу, где ты либо адаптируешься - либо пропадаешь безвестным лузером? (Спецом для проводников рукорынкизма: адаптация вовсе не = зачисления в галерею славы трейдеров Форекс).
..Хотя, то есть, я, конечно, не возьмусь вот так за всех.. золотой дождь там.. малая вода стремится к большой... :D

Никто из океана добровольно не выползал - равно как и то, что пульт от телека - вовсе не победа чистого разума над плотью: мы движимы. И продолжаем проходить бесконечный период "отбраковки", раз не передохли еще все от птичьих гриппов и прививок против них, глистной инвазии и творений Э.Уорхолла, - и именно вслепую. (пока м16 не нашаришь)

***
>Таксу видел? Ты ж не думешь, что она случайно такая вывелась, чтобы в норы пролазить, а мы ее обана - и к делу приставили? Вот это искусственная эволюция. С искусственным отбором.

Мою закопали, кстати, недавно. В последнюю нору, так сказать, отправили.. :шмыг носом:
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 13:07 



http://community.livejournal.com/ru_childfree/1255682.html

это кто адекватен, они?? :fear:
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 13:14 
the moor


О, а у нас, оказывается, вазектомию просто так не делают.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 13:28 




>Мою закопали, кстати, недавно. В последнюю нору, так сказать, отправили.. :шмыг носом:

Сочувствую. Таксики - они прикольные.

По сабжу - согласись, что даже отбор внутри матрицы - он не естественный. Это не вызов природы. Это заточка новых инструментов для решения новых задач. И если понадобится модель трейдера с уникальным нюхом на пару доллар-йена, он будет готовиться не методом выбраковки, а методом оптимизации подходящих.

В том и разница, что естественный отбор не имеет цели и эволюция идет сразу во все стороны, как клякса на бумаге. А искусственный отбор - струйка чернил в нужную сторону.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 14:51 
забанен к чертям свинячим
по всему форуму

>Вообще, забавно, когда парни начинают обсуждать чайдфри и феминисток.
>Тема обсуждения исключительно "девчачья".
а почему вдруг чайлдри - тема девчачья? :upset:

>Думаю, если бы я была мужчиной, я бы тоже негативно относилась и к тому, и к другому.
а так относишься положительно штоле :abr:
безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 28.11.2008 20:47 
Крайний Север


>а почему вдруг чайлфдри - тема девчачья?
неужели непонятно? :7:

>а так относишься положительно штоле
отношусь индифферентно. иметь или не иметь детей - личное дело.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 29.11.2008 09:15 
timor


>О, а у нас, оказывается, вазектомию просто так не делают.

Кстати. О демократическом Западе.

>Первый закон о принудительной стерилизации был принят в США в 1907 в штате Индиана, а последний - в 1937, в штате Джорджия. За время их действия в стране, согласно статистическим данным, было насильно стерилизовано свыше 100 тыс. человек, в том числе много негров.
>Когда в 1997 году шведское правительство признало, что случаи насильственной стерилизации имели место в Шве­ции вплоть до 1976 года, это вызвало бурную дискус­сию в Швеции и оживленное обсуждение в мировых сред­ствах массовой информации. Всего за 1935–1976 годы было проведено 63 000 операций по стерилизации, из которых примерно половина была совершена по доброй воле пациента. ... В действительности Швеция не была единственной страной, где существовали законы о принудительной стерилизации.

Сегодня: http://www.rian.ru/spravka/20080410/104609331.html
и http://orthomed.ru/pms.php?id=library.demography.00029

>В книге Жаклин Кейзун "Война против населения", изданной в 1988 г. в США, есть глава под названием "Международная помощь США и контроль над народонаселением". Оттуда можно узнать, что с 1965 г. Америка вложила в разнообразные программы по снижению рождаемости в мире больше денег, чем все остальные страны вместе взятые. А зав.отделом Агентства Международного Развития д-р Реймерт Т.Равенхольт в своем интервью газете "Сент-Луис Пост-Диспатч" от 22 апреля 1977 г. высказался еще более определенно, заявив, что для поддержания финансовых интересов США нужно стерилизовать четверть(!) всех живущих на земле женщин детородного возраста.
>В 1966 г., еще до того, как Америка развернула широкомасштабную кампанию по "экономии" деторождений, президент Джонсон несколько раз отвергал многочисленные просьбы своих советников (в том числе и тогдашнего госсекретаря Раска) послать зерно умиравшим от голода индусам. Он потребовал, чтобы сперва индийское правительство согласилось запустить обширную программу по ограничению рождаемости. ... За шесть месяцев в 1976 г. в Индии было стерилизовано 3 млн. человек.

И на закуску http://orthomed.ru/news.php?id=23661 :ves001:

***
>По сабжу - согласись, что даже отбор внутри матрицы - он не естественный. Это не вызов природы. ...В том и разница, что естественный отбор не имеет цели и эволюция идет сразу во все стороны, как клякса на бумаге. А искусственный отбор - струйка чернил в нужную сторону.

Я-то соглашусь, только - с чем именно? (С тем, что трейдеры – казлы, - однозначно)
Повторю, с чего начали:
>Разница в том, что животные подлежат естественному отбору. А человек - нет. Он уже не является "эволюционной единицей", ибо не изменяется средой, а формирует ее самостоятельно.

1. Эволюция = увеличение частоты встречаемости генов в популяции! (отвечающих за свойства Х, облегчающие за адаптацию к условиям У), по определению не может идти во все стороны. Этоне невидимая рука отбора с печаткой «дарвин» на мизинце, которая от фонаря тычет в угодных силовой конъюктуре, а передача нужных для выживания в данной ситуации генов через преемственность поколений.. Это и есть
>заточка новых инструментов для решения новых задач.

Также это не есть некое слепое нашаривание какого-то заданного идеала развития. Идеал развития - исключительно культурный здобуток, а не, блин, природная заданность. Есть богатый генетический материал, который чувствителен к изменениям - это можно отнести к тому, что ты назвал "идёт сразу во все стороны". А адаптация всегда происходит только к каким-то определенным "тискам на яйцах".
Простая задача - какой размер (натуральной) женской груди будет преобладающим в регионе N через сколько-то поколений, если мужики там особенно падки на большебюстых - и есть доступный кабинет пластической хурургии?

2. И если понадобится модель трейдера с уникальным нюхом на пару доллар-йена, он будет готовиться И методом выбраковки, И методом оптимизации подходящих. - Ты это не путай, дарвинизм и соц-дарвинизм. Эволюция вида коррелирует с векторной эффективностью отдельно взятой касты ээ.. чмошников (пардон) весьма интересным образом. Типа самый рогатый мачо-олень - кандидат на рагу № 1. Отсюда же и то, что супер-нюх супер-трейдера может запросто компенсироваться его убогими вкусами и дегенератскими установками относительно продолжения рода - так как в условиях отсутствия у человека положенного природой внешнего врага (регулировщика численности популяции) его (врага) ИО становится его же (человека) башка вкупе с гормональной с-мой.

>И любая эволюция, которую он может совершить в будущем - исключительно искусственная.

Такое искусственное надрачивание определенных качеств у членов матрицы преотлично вписывается в общий механизм регулирования ее в над-матричном контексте. И######думать, что мы тут цари, итить, несокрушимые. :D
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 29.11.2008 09:18 
timor


МФ сказал: думать не х у л и!
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 29.11.2008 19:29 



tikusai, я прочитал, фсе так, но ты не очень понимэ принципы естественного отбора. Он таким выглядит только в описании, в определенной семантической системе. Само слово "отбор" предполагает купца, который пальцем тычет и "отбирает", но это не так.

Не формируется "алень с бальшими рагами", это просто вариативность рогов, вернее - возможность вариативности. От минирогатых до мегарогатых. Выдается вся палитра рогов, благодаря способности самцов к мутации. А потом - зачеркивание неподходящих. Какие рога останутся - те и нужны.

Искусственный отбор не предполагает "минироговых аленей" вообще, селекция направлена в конкретную сторону. Согласись, такса в природе вообще появиться не могла бы, ибо собака - загонный хищник, коротколапый такс неконкурентен в системе естественного отбора. Специализация на норных жителях - такая же бессмыслица, как специализация на Балтике№3.

***
А чтож не цари? Я тебе потом докажу, что именно цари - правда удовольствия в этом особо таки нет. Но "царское место" - вообще вне сомнения.
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 30.11.2008 09:15 
timor


Слуш. О чем ты со мной споришь? Какая, к деду, семантическая система? Читай внимательно.

Пример внутривидовой дивергенции - туземец из племени мумба-юмба и манхеттенский трейдер. Пример эволюции популяции - на племя трейдеров нападает птичий грипп, но племя выживает (в данном случае, от применения лекарств будет зависеть только количество выживших, часть группы сформирует антитела и так). Пример эволюции вида, НЕ опосредованной флешбеком воздействия человека на прыроду - развитие (отглагольное существительное, процесс продолжается) умственного органа для проведения манипуляций со средой и самостоятельная выработка антител на болячки путем мутаций генов.

По поводу идиотизма специализации в природе - клювики колибри видал? Предки такс были коротколапыми уродцами с точки зрения шварцнеггеров от собак. Но они были таковыми "сами по себе".
>Множество скелетов собак - прототипов современных такс, найдено на ее (Германии) территории, их относят к периоду римского вторжения (II век до н.э.). В документах VII века упоминается "бобровая собака", которая использовалась для охоты на бобра, бар####, выдру и т.д.
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: Итак, самые неадекватные после чайлд-фри люди в мире...
Время: 01.12.2008 15:25 




>Слуш. О чем ты со мной споришь? Какая, к деду, семантическая система? Читай внимательно.

Обыкновенная. Для сторожа "запор" - это устройство на двери, для доктора - жопная непроходимость. Ты мне про одно, я тебе про другое. :D Ты мне рассказываешь, что алень приспосабливается строго к нужному, я тебе о том, что двигатель эволюции - МУТАЦИЯ, которая в принципе хаотична. И во все стороны. Таксономическое древо как омела растет - во все стороны, только птичий грипп его по бокам обкусывает. Но в нужном месте расти не помогает, а просто позволяет.

Примеры я твои отлично понимаю, но они тут ни к селу.

> Предки такс были коротколапыми уродцами с точки зрения шварцнеггеров от собак. Но они были таковыми "сами по себе".

Предки такс были нармальные волчки. Как и предки левреток. Ты считаешь, что документ 7 века может служить для читателя 21-го века доказателем естественного отбора (гыгыкс). Искусственным отбором владели и до "рымского вторжения", ты же не думаешь, что пшеничка, например, сама такая выросла. ))) Просто темпы изменчивости при естественном и искусственном отборе несопоставимы.

Позитивная евгеника, как с таксами, ускоряет процесс многократно. Но для этого надо именно "целесообразность" осознавать.

***
Но человек, в принципе, не из-за этого вышел из эволюционного подчинения. :D Мы с тобой о пустом спорим. Просто все изменения он решает не путем перестройки своего тела, а применением орудий или изменением самой среды непосредственно.

Переселение человека (тропического продукта) на крайний север не привело к появлению чукчей с повышенной мохнатостью и шерстистостью. Потому что одежда есть. :D И привычка есть мясо не повлияла на строение пищеварительного тракта, потому что есть температурная обработка.

Человеку не надо больше изменяться, потому что в этом нет практического смысла. Почти все факторы, которые могут потребовать изменений, он нейтрализует гораздо более дешевым, быстрым и доступным путем - технологиями.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!