| Автор |
Тема: пионеры
Время: 18.05.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
опять пионеры боян, в прошлом году показывали по телевизору, но 4.5тысячи новичков-это сильно, кто что думает по-этому поводу? имхо-слошное позерство и показуха. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 18.05.2008 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Треугольник Мёбиуса 
|
Да теперь просто стало модно на всевозможные демонстрации народ из России в Москву автобусами свозить  А насчет 4,5тыс.- дети они подневольные 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 18.05.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
да нормально...должна быть не радикальная альтернатива ПРОправительственным молодёжым организациям... Выбор вещь определёно нужная... | |
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
 ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 18.05.2008 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass 
|
Два раза на одни и те же грабли напарываться без мазы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
Москва
|
shit: | |
|
поцеловал ларису в марину в субботу
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр 
|
Коммунисты, вас уже ВВП поставил на место, когда его в премьеры выбирали. Еще надо поставить? Поставят, не волнуйтесь. Уж лучше, если вы так против нынешней власти, идите в террористы. Так у вас будет хоть какой-то шанс что-то поменять. Но очко слишком жмёт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 01:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Mustang 
|
А в Германии надо реабилитировать гитлерюгенд... 
|
|
|
Варган, нервы.
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Внутренний Город Гитара 
|
>А в Германии надо реабилитировать гитлерюгенд... опередил |
|
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
А пионерство предполагает какие-нибудь бонусы в жизни? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
И тогда мы все всех угробят | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> А в Германии надо реабилитировать гитлерюгенд... Иногда лучше молчать, да. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Что пристали к пионерам? Молодежная организация ничем не хуже других. А то прям параноя какая-то: "аааа, КОММУНИСТЫ, всех детей записывают в ПИОНЕРЫ!!!" И еще с гитлерюгендом сравнивают... Это пиздец, извините. Вы у пап своих и с мамами спросите, как им в "гитлерюгенде" было? И что они вам на это ответят. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
>>> А в Германии надо реабилитировать гитлерюгенд... > >Иногда лучше молчать, да. Эт точно камрад. Ляпнет человек вот так один раз не подумав - а пятно надолго останется... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:34 |
|
|---|---|---|
|
пионэры мля. это еще ладно. мы тут на девятое мая ДРУЖИННИКОВ видели. вот это реальный пздц. неужели у кого-то настолько все плохо в личной жизни... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:34 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Хотя тема с пионерами, конечно, тоже семь.
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Dinosaur Lox, а дружинники-то тебе чем не угодили? Что за бред? | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ну и личико у дамочки. ее ж никто не дерет. неудивительно, что она пошла в пионэры. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, они тебе сами все расскажут. через какое-то время. советую заранее постричься. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 13:56 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Да неужто. Я вот знаю мужиков, которые там состоят. Они помогают на всяких массовых мероприятиях, стоят в оцеплении, в добровольной охране, помогают милиции по мелочам (например в работе с подростками) и т.д.. Никакой власти у них нет, просто на добровольных началах оказывают поддержку. За это у них бесплатный проезд и форменная одежда какая-то там. Всё. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>помогают милиции по мелочам (например в работе с подростками) ага-ага, вот это мне особенно нравится))) >За это у них бесплатный проезд и форменная одежда какая-то там. > а наш народ за копеечку будет дерьмо жрать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
но вообще в наше время это ненормально. это значит, что у людей либо с головой ни алё, либо заняться НУ СОВСЕМ нечем, либо опять же, не даёт никто))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass 
|
>Что пристали к пионерам? >Молодежная организация ничем не хуже других. >А то прям параноя какая-то: "аааа, КОММУНИСТЫ, всех детей записывают в ПИОНЕРЫ!!!" >И еще с гитлерюгендом сравнивают... >Это ####ец, извините. >Вы у пап своих и с мамами спросите, как им в "гитлерюгенде" было? >И что они вам на это ответят. мамы и папы тут абсолютно нипричем, ибо тогда было совершенно другое время и другая система, "кто не пионер-тот лох" буквально. мне больше интересно зачем КПРФ это сейчас-везти детей из других областей, снимать Красную площадь... сомнительно что все это только для одной показухи 
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
для престарелых коммуняк-педофилов очень удачный вариант. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Dinosaur Lox, за своей головой последи и не пизди на тех, кого не знаешь, ага? | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, ты мне тут не хами, модерок. я говорю что хочу и что думаю и если тебя это не устраивает я не могу тебе ничем помочь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, и кстати, не забывай, что таких провославно-ущербно-"правильных" душевнобольных как ты, кайфующих от корпоративного духа, - меньшинство. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Милый, осиль мой предыдущий пост ещё раз. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>мне больше интересно зачем КПРФ это сейчас-везти детей из других областей, снимать Красную площадь... сомнительно что все это только для одной показухи Ну, а почему нет? Вот такая у них организация, вот такая у них идеология. Тут и показуха, сиречь пиар, т.е. очередной повод о себе заявить, тут вывоз детей из откуда-нить из глубинки в Москву. Все ж Красная площадь, мавзолей, Ильич в нем - это ж скаральные символы для коммунистов. Так чем тут удивляться-то? Странно, если б они прием в пионеры на Куликовом поле устраивали, или в храме Христа Спасителя. Тогда да, можно было бы удивляться. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вы у пап своих и с мамами спросите, как им в "гитлерюгенде" было? >>И что они вам на это ответят. >мамы и папы тут абсолютно нипричем, ибо тогда было совершенно другое время и другая система, То есть надо так понимать "нех спрашивать тех, кто сам видел - все равно мы ЛУЧШЕ знаем, как оно было на самом деле". Я тебе скажу, этот подход сейчас очень распростанен среди обывателей. Телевизор уже убедил граждан, что они знают всё и лучше всех. Скзали - в пионерах было плохо, значит так оно и есть. Без базару, детям полезнее собирать бутылки, чем металлолом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, ты очень совковый человек, это как бы сразу видно. но ты родился не в то время. хотя, с другой стороны, нынешнее правительство со своей реставрацией делает ставку как раз на такое провославное комсомольское мясо, которое даже покупать не надо - а всего лишь сказать: "мы все делаем для порядка, дядя милиционер - хороший, наведет порядок" и ты будешь ходить довольный со светлой совковой лыбой и делать то, что тебе скажут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Без базару, детям полезнее собирать бутылки, чем металлолом. детям полезнее собирать конструктор Лего, которого не было у моих родителей, зато был у меня. а собирать металлолом и бутылки вообще-то нужно дворникам, чтобы во двор было не противно заходить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>Ну, а почему нет? >Вот такая у них организация, вот такая у них идеология. >Тут и показуха, сиречь пиар, т.е. очередной повод о себе заявить, >тут вывоз детей из откуда-нить из глубинки в Москву. > Все ж Красная площадь, мавзолей, Ильич в нем - это ж скаральные символы для коммунистов. >Так чем тут удивляться-то? >Странно, если б они прием в пионеры на Куликовом поле устраивали, или в храме Христа Спасителя. >Тогда да, можно было бы удивляться. причем тут Куликово поле? ну приняли бы на местах и приняли, а тут раздули целое событие. хотя интересно сколько детей пробудит в пионерах года 2 хотя бы. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Dinosaur Lox, не включай психоаналитика, получается плохо. Лучше подтяни грамотность, всё одно в жизни больше пригодится. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ричем тут Куликово поле? ну приняли бы на местах и приняли, а тут раздули целое событие Ты сам ответил на свой вопрос. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, вот я и говорю, что тебе даже ответить нечего. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>"мы все делаем для порядка, дядя милиционер - хороший, наведет порядок" и ты будешь ходить довольный со светлой совковой лыбой и делать то, что тебе скажут. Совершенно понятно, что Динозвар Лох, делает все наперекор правительству (кули, либераст револлюционер!!) с миной лица: "фсе вокруг пидарасы!!!" 
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, дорогой мой, прикол в том, что я не делаю НИЧЕГО, ибо только это является полезным действием в наше время))) а не полукрасные-полукоричневые полудурки лимоновцы, которые кидаются яйцами, а потом в тюрьме сидят за этот детсад) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 14:59 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Dinosaur Lox, на что отвечать-то?) На твои гени Я тебе написал, что они лажовые, этого достаточно) |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
меня не за что сажать, не за что репрессировать, но я никогда не принесу никакой пользы этому гавну и гаржусь епта этим) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, успокойся, истеричко. твое время еще придет. выдадут и тебе какую-нибудь красивую форму и будешь ходить руками махать) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Да я и не волнуюсь, Настрадамуз
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, а, ты уже записался в какую-то партию и тебе уже пообещали форму? и даже значок наверное дали. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>CraSS, дорогой мой, прикол в том, что я не делаю НИЧЕГО, ибо только это является полезным действием в наше время))) а не полукрасные-полукоричневые полудурки лимоновцы, которые кидаются яйцами, а потом в тюрьме сидят за этот детсад) Не, ну тоже вариант, зарой голову в песок, как страус... Когда будешь так раком стоять, не удивляйся, что кто-нить сзади пристроится. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>детям полезнее собирать конструктор Лего, которого не было у моих родителей, зато был у меня. а собирать металлолом и бутылки вообще-то нужно дворникам, чтобы во двор было не противно заходить. Не понятно тогда где росли твои родители. У меня конструкторов было до потолка - хоть и не "Лего". Решительно не помню дефицита конструкторов. Но могу точно казать - в районах станций метрополитена дети клей не нюхали. Возле подъезда после 11 вечера с пивом не торчали. Не было, сцуко, принято в кровавой сэсэсэрии... Не понимаю, как связано появление "Лего" с наплывом малолетних дэбилоидов... шоли психотропные блоки они туда подсыпают? *** >Лучше подтяни грамотность, всё одно в жизни больше пригодится. Мдя. Крававые камунисты как-то учили ясно думать и грамотно излагать. Шото не сильно конструктор "Лего" пацану помог...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>То есть надо так понимать "нех спрашивать тех, кто сам видел - все равно мы ЛУЧШЕ знаем, как оно было на самом деле". >Я тебе скажу, этот подход сейчас очень распростанен среди обывателей. Телевизор уже убедил граждан, что они знают всё и лучше всех. Скзали - в пионерах было плохо, значит так оно и есть. >Без базару, детям полезнее собирать бутылки, чем металлолом. нет не так, просто сравнивать нельзя, раньше был стандартный путь ребенка по схеме октябренок-пионер-комсомолец-... государственная идеология была такая, а вот не быть,например,пионером было дико, на тебя показывали пальцем и смеялись. так что непонимаю причем тут телевизор и Скзали - в пионерах было плохо . |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
так, до вечера, дебилы, по делам надо сходить, некогда тут с вами | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Dinosaur Lox, не можешь остановиться?) | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
череп 
|
фукс пусть попишет малёк, я например люблю читать посты таких экзальтированных юзеров создаётся впечатление их ради прикола от кровати отвязывают и к инету допускают |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Да пусть пишет, не вопрос. Агрессивный детский сад, на таких не обижаются. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:30 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
а пускай динозавр ответит нам - Динозавр, ты пионером то был кстати??? я вот был, и кстати хочу сказать - что это во первых было интересно для меня пионкерия была теми-же казаками разбойниками вот ебанули пионерскую организацию - а взамен ничо не вели плохо.... |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>фукс пусть попишет малёк, я например люблю читать посты таких экзальтированных юзеров > >создаётся впечатление их ради прикола от кровати отвязывают и к инету допускают +1 "У мине был канструктар лега и преставка плестешн и паэтаму я вырас умнеи вас всех и щас работаю директаром и мениджером". По провинциальным понтам и птушному изложению сразу чой-то самодельный плейбой Фэдя вспоминается. *** >>Без базару, детям полезнее собирать бутылки, чем металлолом. >нет не так, просто сравнивать нельзя, раньше был стандартный путь ребенка по схеме октябренок-пионер-комсомолец-... Нет. Вообще не так. Детей никогда нельзя оставлять без присмотра. Какой бы ни был путь - "стандартный" или нет, с детьми должен быть кто-то из взрослых. Иначе из детей вырастают опасные долбоебы. Вот детей и занимают - например сбором металлолома. Или самодеятельностью. Нельзя же думать на полном серьезе, что страна задыхалась без пионерского металлолома.  Или за бабушками было некому присмотреть, кроме тимуровцев.Когда у тебя будут дети, ты поймешь, НАСКОЛЬКО ВАЖНО, чтобы они были заняты чем-то. Желательно, чем-то полезным, пусть и незначительным. Это аксиома для ВСЕХ, кроме самих детей. Они наоборот, традиционно желают: карманных денег, свободного времени и никакого присмотра. Они хотят быть долбоебами, потому что в их глазах это круто. Поэтому в нормальных обществах к детям кто-то приставлен, чтобы они не поели друг друга. Скаутский инструктор, спортивный тренер, пионервожатый и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>вот ебанули пионерскую организацию - а взамен ничо не вели >плохо.... У нас поначалу скаутов пытались ввести, но так как государство забило болт на воспитательные организации, то это начинание вскоре загнулось. Раньше же за практически каждой школой было шефское предприятие закреплено плюс по образовательной линии бабло распределялось. Отсуда и поезки и слеты и соревнования и кружки башлялись всякие. А счас нифига нет, дети клей нюхать начали от безделия. Но наши умники проблему решили, стали нефтыкающий момент выпускать.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
наша жизнь - это смерть
|
форму и совковую идеологию конечно в пень, но вообще много хорошего было в пионерии - к полезным делам привлекали, в лагеря посылали бесплатно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>форму и совковую идеологию конечно в пень, но вообще много хорошего было в пионерии - к полезным делам привлекали, в лагеря посылали бесплатно Череп Ленина, к сожалению, дураки видят только форму. Остальное в трех извилинах не помещается. Знаешь, многие дети хотят быть военными, или пожарными, или милиционерами - из-за формы. Потом они растут и понимают, что форма, в любом деле - далеко не самое важное. Но некоторые из них так и остаются умственно маленькими. Как у всех детей у них полное отсутствие понимания и опыта, ниибаца верное мнение "обо всем на свете" и агрессивная манера поведения. За их счет мы тут и развлекаемся.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
Череп, про идеологию спорить не буду - а форма например в тех же школах это не такое уж зло я тот момент когда в школах отказались от формы - сразу стало видно какой ребёнок из обеспеченной семьи, а какой нет. и насколько мне известно - сейчас опять вернулись к школьной форме. |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
К школьной форме пытаються вернуться, но не получаеться | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>я тот момент когда в школах отказались от формы - сразу стало видно какой ребёнок из обеспеченной семьи, а какой нет. отче, форма-это не показатель ниразу. я думаю что все и так прекрасно знали какой ребенок из обеспеченной семьи а какой нет и знали это не только дети, но и учителя и родители. так что кому это открыло глаза, непонятно. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 20:37 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
>К школьной форме пытаються вернуться, но не получаеться в моём городе - все школьники носят форму виртус я тебя переубеждать не собираюсь, просто когда все перестали ходить в форме, некоторые дети стали хорошо одетыми, а некотороые ходили в стареньком вот и всё. а вообще хреново что пионерскую организацию ликвидировали ибо сейчас детьми нихера никто не занимается вообще |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>в моём городе - все школьники носят форму В щколе где мой сын учится, есть следующее: на собрании родители решают в какой цветовой гамме должна быть одежда у детей. Формы как таковой нет, но костюмы примерно одного цвета. >виртус я тебя переубеждать не собираюсь, просто когда все перестали ходить в форме, некоторые дети стали хорошо одетыми, а некотороые ходили в стареньком ну у нас порой форма на два года была. Но эт не суть > >а вообще хреново что пионерскую организацию ликвидировали ибо сейчас детьми нихера никто не занимается вообще Ну не совсем так, точнее, просто не полно ты выразился. Точнее было бы наверное так: хреново, что пионерскую организацию ликвидировали ибо сейчас детьми из малообеспеченных семей и семей где у родителей нет времени заниматься своим дитем, нихера никто не занимается вообще. Те же у кого есть деньги могут пристроить свое чадо. А самый большой нынешний недочет, что в прошлом пионерам прививали такие вещи как: вера в дружбу, человеколюбие, честность и пр. А сейчас даже в платных клубах-секциях упор только на то за что заплачено
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 19.05.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
В любом случае это навязывание каких-то идеалов и рамок, тоесть ограниченность. Маркса, Ленина, Сталина можно спокойно всем читать и купить, а Май Кампф нельзя | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 08:01 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
grey86jr, когда я был пионером, единственное что мне "навязывали", так это то что пионер должен быть примером. а майн кампф купить никакого труда не составляет, да и 10 лет назад купить её труда не составляло. вообще мне кажется в этом топе большинство людей хающих пионерию, об этой пионерии знают лишь только то, что им в газете/по телеку поведали. |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
отец Сергий - примером чего и кому. Ничего хорошего в пионерах я невижу, кроме того что дети, на которых у родителей нет времени, будут хоть чем то заняты, но лучше б они чем то другим были заняты | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
А Майн Кампф запрещенная книга, неважно, можно ли ее купить или нет, факт в том, что этого делать нельзя | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 11:14 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
"примером чего и кому. " йопта, в учёбе, и поведении, октябрятам. я ж говорю - кто не был пионером - тот не поймёт, он тупо будет повторять услышанное в СМИ - "пионером промывали мозги лениным и коммунизммом" сейчас зато (радуйся) непромывают ничем идеологическим - везде раздор и шатание |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 11:20 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
####))) *""пионером промывали мозги лениным и коммунизммом" а чем должны были промывать? капитализмом шоле??? я вот дико удивляюсь, одни и теже люди, одновременно хают советский быт, пионерию - но в тоже время ходят в модных футболках красного цвета с надписью СССР; орут про то что советский режим это зло, большевики гады - но в тоже время считают победу 45 года своей победой вобщем в умах людей - солянка наидичайшая так и хочется всяким умникам сказать - идите нахрен! |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 11:27 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
тока промывали не пионерОм, а пионерАм)) | |
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 12:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>вообще мне кажется в этом топе большинство людей хающих пионерию, об этой пионерии знают лишь только то, что им в газете/по телеку поведали. отец Сергий, это несомненно. Стоит послушать только тот бред, который излагают с уверенным видом. Политический элемент в пионерии был декларативным и формальным, а в реале пионерия делала два дела. Во-первых, смотрела чтобы дети йухней не страдали, организовывала досуг и обучение во всяких кружках. Причем бесплатное. Во-вторых, давала детям навыки социализации и приучала разруливать проблемы путем общего сбора, обсуждения и коллективного решения в цивилизованном порядке. Детей организовывали как маленьких людей, а не зверенышей из стаи. Что-то не нравится - подними руку и скажи. Есть пробема - реши ее в коллективе. По-моему это лучше, чем неформально отпиздить за углом Петю за то, что он "чурка косоглазая" или всей школой чмырить Таню, потому что она "много о себе думает". *** Насчет "промывала мозги". Можно подумать, сейчас не промывают. Скауты, например, вообще изначально религиозная организация. Современные "Пласты" вообще под хоругвями ходят. Я вот не понимаю, чем 10 минут линейки с подъемом флага идеологически опаснее, чем молитва на коленях перед едой и коллективное чтение Библии? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Я вот не понимаю, чем 10 минут линейки с подъемом флага идеологически опаснее, чем молитва на коленях перед едой и коллективное чтение Библии? а вдруг бедныя дитятки проникнуться патриотизьмом? этож ужоснаянах болезнь, практически фашизм? каг же им тада либерастотолерастию и чувство вины перед всем остальным прогрессивным человечеством прививать? а стояние на коленях и чтение молитв помогает индоктринированию правильных поведенческих паттернов - изначальная греховность, смирение, все дела...
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
отец Сергий - сейчас промывают, еще как, в вузах это часто встречаеться. Но это вина не руководста, а отдельных людей, которые привыкли жить по старым понятиям и прививают их же молодому поколению, причем очень успешно. Из плюсов они прививают патриотизм, минус в том что он слепой, часто основанный на ложных фактах, а это не есть хорошо | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но это вина не руководста, а отдельных людей, которые привыкли жить по старым понятиям и прививают их же молодому поколению, причем очень успешно. grey86jr, я не знаю, как ты на это отреагируешь, но наличие понятий - это плюс, а не минус. Естественно, я имею в виду не уголовные "понятия", а некую систему представлений и ценностей. Молодым людям часто трудно понять, почему надо жить по правилам, не подрезать других, не выезжать на встречку и на красный свет. Тем более, если это сразу дает огромные преимущества перед теми, кто правила соблюдает. Подробно о морали, самосохранении и ложных выгодах написано у Беркама аль-Атоми, но кратко резюмирую - общество походу избавляется от таких "беспредельных" людей, рано или поздно. Поэтому и нужны структуры (или отдельные люди), которые распедаливают молодым и перспективным, будущим "эффективным менеджерам" нормы общежития. Не вижу в преподавании моральных норм ничего плохого. *** Касательно патриотизма, слепого и ложного. Фишка патриотизма в том, что любовь к Родине не связана с заслугами этой Родины. Для того, чтобы ее любить, не надо оснований и научных фактов. Родина как мать. Ее любят не за то, что она чемпионка по гребле или "мисс-88". Ее за просто так любят, даже если она воровка или алкоголичка. Это простейшая система "свой-чужой", встроенная в головы наших предков. И если эта система не срабатывает и человек не любит "своих" - то не сработают и более сложные моральные конструкты, которые все стоят на этом фундаменте. А поиск научных аргументов "за что мне любить Родину" это удобная лазейка для тех уродов, которые ее в принципе не любят, и ищут моральную подложку для оправдания этого факта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Stop - насчет ложного патриотизма, с ним себе легко можно шею свернуть, поэтому о фактах забывать нестоит | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop - насчет ложного патриотизма, с ним себе легко можно шею свернуть, поэтому о фактах забывать нестоит Бэзусловно, колумбийцы не должны любить свою родину, потому что у них кокаин, в космос они не летали и ЧМ по футболу не выигрывали. Ну хоть бери да страну меняй... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Stop - страна, это в первую очередь не сама земля, а правительство, которое бывает разное, люди, которые очень часто добротой не блещат, причем это можно отнести ко всем странам. Ты просто считаешь, что любить нужно то, что дают, а почему бы не стараться изменить в лучшую сторону, взглянув в правде в глаза. Я этот вопрос задал одному своему другу, который отличаеться большим патриотизмом, конкретно он звучал так "Почему очень многие вещи мы неможем сделать нормальными по качеству, конкретно по качеству сборки, которое в определенных случаях зависит только от человека" На что он ответил "А зачем, народ и так схавает" А ведь хаваем | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop - страна, это в первую очередь не сама земля, а правительство, которое бывает разное, люди, которые очень часто добротой не блещат grey86jr, это кто тебе сказал? Вот, например, можно ли гордиться победоы в войне 1812 года, если правительство уже давно поменялось тыщу раз и люди совсем другие? Это победа твоей страны или не победа твоей страны? *** Понятие патриотизма - это внутренняя идентификация. Оно не зависит от правительств и народа. Ты у любого болельщика спроси, какой понт болеть за местную городскую команду, если ей чемпионство в принципе не светит. Правильнее же за столичный клуб болеть - он же чаще выигрывает. Или еще лучше - сразу за МЮ или Челси - есть гарантия, что каждый год будешь Лигу смотреть. Однако болеют за свой Пахтакор не менее яростно, чем манчестерские фаны за свой суперклуб. И морду набьют, если надо. Потому что это - РОДНОЕ. И пофиг, какое там в клубе руководство, стадион и игроки - правительство, земля и население. Я тебе объяснил базовые принципы самоидентификации? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 19:55 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
А я тоже был пионером... Металлолом собирали всего раза два. Макулатуру, правда, приносили регулярно. Старые газеты. Были пионерские звенья, линейки, барабанщики, все, как положено. >вот не быть,например,пионером было дико, на тебя показывали пальцем и смеялись В нашей школе не смеялись, но исключенными из пионеров были единицы - самые отъявленные хулиганы. >в прошлом пионерам прививали такие вещи как: вера в дружбу, человеколюбие, честность и пр На мой взгляд, прививали не слишком успешно. Немедленно после завершения урока (или там другого официального мероприятия) в силу вступали несколько другие понятия... Так что, мое мнение - пионерию не нужно демонизировать, ничего ужасного в ней не было. Но и иделазировать не нужно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
>grey86jr, это кто тебе сказал? Вот, например, можно ли гордиться победоы в войне 1812 года, если правительство уже давно поменялось тыщу раз и люди совсем другие? Это победа твоей страны или не победа твоей страны? Ну это победа страны, которой можно гордиться, но сидеть на жопе и гордиться старыми успехами это не патриотизм, а идиотизм. Всегда есть к чему стремиться и учиться, в том числе на бывших ошибках своей страны, большинство же патриотов о них же даже вспоминать нехочет, что плохо того не было, а потом в очередной раз на те же грабли |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Патриотизм???... чувство хорошое... большое и часто не ложное. И не надо путать страну и государство. Это разные вещи в системе ценностей обывателя! Я лично люблю свою страну ( места в которых я рос и тд), а к государству у меня нет чувств... ну может быть только вялотякущая ненависть...
|
|
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>но сидеть на жопе и гордиться старыми успехами это не патриотизм, а идиотизм. Сидеть на жопе и гордиться ВООБЩЕ никогда не стоит. Даже "Зениту", спустя сутки после получения кубка, надо думать о получении следующего. Но речь идет о том, что предлагается сидеть на жопе, гадить под себя и говоить "да хуле, тут 300 лет одно гавно, кучей больше - кучей меньше".Понимаешь, какова цель разделения патриотизма на "правильный" и "неправильный"? При правильном солдаты встают в атаку за Родину, при неправильном типа думают - а того ли им командира прислали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Я отлично понимаю эту разницу, но и ты пойми. Вот еще одна ситуация, я учусь в авиационном вузе, и нам не первый год говорят, что наши самолеты, особенно военные, самые лучшие в мире. Американцам до нас как до луны. Но ведь это не так, по многим параметрам они превосходят наши, по многим мы их. Но вместо рационального сравнения навязываеться другое мнение, причем ниукого нет даже мысли проверить так ли это, всем хочеться думать что это так. Да, это патриотично, но и опасно. Пилот который не знает слабых сторон своей машины проиграет бой, как и инжинер, который создавал самолет с полной увереностью своего полного превосходства | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 21:42 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
чота####ть кудато завернули не туда ##### | |
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Это относится к конъюнктуре, а не к патриотизму. Патриотизм при сравнении технических характеристик не проявляется. Это не прикладное чувство. О чем я и говорю, что даже смысл слова утерян. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ложный\\неложный патреатызм... пля... патриотизм есть набор поведенческих паттернов, появившийся(как и все паттерны такого рода) в результате ответа на вызовы внешней среды. и до тех пор, пока внешняя среда остается враждебной популяции(этносу, геополитической единице) его наличие является необходимым для выживания этой самой популяции. он не хороший и не плохой. он необходимый. это не "любовь к родине". это оценка любых телодвижений любых объектов через призму польза\\вред для популяции\\этноса\\геополитической единицы. и готовность в случае необходимости убивать\\умирать фор ве грейтер гуд оф ауа биловед (по вкусу) естественно, что сие невозможно при атрофии социальных связей. естественно, что попперменам сие недоступно и непонятно, а посему представляет собой угрозу. естественно, что внутренние и внешние враги популяции крайне заинтересованы в увеличении процентного соотношения попперменов. ____ каг же я задолбалсо исторгать банальности... |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
прохожий, во, малацца. Сформулировано ищщорпывающо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
В таком случае то, что принято называть патриотизмом им не являеться, точнее то что принятно им считать многими людьми >Это относится к конъюнктуре, а не к патриотизму. Патриотизм при сравнении технических характеристик не проявляется. Это не прикладное чувство. > >О чем я и говорю, что даже смысл слова утерян. Люди считают, что обо##### конкурента и искренне верить в собственную непобедимость и есть патриотизм |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 20.05.2008 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Люди считают, что обо##### конкурента и искренне верить в собственную непобедимость и есть патриотизм Мало ли шо люди считают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
здарова, на чем мы там остановились? Stop, Если ты только сейчас понял, что это я, то у тебя проблемы со зрением, ибо если мне не изменяет память, данный юзерпик я использовал наибольшее количество раз, а про сакраментальную ссылку в подписи я вообще молчу. Далее... что касается "провинциальности" и "пэтэушности", то мне, как москвичу (да, пусть и немного татарину) в десятом (если верить подробному древу, которое в последние пять-семь лет своей жизни составлял мой прадед по материнской линии) поколении, а также человеку с литературным образованием и профессией в данной сфере, довольно легко абстрагироваться от необоснованной критики в мой адрес людей, явно не принадлежащих к классу людей мне нравящихся, однако... Однако, прощу заметить, господа, что ежели есть желание избежать 1)флуда 2)нецензурной брани и прочих потенциально конфликтных аспектов человеческого общения, настоятельно рекомендую обсуждать вопрос по теме. В противном случае вынужден буду считать прения не более чем очередной х у е т о й. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 08:08 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
Динозавр, ты поменьше строчи умными словами, отвечай - был пионером? | |
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Динозавр, ты поменьше строчи умными словами, отвечай - был пионером? Кстати, да. Хотелось бы понять уровень компетентности в данном вопросе "человека с литературным образованием и профессией в данной сфере". Надеюсь, это не тот самый бесценный источник информации "эта и таг фсе знаюд"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>какова цель разделения патриотизма на "правильный" и "неправильный"? При правильном солдаты встают в атаку за Родину, при неправильном типа думают - а того ли им командира прислали Как считаете, имееет ли право настоящий патриот критиковать Путина? >внутренние и внешние враги популяции крайне заинтересованы в увеличении процентного соотношения попперменов. Кто такие поппермены? Сторонники открытого общества? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
По сути, как я смотрю, большинству хочеться жить при тоталитаризме, все против свободного мнения, выражения каких то идей. Все яро стоят за Россию, остальные враги. А когда приходит тоталитаризм, все сразу свободы хотят, логики нет Насчет пионеров, я вообще вырос немного в другое время, если быть точным то я 86 года рождения, тогда на детей вообще было на#####, так как правительство ушло, другое пришло. Что вполне логично отразилось на моих взглядах |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Как считаете, имееет ли право настоящий патриот критиковать Путина? Почему нет? Любою власть можно и нужно критиковать. Не бывает людей, которые не делают ошибок, люди во власти - не сиключение. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 14:35 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
По сути, как я смотрю, большинству хочеться жить при тоталитаризме, все против свободного мнения, выражения каких то идей. Все яро стоят за Россию, остальные враги. А когда приходит тоталитаризм, все сразу свободы хотят, логики нет С чего ты это взял-то?) |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Я вот тоже не могу понять, каким образом тоталитаризмом стали обозначать порядок в стране. Стопудово, чтобы бояться тоталитаризма, и по этой причине жить в говне. Вот в США Уэсли Снайпс налогов недоплатил - и шесть лет тюрьмы. Это ли не кровавый тоталитаризьм? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Окститесь, я 86 года. И ни пионером, никаким другим организованным болванчиком. И меня вообще подташнивает от самой идеи вот этого вот коллективного духа какого-то вонючего, да еще и в одной форме. Вот у меня на куртке среди разных значков есть звездочка октябренка. Могу снять, могу на жопу повесить себе, могу вообще чего угодно с ней сделать. Это прекрасно. А ходить в форменной одежде? Я говорю, есть люди, кайфующие от подобных вещей. Есть люди, привыкшие к тоталитаризму, как китайцы, а есть те, кто хочет одеваться по-своему, интересоваться чем угодно, слушать какую угодно музыку и т.д. А то, что сейчас дети в плейстейшн только играют, а в казаки разбойники не играют - это не технический прогресс виноват, а родители, которые ###### воспитывают детей. У меня вот плейстейшена не было. Я его купил уже в сознательном возрасте на свои деньги, зато я собирал ХОРОШИЕ И КРАСИВЫЕ конструкторы (поверь, STOP, у меня была возможность сравнить их с отечественными, из которых разве что подъемные краны строить можно), модели самолетов марки Revell (Германия) - которых у вас по-любому не было, зато были кривые соцлагерные, к которым даже пилот в кабину не прилагался, а в деревне в казаков-разбойников этих я играл до усрачки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Dinosaur Lox, Ты чо и вправду думаешь, что ты свободен в действиях и выборе. Да, импартной жувачки в красивом фантике у нас не было. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Забыл сказать - у меня было офигительное детство, полное тех вещей, о которых нынешние детишки даже и не подозревают, типа игр в войнушку с деревянными пушками и строительством оборонительных укреплений из подручных средств, или гонок на велосипедах и всякого такого. И не было ограничений личной свободы в контексте организованной общности. Сами подумайте, блин, принадлежать к чему-то, быть одним из - неужели вас радует эта идея? Это самое поганое, что может быть в этом мире на мой взгляд. Маленьким человечкам прививается с раннего детства сраная идеология, их учат подчиняться, ходить толпами, отрезают возможность выбора. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Я вот тоже не могу понять, каким образом тоталитаризмом стали обозначать порядок в стране. Стопудово, чтобы бояться тоталитаризма, и по этой причине жить в говне. Но ведь это вовсе не синонимы. Европа как-то умудряется поддерживать порядок без тоталитаризма. Вы же почему-то склонны жестко связывать одно с другим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Пиздец, какая каша в голове. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck, я свободен настолько, насколько мир стал лучше. Первое - качество жизни. Второе - я свободно пишу и пою ЛЮБЫЕ песни, какие захочу. Раньше вообще-то за это сажали. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
...на баржи и топили в Северном Ледовитом океане. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, типа того. А еще знаешь, что делали? В какое-то время, например, считалось, что если человек недоволен советской властью - значит он СУМАСШЕДШИЙ. И отправляли на принудительное психиатрическое лечение. Мало у кого есть столько сил сколько у Егора Летова. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
...и приведи в пример Ильиничну) | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, кого? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
"Окститесь, я 86 года. " ну тогда с тобой нада вощемта не про пионеров тёрки тереть, а про опричников, по крайней мере будем оба трындеть о том чего не нюхали |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:46 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Новодворскую. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Для творческих людей очень странно загонять себя в рамки | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
А вообще, по теме - создание добровольных детских организаций, поддерживаемых правительством, сейчас было бы очень здорово - но только в том случае, если бы это делалось без политической подоплёки. Пионеры сейчас (как и любые пронафталиненые коммунистические пережитки, вытащенные на свет, а заодно и современные движения, придерживающиеся коммунистической идеологии) - явление неактуальное и фальшивое во всей своей сути. Абсолютное семь. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, каким боком сюда приплетена новодворская? я достаточно слабо представляю вообще, кто она, и совершенно не ориентируюсь в современной политике и всяких партиях и течениях и извращениях. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:51 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
летова он сюда приплёл, бугага | |
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Dinosaur Lox, а она была недовольна властью. И в психушке бывала. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>"Окститесь, я 86 года. " > >ну тогда с тобой нада вощемта не про пионеров тёрки тереть, а про опричников, по крайней мере будем оба трындеть о том чего не нюхали отец Сергий, в самое яблочко 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пионеры сейчас (как и любые пронафталиненые коммунистические пережитки, вытащенные на свет, а заодно и современные движения, придерживающиеся коммунистической идеологии) - явление неактуальное и фальшивое во всей своей сути. Абсолютное семь. это есть правда. >создание добровольных детских организаций, поддерживаемых правительством ДОБРОВОЛЬНЫХ - это решает. "Поддерживаемых правительством" - абсурдно в корне. Правительство поддерживает то, что ему выгодно. Дети в такой ситуации автоматически используются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, а еще кого-нибудь знаешь? или только новодворскую? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
отец Сергий, а ты наверное свято веришь в то, что Летов красный?) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
А не бывает массовых организаций, правительством не поддерживаемых, развитие таких организаций в масштабах страны требует таких ресурсов, которые есть только у власти. Заниматься взращиванием нового поколения - одна из прямых обязанностей власти. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Dinosaur Lox, крававый ссср злобно сажал в психушку человека, активно срушего вокруг себя. и искренне пыталсо его лечить хотя в том же самом сша с такими возились гораздо меньше.но веселее всего слышать "а ты знаешь, как там на самом деле было? Ша я тибя прасвещу" от человека, по его же признанию там не жившего. собст-но это и есть ключевой момент. либерастия - идеальная идеология для пубертанта. более того, она позволяет оставаться в стране эльфов неограниченно долго. свободный личность, пля....со значком октябренка на жопе... тебе хоть раз приходила в голову мысль, что твоя трунеебическиуникальная жизненная позиция в данный момент является позицией большинства? и что из этого следует? |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, значит не судьба и лучше сразу забыть об этом. Или ты веришь в то, что власть действительно выполняет какие-то свои обязанности потому, что это обязанности? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
"отец Сергий, а ты наверное свято веришь в то, что Летов красный?)" я тееб сейчас кое-что скажу, ты только не волнуйся : по состоянию на сегодняшний день, он не красный, а мёртвый. |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
прохожий, несчастный родот. скоро тебя на металлолом уже. потерпи. недолго осталось. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
отец Сергий, я знаю))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:02 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
"прохожий, несчастный родот. скоро тебя на металлолом уже. потерпи. недолго осталось" чтото мне подсказывает что это тебе недолго тут постить осталось |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
По теме: Вот такое имхо гораздо актуальнее и полезнее, чем Зюгановская показуха. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Dinosaur Lox, мне пока 24, кагбы обломись. просто нелюблю бегать с леммингами.
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Dinosaur Lox, Ты чо и вправду думаешь, что ты свободен в действиях и выборе Да, он так думаед. > Маленьким человечкам прививается с раннего детства сраная идеология, их учат подчиняться, ходить толпами, отрезают возможность выбора. Ты понимаешь, что бред несешь? Какая идеология? Маленьким человечекам наделали всяких клубов по интересам, где они могли под присмотром взрослых тусить от школы до ужина, а идеологию показывали раз в год по телевизору. Сейчас идеологическое воздействие на детей гораздо более массированное и изощренное. Ты сам-то понимаешь, что просто воспроизводишь навязанный мем, даже не понимая этого? Типа средневекового "в Нубии живут муравьи, которые собирают золото" - и никто даже не задумывается, что это бред. *** Ты определяешь уровень качества своего детства, перечисляя набор гаджетов, которыми ты располагал. Странно, что ты чеки тут же не демонстрируешь. И делаешь это искренне, вот что страшно. Сам-то понимаешь, что из тебя уже сделали "нормального" поппера, "сраная идеология" отлично привита с помощью той самой пропаганды, и ты маршируешь строем под флагом "Порошокъ Тайдъ", а возможность выбора для тебя генерится с учетом коммерческой эффективности для генераторов? Сцуко... ну это смех и слезы... Федя, вот ей-бо, спасибо тебе человеческое за откровение. Одно дело думать об этом, а другое - вот так вот прочитать и поржать. У меня был Ревелл, я был щасливым ребенком. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Скажем так, пионеры, это не для сегодняшнего поколения. А как раз те, кто раньше были пионерами уже вырастили своих детей, которым щас по 15 и они шаряться по подьездам с банками ягуаров, это общая вина | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>По теме: > >Вот такое имхо гораздо актуальнее и полезнее, чем Зюгановская показуха. Если они там все из неблагополучных семей или детдомовские, то без проблем...а мне лично очень не понравились фотки с иконами и т.д. Вырастет - сам поймёт, креститься ему, намазы совершать, или ждать нирваны. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
>>По теме: >>Вот такое имхо гораздо актуальнее и полезнее, чем Зюгановская показуха. имхо, вообще гораздо актуальнее и полезнее отдавать детей в музыкальные или спортивные школы, а не в пионерию. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
VirtuS - вот это верно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Вепрь, то казачество, там православие бОльшую роль играет. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вепрь, то казачество, там православие бОльшую роль играет. Если они так хотят - пусть...я просто не люблю религиозные подоплёки в воспитании. Как некрещёный 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Я тоже не люблю, хотя крещёный) | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Мегапоучительный текст о детях, у которых фсе типо есть.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, да, Ревелл делал меня счастливым, поверь. я собрал порядка ста пятидесяти моделей совецких, британских, американских и немецких самолетов времен первой и второй мировой, а также два японских и это было моей страстью. А что касается организованных клубов по интересам и бла-бла-бла - то я вот чего хочу сказать... детский футбол у нас на ОТВРАТНОМ УРОВНЕ, по-крайней мере, десять лет назад это триндец был. Чем пионерье реставрировать - вложили бы деньги хотя бы в нормальные поляны чтобы тренироваться нормально можно было. А не с зюгой у мавзолея лобызаца. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Да и не только на уровне дюсш между прочим. Сколько помню наш двор - была коробка, на которой все гоняли в футбол. Нормальная такая, асфальтовая. Сейчас там стоянка. Вот какого ###? А? Зато пионерам пошили галстуки, не поскупились. Еще я жил в Норвегии. У них у каждой школы есть нормальная настоящая травяная поляна! ВЫ У НАС ТАКУЮ ВОЗЛЕ ШКОЛ ВИДЕЛИ??? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
КСТАТИ!!! У Ревелл были офигенные большие модели масштабом 1:48 и у меня был бомбардировщик B-29 такой - это просто ЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! Во |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Dinosaur Lox, Не знаю как у вас, а у нас около школы положили искусственный газон. зело хорошо. И так во многих р-нах. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну так это не к пионерам претензии. Власть тех, кто строил бесплатные спортивные площадки, катки, стадионы, лодочные станции и прочее кончилась 20 лет назад. Сейчас имеет то, что имеем. Напротив моего дома крававыми камуняками был построен легкоатлетический манеж олимпийского стандарта - трибуны, тартан, виражи, прыжковые ямы, мат для прыжков с шестом, фехтовальные дорожки, батут, душевые-массажные, электронные табло, короче полный фарш. При манеже ДЮСШ и ШВСМ - для тех, кто постарше. Я там занимался с 1982 года, совершенно бесплатно, получил спортивный разряд по л/а. Прием во все секции осуществлялся примерно так: приходишь, говоришь "запишите, хочу быть спортсменом" - и со следующего дня ты мог ходить заниматься. Примерно через пол-года, если не свалишь, тебя снабжали при необходимости спортивным инвентарем (мне, например, шиповки - два раза в год) и специальным питанием. Тяжело было при балшевиках, не спорю. Много пота я пролил на рабских тренировках. Сейчас там все облазит, тартана нет, внутри все заставлено пластиковыми стульями и заседает секта пастора Сандея - вопли "Джизес лав ю" все окрестные дома слушают. Из спорта осталась только платная качалка и солярий. Тут не пионеры виноваты, а взрослые. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, у наший школы такая появилась только лет пять назад, и то потому что Абрамович в ней учился и ему не жалко было денег для детей. У остальных я вообще не видел таких. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, к пионерам претензий нет, насчет них я могу только пальцем у виска покрутить, а по поводу того, что сейчас происходит реставрация тоталитаризма - вот это да, претензия. На эту сраную реставрацию уходят средства, которые нужны, например детскому футболу и клубам с дерьмовым оборудованием. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Stop - могу привести один хороший аргумент, вот те кто у власти или не у власти, разные нехорошие дядьки котоыре вместо детских площадок стоянки строят, они ж раньше все пионерами были, че то в них хорошего особо не воспитали Dinosaur Lox - у меня возле школы всегда цветы были, да и деревья есть, и парк небольшой, хотя школа самая обычная, а по сравнению с современными, какие видел в Митино, вообще фигня, там все шикарно, только все уж очень урбанистично А Revell щас дровами считают |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
А гитары? Можете сколько угодно ностальгировать по пятиштырьковым проводам и подобному скаму, но нормальных электрогитар не было при совке. Доставали, но в нормальной человеческой продаже их не было и это факт. Так же факт, что электрогитара человеку НУЖНА. Так же факт, чт она электрогитаре человек должен играть то, что он хочет, а не то, что "разрешено". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, к пионерам претензий нет, насчет них я могу только пальцем у виска покрутить, а по поводу того, что сейчас происходит реставрация тоталитаризма - вот это да, претензия. На эту сраную реставрацию уходят средства, которые нужны, например детскому футболу и клубам с дерьмовым оборудованием. Безусловно к затратам на реставрацию тоталитаризма причисляются покупка "Челси", частного океанского флота для Абрамовича, новый особняк Усманова за 92 лимона и все остальное. Они же заработали эти деньги честно, производя материальные ценности на ту же сумму... вот и реставрируют тоталитаризьм. Как отреставрируют - начнут стадионы для детей строить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, я не про Абрамовича... я сомневаюсь, что он имеет отношение к ТАКОМУ количеству ментов на каждой станции метро. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ты вообще когда в Москве последний раз был? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты вообще когда в Москве последний раз был? в октябре. Вам ДАЖЕ до нас еще рулить и рулить в этом аспекте, потому что у нас политсилы, которым счета нет, как бешеные обустраивают пришкольные, спортивные и дворовые площадки, не забывая на всем свой бренд нарисовать. Один Кличко десяток уже отгрохал за свой счет. И все равно - блеклые следы былого. Не говоря уже о сравнении с чем-то другим. *** Вообще, все упреки к советскому детству относятся не к томчу, что что-то плохое сделали, а к тому, что что-то недодали. А если дали, то не такое как хотелось. Психология положняка. Каша была невкусная. Мысль о том, что "за просто так" положена не каша, а подсрачник и трудовые будни - никому в голову не приходит. Сейчас тоже никто ничему не дает, но упреков нет. К привкусу государственного куя уже все привыкли, но привычка лягнуть прошлое (особенно, если сам его не видел) культивируется. Потому что в гавне проще жить, если убеждать себя, что раньше было еще хуже.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, у вас и в футбол лучше играют. А ты, естественно, игнорируешь вопрос электрогитары и запрета на свободное самовыражение, поскольку тут сказать тебе нечего. А вот для меня этот момент решает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
А я слышал мнения не одного музыканта в возрасте, которые еще в семидисятых играли. Так вот они считают, что это был государственный заказ, производить очень плохие и неудобные музыкальные инструменты, что никто рок вообще не играл и даже желания не возникало | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>А ты, естественно, игнорируешь вопрос электрогитары и запрета на свободное самовыражение, поскольку тут сказать тебе нечего. А вот для меня этот момент решает. Есть люди, для которых решает легализация педерастии и прочие мегаглобальные вещи. Ну или попроще - наличие макдональдсов в стране. Каждому своя цяцька. А для меня, например, решает отсутствие детской наркомании и проституции в СССР - когда речь идет об организации государственного воспитания. *** Честно говоря, не понимаю - как можно не иметь гитару, если очень хочется. Я вот хотел и имел. Как всегда это вопрос денег. Но сейчас мне очевидно - лучше один раз переплатить за фендер на черном рынке, чем пол-жизни легально платить за лечение детей в наркологичке. Хотя, опять таки, для хомяков главное - семечки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 21.05.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Stop - напишу еще раз, в СССР не было детской наркомании, отлично, а щас откуда взялась. Дети, которые росли во времена, когалд ее не было, допустили ее щас, забросили своих детей. Как вывод, ничерта никого не воспитали. Щас правда еще хуже становиться, но в любом случае это важный аргумент. Почему пионеры, когда стали взрослыми про своих то детей забыли | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Stop, у вас и в футбол лучше играют. не скажите, Федер Михалыч! (ц) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Результаты любой воспитательной программы можно будет посмотреть только через много лет, как мы посмотрели они не особо удачные, нужно искать другие варианты | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 02:33 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Результаты любой воспитательной программы можно будет посмотреть только через много лет, как мы посмотрели они не особо удачные, нужно искать другие варианты Вот и ищите, вам и карты в руки. А мы поглядим, ежель доживём. Языком трепать каждый горазд, а как дело делать так во всем предки виноваты... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
ХоЗе - ну а кто еще, страной то щас не мое поколение управляет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Результаты любой воспитательной программы можно будет посмотреть только через много лет, как мы посмотрели они не особо удачные А ведь верно говорит. >Честно говоря, не понимаю - как можно не иметь гитару, если очень хочется Точно так же можно сказать про сегодняшний день - как можно не ходить в секцию, если очень хочется. Как можно наркоманить, если очень не хочется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>не скажите, Федер Михалыч! (ц) ну согласись, школа очень мощна. и Киевское Динамо каким было, и из Одессы какие кадры приезжали - Цымбаларь, Никифоров... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Dinosaur Lox, ващет показатель уровня футбола это выигранные трофеи и места в чемпионатах. Вот те рейтинг УЕФА например. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck, по данным на 22.05.08г 07:00 а когда-то меж прочим сборная СССР на восемдесят процентов состояла из игрочков киевского динамо. и Спартак середины девяностых решал во многом за счет хохляцьких дарований. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Dinosaur Lox, сборная СССР состояла из кровавых коммунистов, которых штыками выгоняли на поле и в случае проигрыша топили в северном ледовитом океане.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop - напишу еще раз, в СССР не было детской наркомании, отлично, а щас откуда взялась. Дети, которые росли во времена, когалд ее не было, допустили ее щас, забросили своих детей. Так. Давай по порядку. Родители не "допускают/недопускают" наркоманию. Ты так излагаешь, вроде родители щас поощряют детей ходить по притонам, а раньше - не поощряли. Камрад! Детей ВСЕГДА тянет в притоны, дети так устроены - им интересно что там в притонах, и дело властей следить, чтобы притоны были закрыты. Родители НЕ МОГУТ на это влиять - отлавливать пушеров, громить наркоточки и обнюхивать чемоданы на таможне. То есть, в принципе, могут - но это говорит о том, что власти в стране нет, а если и есть, то только для того, чтобы проедать налоги. Более того, родители не могут тотально висеть над детьми, они РАБОТАЮТ, поэтому созданы специальные социальные институты: ясли, школы, группы продленного дня и тыды. Это не мы придумали, еще в первобытных обществах старики, неспособные охотиться, следили за детьми, чтобы те не отвлекали родителей от добычи пищи. Жить-то надо. Родители делают свое дело в меру умения - никто не хочет, чтобы ребенок заторчал. Но это все равно что ладонью от дождя закрываться. Простой пример - если у дома есть открытый люк, то в него может упасть ребенок. Есть два выхода - или круглосуточно держать ребенка за руку, или позакрывать люки. Как ты считаешь - что правильнее и реалистичнее? И нахрена нужна такая система, если она люки не закрывает? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, мне почему-то кажется, что проблема в личностном, а не общественном и начинать нужно с себя, как бы банально это ни звучало. детей нужно нормально воспитывать. нормально воспитывать - это не лупить их, не наказывать, не ставить их в угол, а общаться с ними как с человеком и не заставлять их чувствовать себя одинокими. я могу сказать с уверенностью - наркомания, алкоголизм, жестокость, всякое такое - у моего поколения это на 90% вызвано одиночеством и ощущением ненужности. потому что взрослым было на нас положить. однако некоторые росли в более благоприятной среде. взять меня - я никогда не пробовал наркотики, хотя в моей компании это всегда было. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:54 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
детей нужно нормально воспитывать. нормально воспитывать - это не лупить их, не наказывать, не ставить их в угол, а общаться с ними как с человеком и не заставлять их чувствовать себя одинокими. Банально и отвлечённо. У меня в целом не маргинальный круг общения, мои друзья почти все из благополучных семей, однако алкоголь, шлюхи и гаш присутствуют. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
считаю, что лично мне повезло. при том, что я рос в одиночестве - у меня были книжки, рисование, клевые игрушки и футбол. и я своим детям постараюсь обеспечить именно эти вещи, а не галстук вонючий пионерский. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
у меня были книжки, рисование, клевые игрушки и футбол к сожалению не дают 100% защиты от расп.здяйства и прочей дури. А галстук вонючий если его не стирать
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, что в твоем понимании "благополучная" семья? обычно это выглядит так - детям дают денег чтобы отвалили, а дети идут и тратят их на бухло и наркоту. у меня полно таких знакомых, очень благополучные семьи. у меня не было стока денег и вообще я маргинал, но зато я не скучал и от безделья не страдалю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Благополучная? Нормальные, непьющие работающие родители. Здоровая обстановка в семье, денег особо много не давали - так что подростками ничем таким не увлекались. А вот как начали работать, появились деньги, - сразу нагнали. Это не потому, что родители не занимались, это потому, что жить скучно. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>это потому, что жить скучно. ВОООООООООООООТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >у меня были книжки, рисование, клевые игрушки и футбол к сожалению не дают 100% защиты от расп.здяйства и прочей дури. да, но мне не было скучно жить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
по-моему все достаточно просто | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
В том возрасте, когда от скуки дуешь гаш, самолётики уже неинтересны) Так что не сходится. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, елки-палки, в ту пору когда интересны самолетики - человек развивается. в результате выходит либо скучающее быдло, либо духовно и интеллектуально развитая единица, которой есть чем заняться. и самолетики и книжки и рисование и даже подводные лодки и тхе битлз - это все то, что подталкивает человека к тому чтобы создавать себя. а после самолетиков за гаш не хватаются. промежуточное звено еще есть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Dinosaur Lox, ты совершенно отвлеченно излагаешь. >Stop, мне почему-то кажется, что проблема в личностном, а не общественном и начинать нужно с себя, как бы банально это ни звучало. Проблема может быть исключительно в личностном только при одном раскладе - полное отсутствие общества. Необитаемый остров. Замок Иф. Мы - части системы, как бы ни отрицали это, и система неизбежно вляет на нас. Невозможно быть одинокой горящей лампочкой, растущей на дереве. Это, блин, Байрон мог воображать себя одиночкой (в порядке поэтического понта), а ведь ты, как человек, сформирован не конструктором Ревелл, а миллионами социальных столкновений с другими элементами системы: ты сказал - тебе сказали - ты ответил - тебе ответили... Посчитай сколько раз в день ты вступаешь в контакт с другими людьми, и каждый раз на тебе остается психологическая царапина. Такие вот царапины обтесывают нас, как гальку - психологически, естественно. С возрастом, понятно, степень "деформируемости" уменьшается. Старики вообще ригидны и непоколебимы, но в детском возрасте податливость огромна. Маленькие дети вообще тупо копируют повадки и ужимки взрослых. Вкусы и пристрастия у детей постарше меняются ежедневно. Они не связаны ни с понятием "хорошо/плохо", дети как пластилин - кто тронул, того отпечаток пальцев и останется. Дети в этой каше социальных контактов лепятся, обтесываются во взрослого человека. Родители НЕ МОГУТ полностью сформировать личность ребенка, потому что они "царапают" только с одной стороны. Ребенку нужны и подростковые шайки во дворе, как современный аналог племенных групп "неженатых охотников", где идиотскими способами борются за место в иерархии, и хулиганские выходки - "подвиг ради инициации", и воздействие взрослых учителей "не-родственников", ну и много всяких других приколов, вплоть до заглядывания под юбки одноклассницам. Маме ж не будешь заглядывать. Как можно говорить о приоритете личностного, если как личность, в балансе "интеллект-воля-эмоции", ребенок начинает проявляться тогда он уже слеплен социумом на 90%? Детям, которые не позволяют социуму взаимодействовать с ними, ставят диагноз - аутизм. По большому счету, личность - это сумма отношений с другими личностями. Поэтому, лучшая игрушка для ребенка - это общение с другим ребенком, а не авиаконструктор. Человеческий детеныш, который единоличную возню с неким предметом предпочитает социальной игре - это надо врача звать и серьезно разбираться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Из духовного и интеллектуального развития не следует положительность человека в будущем. Чем сложнее организована психика человека - тем больше вероятность того, что он сам себя угробит. Для деревенского быдлана с тремя извилинами жизнь проста и однозначна: работать, бухать с друзьями, трахать деревенских девок. Для "духовно и интеллектуально развитого" жизнь часто - комок противоречий, в котором он не может определиться и становится алкашом-параноиком с суицидальными наклонностями. Ты ж должен понимать, даже в современной музыке - десятки примеров. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>нахрена нужна такая система, если она люки не закрывает? Да здравствует мировая революция! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, вот честно, я всегда предпочитал единоличную возню с неким предметом, но при этом у меня всегда была компания и я жить не мог без футбола (командная игра!). футбол для меня был очень единоличным занятием, предельной концентрацией, ПРИ ТОМ ЧТО на первом месте для меня всегда была остроумная игра в пас и взаимодействие. это же дохрена социально и вообще контакт и царапины психологические и все такое. просто в другом контексте. более скажем так... интересном. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>нахрена нужна такая система, если она люки не закрывает? >Да здравствует мировая революция! Ирония неуместна. Многие ж приветствуют революцию из-за того что "жынсов не было, и жувачек тоже". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Теперь о системе. Дети уязвимы потому, что копируют шаблоны поведения и реакции, не проверяя - хороши они или плохи. Я, например, не живу "по понятиям" потому, что моральные системы преступников меня не устраивают системно. Спиздить кошелек – и затирать про «последнюю сигарету не беру» это явный фуфел в моем понимании. А ребенку может понравиться манера сидеть на корточках и называть незнакомых людей "братанами" - просто потому, что он не знает ЧТО за этим стоит. Поэтому среду социальных контактов детей и надо специально готовить и постоянно контролировать. Как для молочнокислых бактерий. И следить, чтобы не протухло Для того и замутили пионерию. А вовсе не для того, чтобы большевиков готовить. Потому что реально «большевиков готовят» совсем не в пионерском возрасте.Поэтому и "тимуровцы". Один хрен подростки будут совершать всякие вылазки, потому что желают подвигов для аналога инициации "во взрослые", так пусть они при этом хотя бы магнитофоны из машин не пиздят и кресты на кладбище не переворачивают. Бабушка-ветеранша, поверь, и без их "помощи" вполне обойдется, за ней райсобес присматривает. Но они испачкают ей забор маленькой звездочкой, а не здоровенным "FUCK!!!" - а гордиться будут столько же, если не больше. Поэтому и «Зарница» - все дети играют в войну. Все равно в лес убегут – так лучше из туда на автобусе отвезти. Пусть тогда переправу через реку организует инструктор, который умеет плавать, в пределах досягаемости дежурит «скорая помощь», а вожатый повыбрасывает из котелка бледные поганки. Поэтому и секции. Дети не понимают пользы спорта. Здоровье у них и так в порядке, а интересного в ежедневных тренировках мало. Поиграть в футбол – это да, бегать кроссы – нет. Им быстро надоедает.(это тебе ответ, Семикрыл - почему нельзя щас найти секцию). Требуется создать конкурентную среду, где крут будет тот, кто ходит на тренировки и имеет медали. Всякие там «доски почета», линейки с публичным награждением… ну вот типа глупо – собирать почетные грамоты… Зато крутой будет тот, кто выиграл школьное первенство, а не тот, кто за углом однокласснику ебло разбил. Поэтому и пионерия в целом. Дети ЛЮБЯТ организовываться, выбирать из себя вожаков, носить атрибутику шифроваться от взрослых и вообще, самостоятельно рулить в своем коллективе. Ну так пусть рулят – только не те, кто в компанию папин портвейн приносит. Собственно я не понимаю – что здесь обличают? Идею или реализацию? Реализации всегда подхрамывают, так сейчас и идеи нет… |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:01 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ну собственно я примерно то же сейчас хотел написать. Меньше в жизни теряется тот, кто при деле. У кого в жизни доминирует какой-то интерес, пусть даже несозидательный и связанный с бухлом и травой (как музыка, сфера в целом неблагополучная), но не непосредственно бухло и трава как основное занятие. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, последнюю сигарету не берут потому что примета плохая. типа "последняя". я тож не беру последнюю сигарету, так же, как и булочку последнюю не возьму с блюда. тут ничего такого. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
да все равно самое лучшее для детей всегда будет вне организации. в лес дети убегут полюбому (и правильно сделают, я бы убежал при первой возможности), а под присмотром взрослых играть в войнушку - ну это абсурд... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
вообще такая вещь как присмотр взрослых - она раздражает. кто захочет - в любом случае из под него выйдет. вообще детей в покое оставить лучше. кто-то все равно убъет себя, кто-то станет ученым, кто-то бандитом, кто-то дворником, кто-то поэтом - никакая организация не повлияет на это. а присмотр взрослых - это то, что рождает СОПРОТИВЛЕНИЕ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Dinosaur Lox, а как ты обьяснишь резкий скачек преступности и наркомании суицидов в 90-е годы.? По твоему получается, что эти события сами собой произошли, типа так и должно было случиться? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck, а как ты объяснишь резкий скачек суицидов в 20-е годы? все циклично. сейчас мода такая. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
ну вот Stop тебе и обьясняет на примере пионерии, как с такой "модой" боролись. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck, о даааааааааа, охренительно боролись)))) все, что можно было одеть - пионерская форма, все, что можно было слушать - советские песни, а влияние запада у нас - тлетворное. охренительно это, просто шикарно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
суицидность их беспокоит. это в ваших руках чтобы дети себя не убивали. а не пионерской организации. да и вообще, если ребенок не протестует и не бунтует - это знаете ли, несчастный ребенок. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
а пионерская организация так или иначе подавляет протестностный нерв, который по-любому должен быть. не нужно в ментов камнями кидаться или ##### на красной площади - это любой здравомыслящий человек понимает. но посылать в задницу то, что зовется "системой" - НУЖНО! НЕОБХОДИМО! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Dinosaur Lox, ты ж сам часть системы как и любой другой человек. Или ты с Луны пишешь.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Dinosaur Lox, 1. Футбол - это не социальная игра, а спортивная. Социальная игра - это поехать с дружбанами в чужой район на дискотеку, девок там снять. 2. >вообще такая вещь как присмотр взрослых - она раздражает. Детей многое раздражает. Их не раздражает только когда им дают денег, просто так, сколько они попросят, и не спрашивают потом на что они они потратили - а сразу дают еще. Вот это дети любят, суцко; это - сколько угодно. И чтоб еще в школу не ходить. Потому, правда, взрослых раздражает, что компания 15-летних пьяных долбоебов забила прохожего насмерть. А на вопрос следователя зачем они это сделали, КАЖДЫЙ отвечает "ну так все били..." Взрослые тогда чешут репу и понимают, что иногда на раздражение детей надо не обращать внимание. Потому что не детское раздражение рулит миром, а объективная польза. 3. >кто-то все равно убъет себя, кто-то станет ученым, кто-то бандитом, кто-то дворником, кто-то поэтом - никакая организация не повлияет на это. Федя, такие вещи надо не декларировать, а жизнью утверждать. Вот будет у тебя долгожданный ребенок, полезет он в открытое окно, жена дернется спасать - а ты ей: "Стаять, нисместа! Оставь его в покое. Если выпадет и убьется - значит судьба такая, а не выпадет - поэтом станет или бандитом." А пока что твои утверждения это фантазии из серии "берегите природу". 4. >а присмотр взрослых - это то, что рождает СОПРОТИВЛЕНИЕ Сопротивление, порожденное буйством гормонов и перестройкой организма? Причем в строго определенные периоды жизни, хорошо известные врачам и педагогам? Ну это естественно. Никакого осмысленного протеста здесь в нет. Сплошная биология, никакой философии. Ты же не считаешь, что желтый цвет цыплят - это их сознательный протест против серой куриной жизни? Кроме того, "присмотр взрослых" ты себе представляешь какой-то собственный - колючая проволока и дети на цепи. Вообще-то, заливка катка во дворе зимой, чтобы дети катались - это и есть присмотр взрослых. А не то что ты придумал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
"а пионерская организация так или иначе подавляет протестностный нерв" никто не знает, сёдня чо, магнитные бури шоле? домой пора итьти а я от постов этого парня оторваться не могу) |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>а пионерская организация так или иначе подавляет протестностный нерв, который по-любому должен быть Подавай заявку на открытие. С таким "нервом" нобелевка обеспечена. *** Многие не отличают "протестностный нерв", который судя по описанию, есть обыкновенный эгоизм капризного ребенка и критическое отношение к миру. Протест против несправедливости вызывает именно критичность человека. Выработка своего собственного мнения и проведение его в жизнь. Видишь какую-то херню, начинаешь думать - почему это именно херня, а не что-то другое. Убеждаешься: действительно, херня. Говоришь: это херня! Поступаешь: я это делать не буду. А детский протест это типа "нибуду кушать кашу, хачу марожынае..." Некоторые с ним до старости доживают, пугая окружающих дефектами психики. *** >все, что можно было одеть - пионерская форма, все, что можно было слушать - советские песни, БУУУУУуАААгАгааааааа!! Федь, ну поделись - откуда информация? Тебе не кажется, что ты тут сражаешься с пионерской организацией, которую сам придумал? Типа войны с бабайкой...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, не критическое отношение, а КРИТИЧНОЕ - обрати внимание на разницу. >Федь, ну поделись - откуда информация? я по-твоему не имею родителей?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Федь, ну поделись - откуда информация? > >я по-твоему не имею родителей?)) Значит они служили в каком-то секретном пионерском спецотряде СС. Нормальный пионер т.н. "форму" (белая рубашка под галстук, пилотка) надевал пару раз в году - а то и реже. А если ты имеешь в виду поибень типа белой гимнастерки с нашивками, белые ремни и прочую коммскаутскую декорацию, так ее даже не все живьем в глаза видели... Твое "высказывание все, что можно было одеть - пионерская форма", аналогично представлению о том, что в Москве пьяные русские в буденовках ездят на медведях и играют на балалайках, пока на заснут в сугробе. Ты хоть представляешь сбе, что такое "пионерская форма" и как ее можно носить постоянно? Ты, случаем, не по фильму "Тимур и его команда" себе пионерию представлешь? Ты лучше тогда "Электроника" посмотри - оно ближе к истине, хоть и там все наглаженые и прилизанные. *** Федя, или родители тебя разводят, или ты нас тут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Федя, или родители тебя разводят, или ты нас тут. Stop, похоже его просто забавляет написать глупость, и смотреть как ты ему прехэтажные ответы пишешь. Dinosaur Lox, колись, стебешься ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Stop,####. Отжог. Там еще третий ряд можна дорисовать. Свободных, так сказать.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Начнем с того, что ребенок выходя на улицу может выбрать себе какую то культуру и субкультуру сам, независимо от того сидит ли его бабушка на скамейке. И пионеры и другие организации тут никак не повлияют. Я занимался каратэ с 7 лет, родители отдали меня туда, что б я избежал дурных компаний и был спортивным. Ну вообще спасибо им за это, я действительно в какой то степени был в лучшей форме чем мои сверстники. Вот только пить у курить я начал возле спортивного зала с друзьями спортсменами, а не возле школы, подходы разные, а результат один | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 20:29 |
|
|---|---|---|
|
череп
|
хооспадиблябожетымой, какую ж херь вы несёте)))))) вротмненоги))))))) |
|
|
Пигаль Исси В Хкрови есси
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
grey86jr, ну пить и курить все начали, а вот то, что ты на карате время тратил, а не познакомился в это время в Петей-быком и не стал уркаганом по его совету. Эт ты незаметно опустил.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Buck - да я как то об это и не думал, я просто таких людей старался избегать и выбирал другой круг общения | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
grey86jr, не буду тебе описывать свое детство, долго будет. Стоп выше выложил вобщем то. Могу сказать, что я в свое время занималя в куче кружков и секций, пока мозг мой был гибок и мягок, и в отличии от Феди делал это в коллективе, что на мой взгляд имело свой угар, по тому, что если я б одну харю заклеил бы самолет, то мне не доставило бы это должного удовольствия, а вот если Вася склеил хуже, то я крут, а если на оборот, то мне есть к чему стремиться. И считаю, что благодаря этому не сидел в тюрьме, не имел приводов в милицию и еще каких либо трений с законом. Да я конечно как и вся малышня, лазил по огородам воруя чужую клубнику, играл деревянной пакой вместо ружья в войнушку, пролазил на рыбзавод штоб пожрать хялявной рыбы и покормить сивучей, но не попал в дурную компанию. В отличие от некоторых моих (надо добавить единичных) сверстников которые повесились в СИЗО в 14лет, были отправлены в спецшколы, они то считали, что они свободны и могут делать что хотят, эт с их слов. Понимаешь о чем я? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 22.05.2008 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Buck - в общем то понимаю, но конкретные причины по поводу, к примеру, преступности, алкоголизма и наркомании нельзя загнать в рамки, если был пионером то стал хорошим, а если нет то нет, здесь уже другие, более сложные и глубоки проблемы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 06:36 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Да здравствует мировая революция! >Ирония неуместна. Многие ж приветствуют революцию из-за того что "жынсов не было, и жувачек тоже". А многие критикуют власть исключительно для самопиара. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
Stop,разговоры о том что "тогда чего-то небыло, но есть сейчас и это плохо" как-то наивно звучат. "Официально" в СССР много чего небыло, небыло и наркомании и проституции, секса,кстати, тоже небыло а детей рожала партия. Наркомания в СССР была и причем в немалых масштабах, только это естественно не освещалось, обрати внимание на УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВС СССР ОТ 25.04.1974 "ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ С НАРКОМАНИЕЙ". написано не не о БОРЬБЕ с наркоманией, а об УСИЛЕНИИ борьбы с наркоманией ==> этим документом официально признается что наркомания в СССР была и до этого года. насчет детской и не детской, они же связаны между собой ибо врятли были ТОЛЬКО взрослые наркоманы и это после счастливого детства с пионерией, слетами, кострами отдыхами в Крыму и скворечниками. забавно, но, например, некоторые барбитураты аж до начала 70х открыто продавались в аптеках. Поэтому аргументы "Но зато в СССР небыло .... (нужное вставить)" как-то не катят...
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Можно проще, человек который жил тогда никогда не поймет человека, который растет сейчас, и наоборот, мы слишком разные люди и это факт | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, похоже его просто забавляет написать глупость, и смотреть как ты ему прехэтажные ответы пишешь. Я бы тоже так подумал, если бы не знал Федю. Но после диспутов на тему военной службы и коммерциализации искусства я уже готов ко всему. Кроме того, ты думаешь я ЕМУ ответы пишу? Этож общеобразовательная дискуссия. Если бы ты знал, сколько в мире эльфов, которые думают что дети сами по себе хорошие, только взрослые их портят...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
О, я вспомнил кстати, что мне кое-что надо. Никто не знает, где можно купить советскую школьную форму (пацанскую). Ну и всякую вот это еботу из серии галцтук-пелотка. Или может у кого старая осталась - я бы купил. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Только не отправляйте в ателье, пожалуйста. В ателье дорого и лень. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, и кстати, про самолетики вы зря... Я как зп получу - думаю купить какую-нибудь подводную лодку древнюю. Буду сидеть ночью медетиравать. Так что эт вы зря про самолетики. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Dinosaur Lox - я против самолетиков ничего не имею, сам раньше увлекался. Вот только забудт ты про Revell, если нравиться 48 масштаб то клей Eduard и Hasegawa и будет тебе счастье | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
А вот вам, кстати, про порядок ваш ебучий. Это мне друг сегодня в аську пишет... Main Offender (14:09:59 23/05/2008) меня вчера мент на красной площади тормозит такой типо: "ты мне подазрительным кажешься! Хуле на красной площади без паспорта делаешь? Где наркотики прячешь, собака??" ну и т.д..))) Main Offender (14:11:11 23/05/2008) а у меня глаза от ветра красные как у крысы, да у кудри эти ебучие как у матроса развиваются. Main Offender (14:13:19 23/05/2008) ну ты представь.. я удивляюсь, как меня вобще на лобном месте не казнили, как в старые добрые) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
grey86jr, хасегава крутые, но я у них ни кораблей ни субмарин не видел | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Dinosaur Lox - у Тамийии были | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 23.05.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
grey86jr, дофига, но из наших там тока курск | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: пионеры
Время: 03.06.2008 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Толково. Но куда более серьезным фактором оказалось то, что в России под предлогом «борьбы с тоталитаризмом» запретили воспитание ! Само понятие «воспитание» связали почему-то с комсомолом и пионерской организацией. Эти организации были распущены, взамен не было создано никаких. Между тем, комсомол и пионерская организация занимались не только идеологической работой. Вся иная молодежная деятельность – искусство, спорт, туризм и т.п. – тоже была «повешена» на эти «страшные» организации. Комсомол устраивал и проводил спортивные соревнования и рок- и фолк-фестивали, закупал оборудование и предоставлял помещения для всевозможных занятий молодежи, начиная с кружков юных шахматистов или авиамоделистов и кончая танцевальными и спелеологическими. Министерство образования – под флагом «деидеологизации школы» – запретило в своих документах даже само слово «воспитание». Педагогика была сведена к дидактике. Первоначально школьные учителя были счастливы: с них сняли половину нагрузки при прежней зарплате. При этом мало кто из них задумался над тем, что все происходящее носило характер абсурда, поскольку б o льшая часть воспитательного комплекса в школе не имела никакого отношения ни к советской власти, ни к коммунистической идеологии, а была обычной принадлежностью традиционной европейской цивилизации, восходя в основных компонентах аж к Аристотелю. Результатом явилась вторая психологическая катастрофа: за десятилетие реформ в России выросло новое поколение – асоциальное и аномичное. Для этого поколения характерен полный разрыв с традициями, с общественными ценностями и социальными установками. Параллельно с одичанием родителей произошло одичание детей. Но если родители, дичая, все-таки пытались решать какие-то задачи по коллективному выживанию (как минимум, на уровне семьи), то «дети реформ», не имея социального опыта взрослых, быстро превращались в стадо – в стадо биологических особей, лишь номинально как-то связанных друг с другом – особей аморальных, асоциальных, аномичных, эгоцентричных, не способных к коммуникации, примитивных в своих запросах, жадных, озлобленных и все более тупых. Естественно, это сопровождалось катастрофическим взлетом детской и подростковой преступности, наркомании, токсикомании, алкоголизма, проституции, эпидемиями заболеваний, передающихся половым путем. Учителя, которые вчера радовались отмене воспитания, схватились за головы – именно учителя первыми столкнулись с новым поведением этой новой молодежи, которая не хотела учиться, посылала учителей матом, а если уж очень надоедали – била. (***) Одновременно с превратившейся в катастрофу «реформой образования» в России была проведена ликвидация созданной в советские времена разветвленной системы внешкольного образования и воспитания – всех этих «домов культуры», «дворцов культуры», «дворцов пионеров» и т.д. В советское время эта система охватывала в целом до четверти детей школьного возраста – и более или менее успешно выявляла среди детей всех социальных слоев таланты и поставляла их в сферу искусств, на профессиональную сцену, в науку – по выявленным способностям. Были поселки и небольшие города (особенно в Сибири и на Дальнем Востоке, вдали от «центров цивилизации», где длинными суровыми зимами жизнь довольно скучна), в которых такая система воспитания и образования охватывала большинство детей. Но за последние 10 лет вся эта система была уничтожена. Здания «дворцов культуры» были скуплены «новыми русскими» и переоборудованы в ночные клубы, казино, рестораны, чудовищно дорогие и доступные лишь незначительной части населения [22]. Детские кружки были выброшены на улицу и погибли. Школьники вне школы оказались предоставлены сами себе – и в массе своей стали добычей уголовного мира и наркомафии. В огромном количестве возникли микроскопические молодежные банды, которые и превращались часто в банды скинхедов – поскольку каждая такая банда была нацелена против «чужих» (пусть даже из соседнего двора), а уж всякий чернокожий был «чужим» заведомо. |
|
|
|
||