RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 15:06 



> И много ли было желающих стать директором завода в 1950-м и в 1980-м?

это понятно
при "товарище сталине" самого слова такого - "номенклатура" - знать не знали
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 15:08 
charybdis
अ ग ा ध

ThickStrings, наглядный отрицательный стимул - лучший мотиватор, изобретенный человечеством. к сожалению.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 15:15 
Москва


proхожий, но через три поколена фенотип в генотип, однако... :-)
ну если по другому никак...
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 15:16 
charybdis
अ ग ा ध

ThickStrings, дык пытались по другому. теперь сидим по уши в результате.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 15:21 
Екатеринбург


>опомниться можно заставить тока по китайчатому аль иранскому варианту: в одном десяток-другой прилюдно прислоняют, во втором вешают.
У меня сложилось впечатление, что для китайского пути нужно самим быть китайцами.
Почему-то ни одна из бывших европейских соцстран не смогла пойти по этому пути.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 16:04 



>> И много ли было желающих стать директором завода в 1950-м и в 1980-м?
>
>это понятно
>при "товарище сталине" самого слова такого - "номенклатура" - знать не знали

Ты забыл смайлик поставить?

Я, вообще-то, интересовался "целевой группой" репрессий. После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.

"Новые дворяне", естественно, копировали старых в повадках. Однако не имели сдерживающих механизмов, которые прививались дворянам в семьях, кадетских училищах и тыды. Можете представить себе "пролетарского генерала" с возможностями действительно генеральскими, но воспитанием слесаря?

Ну вот, для примера - Д.А.Шмидт, комдив. Зацените повадки:

"Он приехал в Москву и отыскал Сталина где-то в перерыве между заседаниями. Облаченный в черкеску, с папахой на голове, он подошёл к генсеку, непотребно выругался и, доставая воображаемую саблю, пригрозил: «Смотри, Коба, уши отрежу!»
(...)
Приходя на прием к командующему округом Якиру, без разрешения мог войти в его кабинет, называл его на ты, и вообще считал его равным себе. Он никак не мог привыкнуть, что Якир является его начальником."


Примерно такая манера общения с руководством. В быту тоже великолепно:

"Поэтому в Краснодаре он служебными делами пренебрегал. Пьянствовал, менял женщин, благо мужчиной он был просто обаятельным. Но и до этого вел он себя не лучшим образом. Когда после академии он служил в Минске, то один из командиров оскорбил его жену. Причём командир не малого ранга. И Шмидт вадил пулю в живот обидчику, спустил его с лестницы."


Естественно - особняк, машина, все что положено.

Если кто не в курсе - это нормально для тех лет. Это не комдив такой уникальный, это новая каста офицеров, "красные командиры".

У каждого такого "генерала" имеется оружие, он может шлепнуть человека прямо в кабинете - и ничо ему не будет. Покопайтесь в биографиях тех времен. И это при том, что многие не дожили до мира. Я как представлю себе выжившего Чапаева или Котовского в роли командующего округом мирного времени - волосы дыбом.

Родственники мне, например, рассказывали о судебном процессе над летчиками, которые брали боевые самолеты слетать по своим делам. Фактически - личный транспорт. Легендарный Чкалов имел 2 (два) тюремных срока, в 1926 и 1929м - оба по дисциплине. Вот из его характеристики: "страшно грубый, не любит и не признает никакого начальства, на службу опаздывает, пьян­ствует, вследствие чего теряет авторитет красного командира… 1 ноября 1925 г. Командир отряда н/отр. военлет Король" Заметь - это ЛУЧШИЕ. Какие были худшие - можно только представлять...

То же самое в гражданском управлении. Вы веселые книжки Ильфа и Петрова почитайте, оно-то прикольно... но уровень бюрократии вас не пугает? Зацените такие мелочи, как работа "Геркулеса", обстановка в редакциях, хотя бы отношение к Бендеру, как к "проверяющему". Это 1927 год, только 10 лет как скинули дворян, а уже образовалась НОВАЯ знать, которая РЕАЛЬНО человеческие судьбы решает.

В промышленности - деревенские традиции, деревенская дисциплина. Неделю бухать, потом за два дня наверстать. Это покатит в мануфактуре, а в конвейерном производстве - нет. Если забухало одно звено - "бухают все". Опять же, директор производства - локальный царь. Нулевая ответственность и любые полномочия.

Вот КАК это надо было в порядок приводить?
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 16:34 



>Я, вообще-то, интересовался "целевой группой" репрессий. После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.

в 37-м репрессировали всех, кто был так или иначе завязан на Троцкого и Германию, хотя бы косвенно
все остальные продолжили жить-поживать, да добра наживать

а что касается "обесценивания значения должности, титула" (с) - что ж так НЕНАДОЛГО хватило-то?
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 16:58 



>что ж так НЕНАДОЛГО хватило-то?

А на сколько должно хватить? Или это тоже Сталин виноват, что не сделал раз, да навсегда, чтобы можно было до конца мира бамбук курить? Любая тенденция должна поддерживаться. Ты сколько раз в недею квартиру убираешь? Или одного раза на год хватает?

А чувство самосохранения у "элиты" в полном порядке. Собственно, после смерти Сталина система контроля за "элитами" была демонтирована первой.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 17:52 



Грош цена той системе, работоспособность которой от одного человека зависит. Если нет гражданского общества, то все без толку.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 17:57 
Третий Рим
бас, гитара, хаммонд

да, без гражданского общества - эт ни жизнь...
злобная гадина
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 18:18 



Короче, своей башкой надо думать, а если делегируешь, пардон, права, то надо быть готовым спросить, что там науправляли от твоего имени. А так по жизни не выходит- я никого не трогаю, и меня трогать не должны.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 18:20 



Об элитах.

"А в споре о Сталине позиция защиты выражена наиболее объективно писателями Карповым В.В., Емельяновым Ю.В., Чуевым Ф.И. Они убедительно доказывают, что заговор имел место, но недостаточно убедительны в оценке репрессий. Факт репрессий и эксцессов, имевших место при их осуществлении, всегда смущает защитников Ленина, Сталина, Советской власти. Так были или не были массовые репрессии? Конечно, были. Были ли процессы 30-х годов актами правосудия? Конечно, не были. Это был единый и беспощадный революционный процесс во имя социальной справедливости, во имя установления личной диктатуры Сталина, как безальтернативного политического решения ради спасения нашего народа и нашей страны от смертельно опасных угроз внешнеполитического и внутриполитического характера.

Есть известное веками правило, сформулированное Макиавелли: если элита противостоит народу, ее надо устранить и заменить элитой, преданной народу. А это есть ничто иное, как политическая революция сверху.

Если же устраняется элита, преданная народу в интересах элиты, противостоящей народу, то это есть политическая контрреволюция. Принимая такую логику, мы можем утверждать, что деградация правящей верхушки СССР, ее сползание на позиции противостояния народу было процессом тлеющей контрреволюции. А государственный переворот и сокрушение СССР Горбачевым и Ельцыным было актом типичной контрреволюции, направленной на порабощение собственного народа и беспрецедентное предательство национальных интересов."


Георгий Элевтеров «ЗАГОВОР ВОЕННЫХ»: ПРАВДА И ЛЕГЕНДА
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 18:21 
Ушёл
С МФ

>надо быть готовым спросить, что там науправляли от твоего имени.

Как это возможно в наших реалиях? Звонить Большому Пу? Разве что доёбываться как пенсионеры делают, но на это надо время.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 19:16 

6 струн

>После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.
А что, Иосиф Виссарионович развязал гражданскую? В те времена он еще не вошел в силу...
Сталину досталась страна, разрушенная после двух войн и экономических экспериментов Володи Иьича, Бланка по маме, полуеврейке-полунемке...
Экономический лозунг Ильича "грабь награбленное" привел к массовому голоду в городах и разграблению деревни продотрядами... НЭП привел к тому, что ВСЕ нити управления страной начали рваться...
У Кобы другого выхода НЕ БЫЛО.Или коллапс, или страну надо заставить подчиняться...
Ща до куя желающих на Сталина нагадить, но идеальных политиков в природе не существует. Сталин в то время оказался на СВОЕМ месте... Окажись другой, помягче, мы во 2 мировую вошли бы без промышленности...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 19:29 



вы какую-то ерунду тут обсуждаете
не существовало сталинского политбюро, небожителей пресловутых?
все вот эти Капицы, Михалковы, Ландау, Прокофьевы, Алексеи Толстые и прочие Платоновы со своими, на минуточку, "Котлованами", - не жили при "Сталине" припеваючи, не катались как сыр в масле?
никакие репрессии их не затронули, ни 37, ни 49... шибко полезны, видать, были

да и сам Коба
после 13 лет правления вдруг кольнуло, спохватился - ЭЛИТА неправильная
давайте расстреляем комиссаров, а то возомнили о себе

поразительно, как надо было людям мозги прополоскать, чтоб они очевидных фактов не замечали

да, самое главное забыл - смайлик
вот такой: :D
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 19:40 
Третий Рим
бас, гитара, хаммонд

Ландау - да, распутник и не ах какой семейный человек. Но он великий ученый... Как и Капица. Последний лучше бы с Резерфордом остался, может быть, даже с Вернером фон Брауном закорешился... Глядишь, так и бомбу бы сделали пораньше и убили бы всех... А тут Сталин. Всю малину поломал.

Про фон Брауна - я просто так, гипотетически ляпнул.

Просто непонятно, за что мочить Толстых, Платоновых и других людей такого уровня. Они же не в кружок "Зеленая лампа" играли и не херню как Герцен писали.
злобная гадина
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 19:47 



>>После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.
>А что, Иосиф Виссарионович развязал гражданскую? В те времена он еще не вошел в силу...

При чем здесь одно к другому?

Гражданская война породила целый класс "рыцарей революции", неспособных к мирной жизни. Вспомни, сколько говорили о "вьетнамском" и "афганском" синдроме - а тут люди с этим синдромом являются в большинстве властью. Минимум образования и воспитания, максимум полномочий. Привычка все решать маузером, чувство собственной исключительности и неподотчетности. Причем полнейшее отсутствие армейской дисциплины - они же кадетских корпусов не кончали, это же командиры партизанских отрядов, по большому счету.

Потом часть этих людей остались в армии, часть пошла в административную и хозяйственную деятельность.

Эти бы нарулили... Вот вам пример перед носом - Афганистан 90-х. Шурави ушли, Наджибуллу казнили... и шо? Министры - бывшие полдевые командиры. Классно у них получилось?

***
Дальше, мало кто понимает, насколько армия была политизирована. Практически каждый военачальник - политическая фигура. Это сейчас понимается как естественное, что армия - вне политики. Почитайте, что ТОГДА армия из себя представляла. Ближайшая аналогия - римская армия эпохи "солдатских императоров". Каждый легион - потенциальные преторианцы, каждый командир - потенциальный император.

Упаси бог было оказаться в такой каше, да еще перед войной.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 19:52 
Третий Рим
бас, гитара, хаммонд

Да правильно убивал Сталин всех этих комми. Сейчас, наверное, тоже грядет новая гражданская - порежем\\поубиваем всласть. Как учил Учитель.

http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Budet-li-vojna-Rossii-i-ErEfii
злобная гадина
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 20:22 

6 струн

Stop, не, мысль была такой - Сталин был ВЫНУЖДЕН выбивать с ключевых постов неуправляемые фигуры, но не Сталин же их ставил!!!Вся гвардия большевичков нахапала в революцию и была готова свалить.До Сталина работающей ИДЕИ НЕ БЫЛО.Грабь это НЕ ИДЕЯ, военный коммунизм тоже, а НЭП равносилен сдаче...Итого В.Ленин #########...Гражданская оставила очень много людей, считающих себя "пламенными революционерами", которым страна задолжала столько, что вовек не рассчитаться...
Такие люди НЕУПРАВЛЯЕМЫ, их можно только убрать... Но НЕ НАДО Сталина в этом обвинять - Сталину пришлось расхлебывать последствия разрушительной деятельности Владимира Ильича со товарищи + последствия 1 мировой + революшн + гражданская война + "диктатура пролетариата" = полное отсутствие правовой базы целой страны, означающее произвол власти...
Как прикажешь УБИРАТЬ с постов краскомов гражданской? Уговорами? Пряник дать?
Только ИМЕЯ КАРАТЕЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ... А карать БЕЗ ИДЕИ никто не будет, нужно прикрытие жестокости... Так всё завязалось в узел...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 20:29 



>да и сам Коба
>после 13 лет правления вдруг кольнуло, спохватился - ЭЛИТА неправильная

КТО тебе это сказал? "Кольнуло"... :lol: Чистки велись с 20-х годов, вполне регулярно. 1937-й год просто самый распиаренный.

>вы какую-то ерунду тут обсуждаете
>не существовало сталинского политбюро, небожителей пресловутых?

А ты мудрец постфактум, да? То есть тебе ОТСЮДА хорошо видно, кто ТОГДА был неприкасаем, а кто обречен? Енукидзе, например, вполне себе "небожителем" был... до поры до времени.

Мож ты будешь коммерческим прогнозированием заниматься? :D

***
>поразительно, как надо было людям мозги прополоскать, чтоб они очевидных фактов не замечали

Привет Галковскему. :lol:
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 20:35 
Екатеринбург


>Грош цена той системе, работоспособность которой от одного человека зависит. Если нет гражданского общества, то все без толку.
Нет, определенный толк может быть. Но в конце концов такая система закономерно разваливается.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 20:51 



> А ты мудрец постфактум, да? То есть тебе ОТСЮДА хорошо видно, кто ТОГДА был неприкасаем, а кто обречен? Енукидзе, например, вполне себе "небожителем" был... до поры до времени.

нет, просто очень хорошо заметно, что существовал какой-то круг людей, бывших словно неприкасаемыми
это не афишируется, но это заметно - вокруг них людей косило, как из пулемета, а сами они - словно заговоренные

вот тот же Сергей Прокофьев, композитор
его жену, испанскую певицу Лину Любьера, репрессировали (в 37-м, сразу после развода), дали 20 лет лагерей
а сам Прокофьев страну советов всегда не таясь называл "Большевизией", а когда член политбюро Жданов критиковал его с трибуны - сидел в зале и посмеивался
самого Жданова вскоре отравили, а Прокофьеву дали сталинскую премию

если ЭТО не элита, то тогда я не знаю, что такое элита
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 21:15 



>Как прикажешь УБИРАТЬ с постов краскомов гражданской? Уговорами? Пряник дать?

Я, собссно говоря, о том же.

***
>нет, просто очень хорошо заметно, что существовал какой-то круг людей, бывших словно неприкасаемыми
>это не афишируется, но это заметно - вокруг них людей косило, как из пулемета, а сами они - словно заговоренные

Опять-таки, постфактум это не определяется. Кто-то же должен был остаться? Если несколько человек выживает во время кораблекрушения - они что, Нептуну взятку дали?

Токо не надо щас про масоноф, а?

***
>если ЭТО не элита, то тогда я не знаю, что такое элита

Самое страшное в действиях непуганной "элиты" - это формирование и борьба кланов, что хорошо заметно на примере Украины.

При Сталине борьба не стала клановой, и это спасло государство.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 21:24 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

блин ну вы даёти.. трое безродных урков, организовали секту чтобы облапошивать простаков, увидев что на идее коммунистического рая можно подзаработать.
в результате стечения обстоятельств оказались у власти.
один предлагает давай те развяжем мировую войну,поднимем восстание пролетариата и будем править миром.
второй... не, сначала надо произвести гору оружия и вооружить пролетариат и после произойдёт революция.
третий.. про себя ...ну и тупицы, на одной шестой части мира можно такую империю отгрохать а потом поставить поочереди всех раком.
сошлись на том что сначала надо расстрелять всех интеллегентов и несогласных и попов а потом уже решим как дальше действовать.

и этих людей вы можете назвать великими? :4:
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 21:39 
Tchad
А/H2N3

>BluesMachine, а кто по твоему великий?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 21:39 



>Токо не надо щас про масоноф, а?

не, щас не буду
Прокофьев вряд ли был масоном - не по уму
А.Толстой - еще может быть (дворянин как-никак), но вряд ли это связано, таких "толстых" было очень много
Михалков - наверняка, но это мелкая козявка
конечно же, формирования кланов никакого не было, нынешние клоуны-Михалковы это, разумеется, никакой не клан =)
а бороться им действительно ни к чему
им было хорошо и так
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 21:40 



>в результате стечения обстоятельств оказались у власти.

случайно так
мышка бежала, хвостиком махнула... смахнула с лица земли крупнейшее государство планеты
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 21:48 



>блин ну вы даёти.. трое безродных урков, организовали секту чтобы облапошивать простаков, увидев что на идее коммунистического рая можно подзаработать.

Блю, ты типо пашутил, да?
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 22:45 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

Winnie, не случайно а по стечению обстоятельств, почувствуй разницу
я это не придумал, это они сами говорили. что на самом деле это дело тёмное, но факт на лицо.


>Блю, ты типо пашутил, да?
в каждой шутке есть доля шутки :)
они называли себя "проффессиональными революционерами" а значит зарабатывали себе на жизнь, пудря мозги революционой пропагандой, терактами, и эксами. :4:
как это секты теперь, деньги собирают на конец света, так они собирали на революцию, и неплохо жили, ну до тех пор пока в тюрьму не попадали, но это издержки профессии.
или как пираты в аденском заливе :)
Buck,
вкратце...
всеволод большое гнездо
грозный
александр невский
пётр первый
екатерина 2


:)
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 23:47 
Москва


> зарабатывали себе на жизнь, пудря мозги революционой пропагандой, терактами, и эксами.

ОК. Тока говоря "а" надо говорить и "бэээээ". )))

Например: дай зуб, что те щас не пудрят моск демократей и рынкой, которая все разрулит (смотрю в прошлое и баюс - а что же будет, когда разрулит?)

)))
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 01:24 
Ушёл
С МФ

Я уже что-то перестал понимать кто тут шутит, а кто серьёзно тупит...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 01:28 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

ThickStrings, я в 94 ещё понял что нас накололи :)
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 08:10 
Екатеринбург


>дай зуб, что те щас не пудрят моск демократей и рынкой, которая все разрулит
Еще раз повторяю: пудрят мозги абсолютно все политики, работа у них такая.
Простым гражданам остается только выбирать, кто из пудрильщиков больше нравится.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 10:18 
Москва


ваще я понимаю что истоория ревизуется и переписывается под текущие нужды в виде оправдания бардака 90х.

но чтоп так промыть моск, так вывернуть и замазать ее... Так даже коммуняки не делали, однако. корректнее были таки... аккуратнее...

ммда.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 10:26 
Екатеринбург


>ваще я понимаю что истоория ревизуется и переписывается под текущие нужды в виде оправдания бардака 90х
Кроме того, провозглашается, что нынешнее положение вещей принципиально отличается в лучшую сторону от того, что было в 90-е.

>Так даже коммуняки не делали, однако. корректнее были таки
Спорно.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 10:30 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

7wing, пудрит тот, кому нечего предьявить, ни деяний ни идей которые могли обьеденить всех, и повести за собой, повторяю всех а не какую то часть.
ThickStrings, все материалы, все их труды доступны, почитай и соотнеси с реалиями, и ты поймёшь где брехня а где нет.понимаю что влом, тогда придётся верить или не верить кому то на слово.
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 10:45 



> я это не придумал, это они сами говорили

еще сталин сам про себя говорил, что он масон
а ленин - что советское это синоним слова "плохое, гнилое"
чего говорил троцкий, вообще читать опасно, у совкоидов мозги съезжают набекрень
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 11:07 
Екатеринбург


>7wing, пудрит тот, кому нечего предьявить, ни деяний ни идей которые могли обьеденить всех, и повести за собой, повторяю всех а не какую то часть.
Можешь привести пример, кто не пудрит?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 11:31 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

7wing, знал бы прикуп жил бы в сочи..:)
из тех кто был пётр 1 екатерина 2 и далее по списку :4:
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 17.02.2009 12:20 
Москва


> все материалы, все их труды доступны, почитай

дык я те что, от фонаря чтоль гаварю... я их и изучал, помнится... во студенчестве... )))

>> я это не придумал, это они сами говорили
>еще сталин сам про себя говорил, что он масон
>а ленин - что советское это синоним слова "плохое, гнилое"
>чего говорил троцкий, вообще читать опасно, у совкоидов мозги съезжают набекрень

Во что мне нравится.. ))))
Покраймере в серьезняк играть нет нужды, имеющий моск сразу вкуривает. ))))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!