| Автор |
Тема: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Показывают вот фильм по НТВ. Фильм "Сталин.Live". В нем сын Сталина Яков Джугашвили представлен простоватым, недалеким, слабохарактерным парнем, который дерзит разговаривать с отцом вызывающе и неуважительно. Сам Сталин показан таким, каким он вряд ли был: домашним и аполитичным. Потом еще напишу свои замечания, когда вспомню. А вообще, фильм напоминает грандиозную мистификацию, он похож на полное собрание мифов и легенд, собранных в едином сериале под названием "Сталин.Live". Достаточно далекий от тех реалий фильм, я думаю. Всё было куда жестче. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега  
|
канешно мистификацея | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
А по-моему просто фигня. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Обрезанные пейсы Вытягиваю письку дятла и бренчу 
|
А мне фото нравится, где Ленин сидит в креслице, а у самого взгляд как у имбицила. | |
|
с дветыщи
 го |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:34 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега
|
ленин гребы ел! | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Ну представьте сами: начальник охраны Сталина дипломатично выходит в другую комнату и оставляет вождя народов один на один с импульсивным пареньком - сыном Сталина. Они пререкаются, кричат, и никто не выходит посмотреть, всё ли в порядке. Да в те годы Сталин был просто недоступен. А еще попробуй на его покритиковать! Лагерь минимум обеспечен. Ну... не то что-то в фильме. Сталин, конечно, не похож, но голос, манеры, речь и характер переданы хорошо. Это - бесспорный плюс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Хоха
|
Да#######этот фильм.Я даже не скажу почему-и так понятно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега
|
крутой ник! Хоха | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Еще один минус фильма: Поведение вождя всех народов - вот что, я думаю, не соответствует действительности. Эмоции - в полном их развитии и движении. Я не помню, чтобы в мемуарах современники писали о сентиментальности Сталина. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Вот ссылочка для убедительности: http://www.mn.ru/issue.php?2007-1-73 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
по фегу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 22:52 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Это не кино это зло какое то!Я как услышу ентот деланый акцент мне плохо становится.Да и вообще эта тема плохих-хороших вождей коммунизма несколько поднадоела! 
|
|
|
i love you too
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 22:55 |
|
|---|---|---|
Москва
|
[Онэкс], Ксокса | |
|
поцеловал ларису в марину в субботу
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ 
|
Кто делает историю тот якобы управляет миром, имхо очередная попытка искажения истории с целью исказить прошлое чтобы людишки не думали(больно сильно) что настоящее как то тово, некатит вобщем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Максим
|
СССР - государство гребов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 02.02.2007 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Максим Цитата: "СССР - государство гребов." Максим, а что такое гребы? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Максим
|
Trouth, Гребы это еда. [Онэкс] тебе лучше объяснит. Ленин любил гребы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Я Женат На Своей Девушке 
|
Максим, +1!!!! | |
|
я не могу сказать#### (с) #######
я не чмо (с) Сивуч |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 00:44 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Максим, а ты не любишь гребы? Особенно маринованные да под водочку  А Ленин и превратился в большой высохший грыб 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Максим
|
хз, Гребы-то я люблю, но мой желудок плохо их переносит, а водочку - нормально. От вина у меня газы, от пива голова болит, а от водочки ничего. Слышал я, что и Сталин поступал так же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега
|
Максим, и ельтцин! | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 01:54 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
По сабжу: А нафига такую хрень смотреть? Не насмотрелись что ли еще? Истина о последнем столетии начнет проявляться лет эдак через 200-300, не раньше. А пока так и будет - переписывание истории и подтасовка фактофф. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:02 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Максим, водочка рулит - величайший напиток всех времен и народов  Лишь не паленка, хотя крепкие желудки и головы и паленку выдерживают  А грибочки надоть вареные потреблять или жареные, маринованные и правда тяжеловаты.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:03 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
нееее правда непроявица никогда в этом мире, все так или иначе искажено будет в ту или другую сторону, небудь наивен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:07 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
MASTER-BLASTER, ты и прав и не прав. В случае если первоисточники таки сохранятся, что вполне реально, то рано или поздно правда всплывет. Знаем же мы про элладу, достаточно достоверно. Знаем же мы про средние века, тоже достаточно достоверно, ну и т.д. Сложнее когда теряются или уничтожаются первоисточники, вот тут начинаются домыслы и вычисления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:14 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Собственно потомки оценивают тех или иных личностей равно как и события не по человеческим качествам участников этих событий, а по кардинальным историческим последствиям. Мы судим, но наше суждение в корне не верно, ибо мы предвзято судим, слишком живо еще аукаются события, живы еще и люди участники и свидетели событий, ближайшее потомство тех людей. Предвзятость в оценке истории наблюдается в течение 200-300 лет. Позже страсти утихают и люди начинают более вдумчиво, пытливо и объективно анализировать тот или иной период, ту или иную эпоху в свете последствий а не личностей. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:17 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега
|
хорошо говорите, товарищ! | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:29 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
первоисточники можно подделать или частично уничтожить былоб желание а возможностией хоть отбавляй,опять же один и тотже факт можно интерпритировть по разному причем так хитро завернуть можно что и нескажеш что мол неправда но полу-правда, к тамуже всем ясно что есть историки прикормленные а есть одиночки-"дисседенты" причем при любом строе общества просто в капиталлизме это меньше заметно- пример очень сомнительная история с полетом америкосов на луну и таинственной пропажей оригиналов кинопленки с луны из архивов наса. Об этом уж даже через 200 лет врятли теперь правда всплывет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:31 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
Власти гавно за сабой подтирать умеют а у народа память девечья. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 02:45 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
MASTER-BLASTER, ты не понял мою мысль. Если история меняется в результате какой то эпохи, то пофиг забыл ли народ, переписали ли архивы, понимаешь, пофиг. Тот же народ судит по тому, насколько эта эпоха изменила жизнь, а не потому какой был тот или иной правитель. Ну естсно вспоминают и личности, но вспоминают уже не как человеков, а как исторических деятелей, двигателей той или иной эпохи, не то сколько народу они сгубили или спасли, а то что поимели с этого потомки. Вот так то. Вспомни хотя бы Петра I. Один из ярчайших примеров такого вот, как ты говоришь, переписывания истории. Однако нынешнему поколению пофиг, что он был еще тот мракобес, губил народ так что даже Сталин в сравнении с ним ребенок. Понимаешь? Ни у кого нет сомнений в том, что Петр обеспечил рывок России вперед, афигенный рывок после многовекового засилься старообрядческой церки и бояр. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Максим
|
хз, есть сомнения про Петра1. И даже у многих. А в целом все эти сериалы мало общего имеют с реальностью. Задача авторов - соответствовать стереотипам народного сознания, либо же напротив, их разрушить. Историческая достоверность - второстепенна, имхо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 16:00 |
|
|---|---|---|
|
СПб Окустега
|
не верь никому! бугаггаага! | |
|
Faitre was here.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Вариаций про причинно-следственные связи и мотивы может быть множество, так и фильм одна из версий "А почему так...." но главное то дела и факты и наше к ним отношение пример Петра очень здесь удачен |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 19:25 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
>хз, есть сомнения про Петра1. И даже у многих Какие сомнения? То что базу ему подготовил отец, Алексей? И что Петру приписывают слишком много? Дык это тоже не секрет уже, то что не на пустом месте Петр начал реформы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Точно это был рывок вперёд? И точно до Петра мы были позади? Вот в чём могут возникать сомнения. Он включил Россию в европейскую цивилизацию, и многие с этим не согласны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 03.02.2007 22:27 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
М-дя, озадачил Эт смотря с какой колокольни глядеть.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 04.02.2007 00:52 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
Европа без России(газ нефть) сейчас непроживет, а Россия запросто обайдеца как обходилась все эти века. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 04.02.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Да, Россия самодостаточна природными и интеллектуальными ресурсами, но не общим уровнем культуры, тут мы далеко сзади еще от Европы стоим. Парадокс да и только - гениев полно а культуры нету
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 04.02.2007 01:55 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Потому и в зопе сидим, как и все эти века
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 05.02.2007 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Санкт-Петербург 
|
Надо в первую очередь смотреть в таких случаях на фамилии режиссеров, сценаристов, продюсеров. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 05.02.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
хз, на европейскую культуру я фаллос положил, в печку такую культуру. Дело даже не в том, что русская лит. классика крута, а дело в аморфности морально-этических представлений европейцев. Принёс я как-то маме диск с фильмами Депардье, так этот престарелый#####в каждом фильме в общей сложности по часу занимался сексом со многими малознакомыми дамами, да и вообще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 05.02.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
"первоисточники можно подделать или частично уничтожить былоб желание а возможностией хоть отбавляй,опять же один и тотже факт можно интерпритировть по разному причем так хитро завернуть можно что и нескажеш что мол неправда но полу-правда," А ты, мастербластер, отвыкай штобы за тебя факты интрепретировали. Занимайся этим сам. Вот факты, взял их в зубы - и вперед, свою оценку давать. А то развелось, млять, овощей, из телевизора узнавших о том что Земля круглая... потому и каша в голове, что интрепретируют за тебя все кому не лень, а ты хаваешь и говоришь "невкусно", но хаваешь дальше. "к тамуже всем ясно что есть историки прикормленные а есть одиночки-"дисседенты" В ту же кассу. Дело историков - собрать факты и выложить их на блюдечке. А комментарии их читать или нет - твое дело. Не нравятся их комментарии - сочиняй свои. Факты-то для вас одинаковые. "пример очень сомнительная история с полетом америкосов на луну и таинственной пропажей оригиналов кинопленки с луны из архивов наса. Об этом уж даже через 200 лет врятли теперь правда всплывет." Вот, пожалста. Пример "захаваной" интрепретации. Дарагой мастер-бластер, а если я тебе скажу, что от посадочных модулей "Аполлонов" тень на пол-Луны тянется? И ни для одного астронома не вопрос - был там кто-то или нет, им нехрен фантазировать - можно просто посмотреть. Это для тебя не аргумент? Вот они правильно делают, берут факты и интрепретируют их самостоятельно. Так шо, будешь дальше заниматься конспирологией? - этожеш так увлекательно! Охота на несуществующую Несси и все такое... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 05.02.2007 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Санкт-Петербург
|
На луну конечно летали американцы. Не надо путать. Видео - да, поддельные. А на луну летали. Факт подделки видео не говорит о том, что не летали. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 05.02.2007 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
тьфу ты, блин... интерпретация, конешно! Передразнил, называется...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 05.02.2007 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
да дрянь этот сериал ,дрянь. | |
|
i love you too
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 08.02.2007 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Максуд
|
А мне фильм нравится. Смотрю с интересом. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 09.02.2007 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Vigier Excess 4str. 
|
По сабжу- сериал Сталин Лайв самая грандиозная мудота, которую я только видел по нашему многострадальному телеку- НАСТОЛЬКО бездарно снять, это надо иметь врожденный антиталант, я вам скажу... | |
|
Здесь могла быть ваша реклама....
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 14.02.2007 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
А во вчерашней серии товарищ Сталин вдруг приказал свернуть Дело врачей (кто не в курсе, дело врачей было развернуто в январе 1953 года и следствие по нему продожалось и после смерти тов. Сталина). Следовательно, тов.Сталин не мог приказать свернуть Дело врачей, поскольку сам был в нем заинтересован и, главное, сам же это всё затеял. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 14.02.2007 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
прикольно всё-равно!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 14.02.2007 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Не, ну всё равно странно. Я внушаю себе: не верь фильму, не верь фильму. А то ведь можно и ярым сталинистом стать! Ведь прикол же: полковник Рюмин с восемью классами образования дейсвтует на допросах хуже Ежова, и поэтому справедливый товарищ Сталин приказывает убрать этого кровавого карлика "куда подальше из органов".  Я просто выпал в осадок. Те, кто фильм делают, слепили себе лубочного Сталина из сказки про справедливость и пытатся это размалеванное яркими красками папье-маше представить народу. Пусть хавает. А то, что это папье-маше, а не исторический персонаж, мало кто догадывается.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 14.02.2007 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
Во-первых, Сталин был гораздо ниже: 160 см. А тут нам показывают исполина ростом метр девяносто, крепко сбитого и громкоговорящего. В мемуарах современников указывается, что Сталин говорил едва слышно,и поэтому приходилось напрягать слух. Нет никаких оспин на лице, нет ссохшейся руки. Вместо достоверности авторы фильма погнались за приукрашиванием. И как итого - на экранах высокий красавец с добрым лицом. Интересный мужчина, в-общем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 14.02.2007 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Trouth
|
И вообще, сюжет дико скачет. С пятого на десятое. Вот сын Яков звонит отцу и говорит, чтобы тот не отправлял его в тыл. И вдруг - сюжет резко перескакивает на какую-то очередную кремлевскую интригу, в иных местах и в иное время. Имхо, бред. Потом вдруг перескакивает на историю врача Лидии Тимошук, где ее попытались реабилитировать. Вдруг оказалось, что главное лицо фильма - Лидия Тимошук. Почему же тогда фильм не назвали "Тимошук.Live" ??? Очень много вопросов возникло и по сюжету, и по технике, и по монтажу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильм "Сталин.Live": грандиозная мистификация?
Время: 14.02.2007 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
забавно... | |
|
|
||