| Автор |
Тема: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 11.09.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
фрэнд в жж написал по поводу - хотелось бы скопипейстить и донести до сведения прохожих, стопов и прочей публики *** Выступление К.А.Крылова про "поганую интеллигенцию" в СССР. Пишет: "Несмотря на интеллектуализм, горы прочитанных книжек и прочие вторичные признаки интеллигента, я не имел первичных — вписанности в систему и причастности к коллективному сословному интересу. Хотя ощущал его кожей..." И дальше, проговаривает: "они"; "интеллигенция хотела власть, ай плохая"; "интеллигенции должно быть стыдно, ей государство платит"; "нахлебники"; "хотели читать книжки, сволочи"; "оборзели". С точки зрения МЕНТА или кагебиста, всё так и есть. Но зачем смотреть на общество ЧУЖИМИ глазами? В принципе, это социальная дефективность, типа "отдать деньги цыганке". А что, с точки зрения цыганки, всё правильно: лохи для того и живут, чтобы их обирали. Перечитал "претензии", имея в виду интересы интеллигенции -- не нашёл ошибок. Да, у интеллигенции работа такая -- читать-писать книжки, говорить умные мысли. Менту кажется, что это всё ненужная ерунда, ну хобби, причём опасное. А почему нужно менту верить? Уже предчувствую хор "патриотов"-"государственников": "но ведь крамола разрушает страну! Вспомните про СССР!" По порядку: 1. За страну отвечают чиновники. Интеллигенция может только помочь общественным мнением или знанием. Или помешать. Ломать государство, убивать, или призывать убивать чиновников -- не очень свойственно интеллигенции. Непосредственно от слов ничего не разрушится. 2. Причиной одобрения интеллигенцией развала СССР было униженное положение интеллигенции в СССР. Всё справедливо. Заказали -- получили. Да, интеллигенцией в 1991 попользовались узурпаторы. Могло быть лучше. Но хуже чем СССР не стало. 3. Интеллигенция будет естественным образом мешать государству до тех пор, пока государство не даст её справедливые достаточные права. Чиновник, судья, мент может безнаказанно нарушать закон, воровать деньги, убивать людей. А интеллигенции нельзя просто книжки читать и говорить? Или просто деньги за свою работу получать? Извини-подвинься. 3а. Автор проводит аналогию: "а если бы духовенство говорило не то?" Глупышка, зачем же духовная интеллигенция свою власть, христианскую демагогию, станет подрывать? Правильная аналогия -- если бы они выступали "а, хрюсы тупые" -- ровно то же самое, что делает Крылов: "а, умники подлые". 4. Интеллигенции по понятным причинам труднее организоваться. Поэтому управление ею было легко перехватить (а может и сейчас так). Но ведь управление чиновниками УЖЕ перехвачено, коррупция и оргпреступность полные. Почему же крыловы-холмогоровы выступают ЗА НИХ, и ПРОТИВ СВОИХ? () |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 11.09.2008 22:57 |
|
|---|---|---|
|
МСК Гипсан  
|
как-то сбито всё. почему-то создалось ощущение,что афтар слишком узко понимает что такое интеллигенция. но может быть эт моё больное воображение к ночи глючит. но создалось именно такое впечатление |
|
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 11.09.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Какое уважение к ментам...прописью однака. видимо генетическое... оратор прозрачно намекает, что способность читать-писать книжки и говорить умные мысли: 1. свойственна только интеллигенции.(вспоминаем, что системным признаком интеллигента являются проблемы с образованием выше базового, существование в симулякре, инфантилизм и т.п.) 2. эта способность индульгирует интеллигента от принесения пользы социуму.(ну канешна, а как же иначе? не быдлу же \\ ментам \\ гебистам \\ whatever служить) 3. декларируется безвредность контента, генерируемого интеллигенцией.(т.е. какая бы херня не была сморожена, в случае принятия ее в качестве руководства к действию интеллигенцию привлекать к ответственности низзя, более того, интеллигенция получает право безнаказанно критиковать результаты этих телодвижений) "сословный интерес" оставлю на совести оратора. ______ На правах тупого, агрессивного быдла(с) ответственно заявляю, что сабж нездорово напоминает проекцию некоего Васисуалия в текущее время. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 11.09.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
> вспоминаем, что системным признаком интеллигента являются проблемы с образованием выше базового интеллигент - это человек, который по роду деятельности занимается умственным трудом не более и не менее не надо, ради бога, наводить хренотень на плетень |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 11.09.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, человек, который по роду деятельности занимается умственным трудом - это работник умственного труда, интеллектуал и т.п. понятие "интеллигент" несколько более специфичное. я даже больше скажу - это своего рода мимикрия. интеллигенту жизненно важно, чтобы термин "интеллигенция" ассоциировался с работником науки\\деятелем искусств. биржевые спекулянты тоже любят риторику о социальной пользе и уважают благотворительность. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
интеллектуал - это всего лишь интеллигент во втором поколении в слове же "интеллигент" ничего специфичного нет, его семантика элементарна и общеизвестна уже не одну сотню лет если ты вкладываешь в это слово какой-то свой смысл, необходимо указывать дополнительно: "интеллигент (по версии Прохожего) - это..." и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр 
|
>интеллектуал - это всего лишь интеллигент во втором поколении Ага! А на 10-м уровне он встретится с боссом! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, все мои знакомые интеллектуалы по твоей версии(т.е. интелехенты во 2-ом и более поколении) люто, бешенно ненавидят само явление интеллигенции. к чему бы это? уж не к тому ли, что термин всеми(за исключением самих ынтелехентов новодворско-салженицинского толка)давным давно употребляется в негативном ключе? 
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Само слово интеллигент, ИМХО, уже дискредитировано. И подразумевает диссидентское трактование "новодворско-салженицинского толка"... >нтеллигенция может только помочь общественным мнением или знанием. Или помешать. Ломать государство, убивать, или призывать убивать чиновников -- не очень свойственно интеллигенции. Непосредственно от слов ничего не разрушится. Ой-ли? Разрушится, и прежде всего в головах. Ну, как тут не вспомнить проф. Преображенского? >2. Причиной одобрения интеллигенцией развала СССР было униженное положение интеллигенции в СССР. Однако, епта... На этом хотелось бы поподробнее. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:49 |
|
|---|---|---|
|
|
кхм.. я не до конца понимаю значения термина "интеллигенция". Для чего нужно это понятие? Поправьте меня, если не прав, но ведь это понятие наше? Во всяком случае никогда не слышал о проблемах интеллигенции в других странах, а вот у нас периодически возникают споры по этому вопросу. К чему это понятие собсно обязывает? Сабж видимо об этом 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр
|
Кстати, милки, а как надо называть интеллигента в 4-м поколении. Интеллигамус? Интеллисупаглория? Ваще валяюсь!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
>интеллектуал - это всего лишь интеллигент во втором поколении Ога-а милки интеллигент в третьем.." Запомните щенки епаные.И "тикитак" будешь жрать..я и м рожу тебе намажу и буду зубы большим пальцем выдавливать,вот так ТЫК-ТЫК-ТЫК...этому меня в ментовке за 30 лет тоже научили тварь епаная" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
когда-то читал Лотмана, так он понятие "интеллигенция" описывает на нескольких страницах, оч. сложное определение, и я всё уже забыл. помню только довлатовскую кажется фразу: просто умный человек задаётся каким-либо вопросом, находит ответ и говорит "о! Это - так". А интеллигент говорит:"О! Это - так. Но так ли это?" и тогда же я вывел для себя формулу, что якобы интеллигенты просрали Россию. Но теперь опять таки уже забыл, как пришёл к этому, так что всё в голове как-то туманно, и слово "интеллигент" ассоциируется с розовым облачком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 10:18 |
|
|---|---|---|
|
|
интеллектуал - производитель интеллектуального продукта интеллигент - потребитель продукции интеллектуала интеллектуал Солженицын пишет книгу, интеллигент-инженер или учитель эту книгу читает при этом Солженицын не перестает быть интеллигентом, а упомянутый инженер вполне может выступить в роли интеллектуала - если произведет некий интеллектуальный продукт в своей области другой мой знакомый в как раз по этому вопросу очень хорошо: "Тонкое место в ваших рассуждениях вот где: "Слово "интеллигенция" сейчас обозначает вполне определённых людей. Которых "все знают"." Я относился к интеллигенции очень хорошо, себя считал интеллигентом, считал и считаю, что это просто "все приличные люди". Потом я узнал, что некоторые, типа Климова и разных последышей общества память ругают интеллигенцию. Я был в недоумении. ЗА ЧТО? Потом оказалось, что это не та интеллигенция, которую знают 145 миллионов россиян, а другая, московская инородческая номенклатурная её часть, которая прикидывается интеллигенцией. То есть недовольны они примерно 0,5% всей интеллигенции, а ругают всех. Именно поэтому такая пропаганда и бессмысленна. Из пушки по воробьям. Я живу в Санкт-Петербурге, где слово интеллигент - это синоним слов "образованный патриот". Вы там в Москве не забывайте про вторую Россию, пожалуйста. Нам, деревенским, не все ваши хохмочки и внутренние разборки понятны. Что удалось за время 20-ти летней анти-интеллигентской пропаганды? Ничего. Весь результат - десяток "камилов муслиных". Пшик. И не могло получиться" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
Шо за демагогия? Кто нить объясните? | |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> Шо за демагогия? Кто нить объясните? по телевизору сказали, что быть интеллигентом плохо, а надо работать на заводе или делать бизнес, и не рассуждать есть те, кто с этим тезисом несогласен |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Winnie, все мои знакомые интеллектуалы по твоей версии(т.е. интелехенты во 2-ом и более поколении) люто, бешенно ненавидят само явление интеллигенции кстати, сисистически значимо: оговорочка  осознавая, что являются интеллигентами, они ненавидят САМИ СЕБЯ т.е. фрустрация по социальному признаку налицо это главная победа советской пропаганды |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Милки скажи-а интеллигент может матом ругаться и вести себя пахабно с незнакомыми женьщинами делая намеки определенного характера? Ведь от этого я не перстаю быть потребителем продукции интеллектуала
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Милки скажи-а интеллигент может матом ругаться и вести себя пахабно с незнакомыми женьщинами делая намеки определенного характера? Ведь от этого я не перстаю быть потребителем продукции интеллектуала я уже показал, что деление на интеллигентов и интеллектуалов очень условно кроме того, в силу своей условности оно не имеет обратной силы: потребление интеллектуальной продукции не подразумевает непременной принадлежности к классу интеллигенции (пролетарий на заводе читает брошюру по технике безопасности - тоже продукт интеллектуального труда) но непременным признаком интеллигента является как раз "чтение книжек" я предупреждал - вы встали на тонкий лед игры словами это бесполезное занятие |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр
|
>я предупреждал - вы встали на тонкий лед игры словами >это бесполезное занятие Так это самое что ни на есть интеллигентское занятие!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Так это самое что ни на есть интеллигентское занятие! вот я и говорю - наш Прохожий - самый что ни на есть чистокровный интеллигент
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 12:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, у тебя очень интересная версия прошивки. Таких багов я давно не встречал. Специально для тебя было написано - по твоей версии. Ненавидят они ту плесень, которая пытается примазаться к интелектуальной и культурной элите, не обладая ни нормальным образованием, ни воспитанием. самоназвание этой плесени - интеллигенция. и эта плесень активно пытается расширить это определение до адекватных, образованных людей. Это ей жизненно необходимо. Хотя, чего это я распинаюсь? если для тебя солженицын=интеллектуал... |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, ленивую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр. (с)А.П.Чехов. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
да и до кучи: у нас все "рули" - не гебисты, как хочется демшизе, а самые, что ни на есть интелехенты.
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
прохожий, ну зачем спорить со своими же собственными словами никто тебя за язык не тянул: "мои знакомые - интеллигенты во втором и более поколении" просто из-за невнятности твоей версии определения интеллигенции ты всё время попадаешь впросак кстати, из разговоров коллег по работе: "NN (начальница отдела) - очень интеллигентная, умная женщина, пятое-десятое" т.е. за исключением 5% ни слова о какой-то политической или социальной позиции слушай, прохожий, а в какой стране ты живешь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, внимательно перечитай все мои знакомые интеллектуалы по твоей версии(т.е. интелехенты во 2-ом и более поколении) реплика была в твоем семантическом поле, используя твою терминологию. никакой моей версии значения термина "интеллигенция" нет. Есть общепринятое значение. И значение, придаваемое этому термину недобитыми шестидисятниками, диссидентами, правозащитнегами и прочей обломовщиной с карамазовщиной. слушай, прохожий, а в какой стране ты живешь? :4: Я живу на руинах великой державы. такой вот невеселый пафос. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:10 |
|
|---|---|---|
|
>фрэнд в жж написал по поводу - хотелось бы скопипейстить и донести до сведения прохожих, стопов и прочей публики Начало какое-то обиженое. Так и видишь, как прохожие и стопы оттоптали милкивеичей, которые ни разу "не публика", атнють... Копипейст читать не стал, впадло. Не интересно что кто-то думает о чем-то. *** >Шо за демагогия? Кто нить объясните? Не обращай внимания. Цель тренда - донести до "публики", шо Винни не "публика", но интеллигент с базовым образованием. А может даже и интеллектуал - чем чорд не шутит... Предлагается, видимо, об этом поговорить: почему Винни такой интеллигент, а остальные - такая публика.  В этом месте политическая платформа Милки сливается с мировоззрениями Баи, Колоса и Новодворской: "вы тут все - а я один нет". Показательно и закономерно. Салжаницен акбар. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Стоп, вся проблема (ВАША проблема) в том, что вот сидит (на руинах державы) кучка каких-то проходимцев и поливает всех остальных из брызгалки дерьмом: "тилихент недобитый", "ученый в говне печеный", "художник от слова худо", "иди работай на производстве" народ смотрит и недоумевает - чего это они? какая муха укусила? но вот случайно капля дерьма попадает на пальто среднего, массового человека, свободного от сочувствия к поливателям и незнакомого с их масштабными "концепциями" ("меметика", "системные признаки", "участие в симулякре" и т.п. бред) средний, массовый человек отряхивается, подходит поближе, закатывает рукава пальто внимание, вопрос: что он с вами, несчастными, сделает? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Поменял Макстон на агсезгавно и ниипёт нах 
|
Почитал...Вопрос: а рабочий (скажем, слесарь) может быть интелегентом ? | |
|
И труд нелеп и бесполезна праздность,
и с плеч долой все та же голова, когда приходит бешенная ясность, насилуя притихшие слова... |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Поменял Макстон на агсезгавно и ниипёт нах
|
Или эти понятия взаимоисключающие ? | |
|
И труд нелеп и бесполезна праздность,
и с плеч долой все та же голова, когда приходит бешенная ясность, насилуя притихшие слова... |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Винни, дарагой, не экстраполируй свои поведенческие паттерны и отношение "простых людей" к тебе на остальных. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> а рабочий (скажем, слесарь) может быть интелегентом ? только в кино, мне кажется хотя раз в жизни мне попался интеллигентный водитель маршрутки - в очках, с аккуратной прической, в машине нет похабных наклеек и надписей типа "остановок тута и тата нет" в машине играло радио - не шансон, а "радио 7", кажется не знаю уж, как надолго он задержался в этой профессии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Поменял Макстон на агсезгавно и ниипёт нах
|
Я вот с некоторого времени, причем довольно с давнего, начал считать, что интелегенция - это ни разу не класс! Нет такого класса/прослойки и не было! Его придумало тупорылое быдло во времена СССР. Знания, интеллект, социальный статус - лишь приложения к понятию интеллегент!
|
|
|
И труд нелеп и бесполезна праздность,
и с плеч долой все та же голова, когда приходит бешенная ясность, насилуя притихшие слова... |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 14:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
интересно, откуда такое презрение к пролетариату? тяжелое детство? | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Стоп, вся проблема (ВАША проблема) Винни, все мои проблемы существуют только в твоей голове. Поэтому и ответы на вопросы, задаваемые мне, знаешь только ты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>> а рабочий (скажем, слесарь) может быть интелегентом ? >только в кино, мне кажется  >интересно, откуда такое презрение к пролетариату? тяжелое детство? Характерная черта "интелихенции" - презрение к "быдлу". |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
вообще если рассматривать интелехента, как продвинутую версию мещанина, все встает на свои места. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> интересно, откуда такое презрение к пролетариату? тяжелое детство? плюнь в глаза тому, кто это сказал завод не сможет функционировать как без инженеров, так и без рабочих про себя могу сказать только, что не знаю, кто мне менее близок по духу: пролетарии или женщины я не способен до конца понять ни тех, ни других > Винни, все мои проблемы существуют только в твоей голове. Поэтому и ответы на вопросы, задаваемые мне, знаешь только ты. проблема мне видится следующая - в неправильной социальной самоидентификации когда интеллигент начинает называть себя быдлом и доказывать (при помощи клавиатуры), что он из крестьян либо когда пролетарий приходит, закидывает ногу на стол и начинает рассказывать врачу, как надо лечить обычно, когда врач следует этим советам, всё заканчивается КРАЙНЕ плачевно это уродство нашего общества переходного типа (или руин державы - как вам будет угодно), и бороться с ним можно только трансформацией самого общества тогда "прохожие" смогут увидеть себя со стороны, и им станет противно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Поменял Макстон на агсезгавно и ниипёт нах
|
CraSS, а кто поставил знак равенства между пролетариями и быдлом ? ИМХО, интелегентность - это прежде всего духовность, уважение , тактичность по отношению к окружающим, к каким бы слоям они не принадлежали и т.д. А знания...Просто невежество порождает бездуховность и неуважительное отношение к другим автоматически! А у рабочего знания могут быть повыше, чем у выпусника Плешки, поверьте, особенно во времена все того же обсираемого многими здесь совка | |
|
И труд нелеп и бесполезна праздность,
и с плеч долой все та же голова, когда приходит бешенная ясность, насилуя притихшие слова... |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
к нам в лабораторию сейчас пришел какой-то хрен, вроде экспедитор его угостили чаем, он сидит и на полном серьезе затирает: "все равно нам осталось жить недолго - вот запустят адронный коллайдер, столкнут две элементарные частицы, и образуется черная дыра, которая поглотит весь мир" берет печенуюшку, запивает: "на самом деле, если проследить историю, человечество всегда уничтожало себя. вот был изобретен порох, ведь его можно было использовать в мирных целях. но его использовали только в качестве оружия" дальше я надеваю наушники и не слушаю мужичок лет 35-40, лысоватый, в курточке. речь правильная, "интеллигентная", но несет он при этом невообразимую чушь он кто - "интеллигент" или "быдло"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Винни, единственная проблема в сабже - попытка социального мусора ввести искуственное разделение на пролетариат\\совестьнации, примкнуть к последней и увеличить за ее счет свою социальную значимость. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Винни, единственная проблема в сабже - попытка социального мусора ввести искуственное разделение на пролетариат\\совестьнации, примкнуть к последней и увеличить за ее счет свою социальную значимость. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
а что такое "социальный мусор"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>CraSS, а кто поставил знак равенства между пролетариями и быдлом ? Гастелло, летчеГ, ты кавычки видишь? =)) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Имхо, потребление интеллектуального продукта не дает права причисления к интеллигенции... Эдак жопу чужой диссертацией вытер, и уже интеллигент в четвертом колене... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>проблема мне видится следующая - в неправильной социальной самоидентификации Проблема не там, где тебе видится, а в том, что ты считаешь себя вправе определять для других "правильную социальную самоидентификацию", хотя начать стоило бы со своей. При этом имеешь, в хорошо работающей голове, данные в виде прессованых брикетов информационного мусора. Это свойственно постсовкам, которых образовательная система учила не мировоззрению, а как эффективно отверткой или калькулятором работать. А все мировоззрение подбиралось и прессовалось из "СПИД-инфо" и научпопа с барабашками 90-х. Ни о какой системности этого мусора говорить не приходится. Однако тебе, как немытому но активному Хайре у Стругацких, хочется "умных бесед". Голова требует, поскольку мозги в порядке. И ты выкладываешь тут ужасающие умопостроения, масоны вперемешку с большевиками, православные с пятидесятниками, только Несси и НЛО не хватает. Ты в файлохранилище у себя сначала обломки прибери, а потом будешь рассуждать об обломках государства и навскидку оценивать - кто быдло, а кто титан. *** >его угостили чаем, он сидит и на полном серьезе затирает: "все равно нам осталось жить недолго - вот запустят адронный коллайдер, столкнут две элементарные частицы, и образуется черная дыра, которая поглотит весь мир" >мужичок лет 35-40, лысоватый, в курточке. речь правильная, "интеллигентная", но несет он при этом невообразимую чушь >он кто - "интеллигент" или "быдло"? Вот ты примерно такую же бредятину несешь, когда заходит речь об исторических и социальных процессах. И кем тебя прикажешь считать? Тоже "речь правильная, интеллигентная" (с), а содержание - рассуждения грузчиков из гастронома про "громобоя" из тех же Стругацких, и поиски "лысого пятна за ухом". Ты сам-то кто?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ты сам-то кто? у меня всё просто родители - мать с высшим педагогическим образованием, химик-биолог отец - два высших образования (горный институт - инжерер, пед - учитель истории) дедки-бабки - трое были инженеры на заводе, одна - учитель в школе (история) сам: высшее образование (химфак), работаю в научно-производственной фирме, разработка полиуретановых систем есть еще неоконченное заочное - переводчик с английского (не хватило времени и сил закончить) иногда ношу очки, не ругаюсь матом в жизни, отнощусь с уважением к Солженицыну, презираю совок и "эреф" музыкант-любитель, фотограф-любитель, стихов не пишу я интеллигент? по всей видимости, да всю жизнь считал себя таковым - с детства > Вот ты примерно такую же бредятину несешь, когда заходит речь об исторических и социальных процессах. я тебе могу объяснить, чем это вызвано мои "поиски истины" вызваны тем, что в какой-то момент я начал осознавать: мне дурят голову отец (учитель истории, напомню) лет в 12 обратил мое внимание на странный эпизод в фильме "Доживем до понедельника" - где Тихонов в кабинете у директора говорит: "бумага - она всё стерпит. можно переписать диссертацию, чтобы выкинуть одну фамилию, одно событие", и т.д. так мне и сказал - вырастешь - поймешь, к чему это сказано вырос, понял: официальная версия истории не имеет практически ничего общего с реальностью, это всегда "фантазии на заданную тему" кстати, столь нелюбимый тобой Галковский по этому поводу высказался блестяще: «Вы называете фальсификацией неправильную датировку.. Проблема же истории заключается не в том, что кто-то кому-то нужен, а в том, что никто не нужен никому. На земле живёт 6 млрд, и всем наплевать на их подлинную историю. Человек это червь, который ползает, и потом умирает безо всякой истории. Никто не будет фальсифицировать Вашу биографию. потому что она не интересна. Если потребуется её и Вас самого просто придумают. У Вас точка зрения подростка, который полагает, что будет жить вечно под лозунгом "никто не забыт, ничто не забыто". А из обоев, где выбиты эти слова, никто даже не будет клеить бумажные кораблики. …Т.е. ужас в том, что Вы со своими страхами похожи на того ковбоя на дереве, который никому не нужен. Вы настолько не нужны, ЧТО ВАМ ДАЖЕ НИКТО НЕ СКАЖЕТ ПРО ЭТО. Разве что случайно встреченный одинокий философ, один раз в жизни» () |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Винни, т.е. информационному говну из официальных источников ты предпочитаешь#######из источников, на режим обиженных?
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>информационному говну из официальных источников ты предпочитаешь#######из источников, на режим обиженных Убил наповал
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Вот ты примерно такую же бредятину несешь, когда заходит речь об исторических и социальных процессах. > >я тебе могу объяснить, чем это вызвано >мои "поиски истины" вызваны тем, что в какой-то момент я начал осознавать: мне дурят голову Ты мне объясняешь, чем вызваны твои поиски истины, а надо бы объяснять - почему ты несешь бредятину. Так что проще будет мне тебе объяснить. Исторические процессы, в отличие от транскрипции ДНК, например, являются наглядными и доступны для житейского анализа. Я уже говорил, что в политике, искусстве и воспитании чужих детей тоже поголовно все специалисты, история относится туда же. Поэтому о транскрипции и репликации ДНК на кухнях и форумах не трындят, а вот касательно исторических моментов свое мнение есть даже у дебилов. Однако понимание истории - часть общего мировоззрения. Интеллигент не терпит ущербного мировоззрения, когда куски его мира противоречат друг другу, он пытается решить внутренние конфликты. Например, он не может одновременно изучать архей - и быть креационистом. Тут надо или от архея отказываться, или от креационизма. Или же, ближе к сабжу, получать спецпайки и путевки от СП, лечиться на шару в писательской клинике - и писать антисоветские статьи для заграницы, воспевающие преимущество платных клиник. Потому что тогда он блядь, а не интеллигент. В данном случае слово "блядь" обозначает осознанное игнорирование внутренних конфликтов, как источника дискомфорта. "Я знаю, что Земля вращается, но мне удобнее не знать этого". Те, которые не бляди, решают эти конфликты по-разному. Одни честно ищут копромисс между частями мировоззрения, фактически отказываясь от своей модели мира в целом. Другие ищут новые факты, чтобы сделать выбор между археем и креационизмом. Третьи (вот как ты, например) прибегают к трансцендентным костылям, навроде масонов, судьбы или марсиан - грубо говоря к неверифицируемым в полной мере источникам, компенсируя это эмоциональностью. Все они, могут являться интеллигентами - но только до тех пор, пока не перестают решать внутренние конфликты. Как только человек, видя белое, начинает говорить: "черное" - на этом его интеллигентность заканчивается (как у твоего любимого Солженицена, кстати). Он становится просто образованным дураком или обманщиком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
я придерживаюсь другого мнения ни одной вполне исчерпывающей концепции, описывающей всё на свете, до сих пор не создано теория относительности, идея Бога как творца мира, или какая-нибудь там теория пассионарности Льва Гумилева могут хорошо описывать частности, но в целом (или же в других мелочах) они непригодны проще говоря - мир велик, надо иметь про запас несколько точек зрения и выбирать нужную, исходя из здравого смысла и нет в этом никакого "б,л,я,д,с,т,в,а" - ты же выбираешь, ехать тебе на автобусе, на метро или на трамвае, исходя из совокупности фактов (торопишься, далеко ехать, плохая погода), а не исходя исключительно из того, что "ты не любишь кондукторов в троллейбусах" > Исторические процессы, в отличие от транскрипции ДНК, например, являются наглядными и доступны для житейского анализа. именно так но как раз поэтому-то многие моменты официальной историографии начинают разваливаться на глазах ярчайший пример - официальная версия революции 1917 ФАЛЬШИВО ВСЁ - мотивация людей, их эмоции, поступки - нереалистичны "не верю!" (с) зы: никак не пойму, чем тебя смущают масоны чем они хуже или лучше мусульман, к примеру? у мусульман тоже своя иерархия и нет никакой четкой "идеи" или кегебисты - аналогия исчерпывающая |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Vigier Excess 4str. 
|
Я не вполне просекаю о чем сопсно спор, но замечу, что по долгу службы я часто имею дело с так называемой "творческой интеллигенцией", и даже имею некоторое основание относить себя к этой категории. Так вот - любимые занятия большинства моих знакомых - жрать водку\\пиво, хватать телок за задницу и материться почем зря. При этом, эти люди в свободное от пьянок и телок время производят продукты как раз интеллектуального труда, фильмы, музыку, ролики, клипы. Я бы не сказал, что в восторге от конечного качества этих продуктов - но факт, кое что они умеют. И уж во всяком случае безумной Новодворской и мутному Солженицыну они не сочувствуют))) |
|
|
Здесь могла быть ваша реклама....
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Винни, т.е. информационному говну из официальных источников ты предпочитаешь#######из источников, на режим обиженных? кстати, вот объясните мне - а чем обижена Новодворская? она сутками не вылезает из телевизора, я постоянно наталкиваюсь на какие-то ее интервью, постоянно ее кто-то упоминает, цитирует ее околесицу и спорит с ней если это "неуспех", то я не понимаю, что такое успех
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>но как раз поэтому-то многие моменты официальной историографии начинают разваливаться на глазах >ярчайший пример - официальная версия революции 1917 >ФАЛЬШИВО ВСЁ - мотивация людей, их эмоции, поступки - нереалистичны Вас ист дас - официальная версия революции? Какой властью заофициаленная? Той, при которой Миколай №2 святым стал? Дурить тебе и другим голову никому нах не надо, перечитай своего же Галковского. Однако не все можно в школе объяснить. Информировать (в общем) - можно, объяснить - нет. *** Иллюстрирую. Можно рассказать, как "советская армия бездарно взяла город, потеряв при этом в два раза больше людей" - но чтобы оценить "бездарно/талантливо" требуется быть ВОЕННЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ, как минимум знать оперативную обстановку на участке штурма, стратегическое положение на фронтах в целом ТЫСЯЧУ ВЕЩЕЙ, вплоть до погодных условий, имеющейся на участке техники... Ну, и если совсем скромно, осознавать тот факт, что потери атакующих в нормах того времени относятся к потерям обороняющихся как 3:1. А два за одного - это вообще гениально проведенный штурм. Реально это школьнику понять? Сможет он оценить происходящее? Сами-то дети в 15 лет ниибаца умные, если только не спрашивать как правильно слово "кампания" писать. Поэтому его в школе просто информируют - город взят, потери такие-то. Оценки сделаешь сам, когда вырастешь и если захочешь. Однако потом узнавать становится лень - но появляется дядя Резун (модель "подлец") или дядя Галковский (модель "дурак"), которые гладкой речью и преподносят готовую комплексную оценку событий. Милкивеич, ты сам себя обманывал, не желая искать факты. Ведь условия жизни при царе не засекречены, есть масса документов той эпохи, тем более что статистика с начала 20 века становилась культом. Бери да смотри, в чем проблема? Просто есть виртуальная модель прошлого, которая тебя эмоционально устраивает. Все остальные факты, которые против этой модели, ты игнорируешь. Вполне удобно. Только это же классика кухонного мещанства. При чем тут интеллигенция? >проще говоря - мир велик, надо иметь про запас несколько точек зрения и выбирать нужную, исходя из здравого смысла Исходя из здравого смысла, нужно выбирать точку зрения соответствующую реальности, а не "нужную". Заразившись, например, бешенством, "исходя из здравого смысла" лучше бы поехать куда-то отдохнуть-побухать, пока на больничном... а надо гроб готовить - независимо от того, сколько у тебя еще точек зрения "про запас". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ФАЛЬШИВО ВСЁ - мотивация людей, их эмоции, поступки - нереалистичны Интересно, насколько окажутся реалистичны с точки зрения историков будущего, например, поступки Ельцина, раздававшего куски страны всем желающим, как лепешки - берите, сколько унесете... Цари собирали, большевики защищали... а тут: "Хочешь Туркмению? Бери, панимаш!" За просто, йобана, так! Почитают хронику и скажут: фальшиво и нереалистично. Не обшлось без мосонов!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Ник Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
STOP! Я тебя обожаю! :)
|
|
|
"...я их завоёвывать иду а они ещё и стреляют!"
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Можно рассказать, как "советская армия бездарно взяла город, потеряв при этом в два раза больше людей" извини - чтобы заявить такое, надо как раз быть подлецом > Вас ист дас - официальная версия революции? Какой властью заофициаленная? версия "сама себя высекла" заофициаленная советской властью, властью рабочих и крестьян > Интересно, насколько окажутся реалистичны с точки зрения историков будущего, например, поступки Ельцина, раздававшего куски страны всем желающим нереалистичными они кажутся уже сейчас (и 15 лет назад казались) не знаю, как там с масонами или мусульманами, но я убежден, что Ельцин НЕ САМ это придумал - взять и разрушить страну не всем дано убить человека, многие даже не могут ударить кого-либо по лицу а взять и уничтожить крупнейшее государство мира... ну можно, конечно, списать это на алкоголизм и распад личности, но тоже вряд ли - известно, что алкоголики существа крайне хитрые и даже коварные, несмотря на общую интеллектуальную деградацию > Реально это школьнику понять? я уже писал, что логика - вещь крайне простая, и "далекоидущесть выводов" зависит от обладания информацией знаешь два факта - строишь мнение, исходя из двух фактов знаешь три - строишь, исходя из трех, но в этом случае "поправка на неточность" на 33% больше > Дурить тебе и другим голову никому нах не надо если бы невозможно ничем объяснить тот факт, что Ельцин прожил еще целых 16 лет после развала союза, кроме как задуриванием голов "дорогих россиян" если бы им не транслировали прямо в моск картинку из "телевизора", Ельцина казнили бы через месяц после "беловежской пущи" > Милкивеич, ты сам себя обманывал, не желая искать факты Стоп, ради бога, не надо ничего додумывать за меня фактов - куча, они мне, в целом, известны имей уважение к собеседнику - прими постулат, что он как минимум не глупее тебя факт #1: совкам было крайне необходимо объяснить народу, что при "царе" жизнь была ГОРАЗДО хуже, чем при совках поскольку общее падение уровня жизни после революции и гражданской войны было катастрофическое (гораздо хуже, чем у "дорогих россиян" после 91-го), пришлось НЕМНОЖКО ПРИСОЧИНИТЬ поэтому теперь приходится тщательно фильтровать инфу типа фальшивых дневников Вырубовой или подложной статистики времен голодомора факт#2: 30 миллионов погибших в великой отечественной тут уже, действительно, начинается типичный "резун" - только не с моей стороны, а с твоей полвека цифра 20-27 миллионов была фактически ОФИЦИАЛЬНОЙ, никто ее не опротестовывал теперь появляется какой-то хрен с горы по имени Бздюков и говорит: "а вы чего это - никаких 30-ти миллионов не было, это всё масонские выдумки" недалекие совки тут же подхватывают эту мысль и выставляют ее как "гениальное достижение товарища Сталина" т.е. как бы страна и не воевала почти - так, постреляли, потери незначительны, отдыхайте ТЫ ВДУМАЙСЯ В ЭТУ СИТУАЦИЮ! дал в долг другу 30 тыщ, приходишь через полгода - он говорит: "вот твои 10 кусков, спасибо, выручил, ты настоящий друг" ты в непонятках - "А ОСТАЛЬНОЕ?" - "какое остальное, ты мне давал 10 тыщ" это просто позор какой-то купили дураков задешево, развели на "товарища Сталина" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Реально это школьнику понять? > >я уже писал, что логика - вещь крайне простая, и "далекоидущесть выводов" зависит от обладания информацией >знаешь два факта - строишь мнение, исходя из двух фактов Ты опять путаешь "знать" и "понимать". Я вот на твоем материале щас проиллюстрирую, как человек складывает два факта, а в результате получает болт с повидлом >факт#2: 30 миллионов погибших в великой отечественной >тут уже, действительно, начинается типичный "резун" - только не с моей стороны, а с твоей > >полвека цифра 20-27 миллионов была фактически ОФИЦИАЛЬНОЙ, никто ее не опротестовывал >теперь появляется какой-то хрен с горы по имени Бздюков и говорит: "а вы чего это - никаких 30-ти миллионов не было, это всё масонские выдумки" Итак, принимаем цифру в 30 млн. как правильную. в 1939 году население СССР составляло 170 млн. Большинство резуноидов уверено, что это число завышеное, правильное было в 1937 году - 160 с хвостиком. Поверим еще раз.  Перепись 1959 года показывает результат в 208 млн человек. Разница составляет 48 миллионов.Добавляем к ним "изъятый прирост" - в 30 млн. погибших. Получаем 78 млн граждан, добавившихся за 20 лет к основному населению, или же 50%. Даже в мирное время такого демографического бума не наблюдалось.Так даже хомяки не размножаются. Тем более в условиях войны, голода и последовавшей разрухи. Если принять эти цифры, то надо поверить, что весь СССР в период войны и реконструкции был занят дикой еблей и пеленками, в перерывах отстреливаясь от фашистов и отстраивая города. Чтобы так выправить гипотетическую яму на демограмме! Всего-то дважды поддернуть данные понадобилось - при переписи 1937-9 годов и завысить количество потерь. Чтобы страшнее крававый бальшевизм выглядел. И дурь УЖЕ ЛЕЗЕТ из всех щелей. Вегалл, нельзя долго наебывать человека, который умеет хотя бы с калькулятором пользоваться. Так можно только эльфов разводить. Давайте, гражданы резуноиды, не будем стесняться! Давайте считать 50 млн погибших на войне + 50 млн лично съел Сталин. Гулять так гулять. Давайте прирост будет определяться в 200% за 20 лет - вам же похуй! Типа старухи рожали, мужчины и младенцы рожали - по три штуки за раз! Лохи же не пользуются калькуляторами. Вот простая математика - "цыфры-шмыфры", как ты говоришь, все понятно - дерево не тонет, камень не плавает. А для тебя аргумент не здравый смысл, а эмоциональность убеждения: "ТЫ ВДУМАЙСЯ В ЭТУ СИТУАЦИЮ! дал в долг другу 30 тыщ, приходишь через полгода - он говорит..." Да йобанарот, шо ты говоришь, какой ужос! Ну если 30 тыщ дал - то Резун прав, без базару... Это мне убежденность юродивого напоминает - никакой логики, но горящие глаза и: приидет анчихрист в лето 7000 от рождества, имстинно, истинно, знамение мне было!..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
>про себя могу сказать только, что не знаю, кто мне менее близок по духу: пролетарии или женщины Винни, попросю-ка прощения за оффтоп. Если ты дашь мне 200 баксов, я через неделю научу тебя понимать женщин, как самого себя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Во, хоть один человек конкретно, по делу и не отрываясь от реалий. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Если ты дашь мне 200 баксов, я через неделю научу тебя понимать женщин, как самого себя КАК СЕБЯ САМОГО я их и так понимаю я хотел бы научиться вставать на ИХ позицию, но это невозможно, к сожалению а может, и к счастью 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> Добавляем к ним "изъятый прирост" - в 30 млн. погибших. Получаем 78 млн граждан, добавившихся за 20 лет к основному населению, или же 50%. Даже в мирное время такого демографического бума не наблюдалось. мне всегда казалось, что послевоенный бэби-бум - это хорошо известная банальность кстати, Стоп, вот объясни мне - где ты увидел в моих рассуждениях какую-то эмоциональность? я всегда пишу максимально холодно и отстраненно, на уровне "ничего личного" - а ты видишь эмоции там, где их нет вот и сейчас я рассуждаю с позиций "выгодно-невыгодно" (что само по себе аморально, поскольку речь идет о реальной войне и реальных погибших - следовательно, одна эта "грань дозволенности" исключает эмоции), моя логика, если можно так выразиться, "еврейская" - "злой Гитлер убивал евреев, будем их жалеть и давать им льготное молоко я говорю - "30 миллионов погибших - ВЫГОДНО. 10 миллионов - НЕВЫГОДНО, потому что чем мы тогда лучше прочих "союзников" элементарно но ты этого не замечаешь и продолжаешь голосить про Резуна (которого я даже не читал никогда) и про "мудрость товарища Сталина" мне кажется, тут дело в том, что ИДЕИ обладают поразительной живучестью победа в схватке идей возможна только относительная и только по очкам поэтому эффективная пропаганда - это всегда монотонная, однообразная долбежка по мозгам - чем и занимаются совки уже много-много лет идейки у них с тухлецой, но в силу продолжительности воздействия мозги у многих оказываются перекомпостированы достаточно сильно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>я говорю - "30 миллионов погибших - ВЫГОДНО. 10 миллионов - НЕВЫГОДНО, потому что чем мы тогда лучше прочих "союзников" >элементарно Выгодно - для кого? Для тех, кто измышляет о неэффективности социалистической системы. В частности, для теперешних рулей, которым приходится оправдывать существующее гавно тем, что "раньше стален трупами гитлера забрасывал". Потому что любая система лучше хаоса, и любая идеология лучше демагогии. Трудно против ветра ссать. Крымская война - большие потери, поражение. Японскаяф война - большие потери, поражение ПМВ - большие потери, поражение. И тут, йобана, ВМВ - большие потери - победа! Значит надо сделать потери ТАКИМИ БОЛЬШИМИ, чтобы никому в голову не пришло, что прекратив воровство и коррупцию в тылу, наведя порядок в стране, дав солдатам понимние о смысле войны можно побеждать. Чтобы смысл победы потерялся, типа "такой ценой ЛЮБОЙ сможет". Потому и брешут. Потому что дохуя неприятных параллелей будет с николашкиной властью - и властью, при которой Николай стал святым. А ты все пытаешься с "еврейской точки" зрения смотреть. >поэтому эффективная пропаганда - это всегда монотонная, однообразная долбежка по мозгам - чем и занимаются совки уже много-много лет У вас там в стране эльфов, небось, и не знают, что много-много лет Союза нет, даже флот, оставленный Союзом успели пробухать. Ты скажи там вашим, щас по мозгам другие долбят - много-много лет, но даже долбить по мозгам у них выходит хреново - с ВВС даже нефиг тягаться. Разве что воровать и бухать чемпионы. Куршавель по ночам вздрагивает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Выгодно - для кого? банально - для русских русских как общности, потому что тем, у кого проблемы, всегда больше сочувствия и выгодно правительству, потому что на "цене выигранной войны" всегда можно спекулировать при выпрашивании льготных кредитов и различных дипломатических махинациях но к эрефийским дипломатам это не относится, конечно, - они и достижения умеют обращать себе в минус выиграли у Грузии войну - МИНУС это умудриться надо крымская война или первая мировая - это давно было, никому не интересно а вот вьетнам или "гитлер" - это актуально до сих пор > У вас там в стране эльфов, небось, и не знают, что много-много лет Союза нет "не знаю, как там в стране эльфов, я не была. может, там и собака друг человека..." почему-то нынешний министр иностранных дел Лавров, цитата: С 1976 по 1981 год занимал должности третьего, второго секретаря Отдела международных экономических организаций МИД СССР. В 1981—1988 гг. — первый секретарь, советник, старший советник Постоянного Представительства СССР при ООН в Нью-Йорке. В 1988—1992 гг. — заместитель, первый заместитель начальника Управления международных экономических организаций, начальник этого же управления МИД СССР. 1991—1992 гг. — начальник Управления международных организаций МИД СССР. это, кстати, к вопросу о "школе дипломатии" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Выгодно - для кого? >банально - для русских >русских как общности, потому что тем, у кого проблемы, всегда больше сочувствия У тебя реально еврейский менталитет. Русский предпочел бы, чтобы его боялись и уважали - а не жалели. В этом выгода. Тебе, видимо, такая выгода не знакома - потому что у всех постсовков выгода исключительно производное от жалости к ним. Поколение, вскормленное поданным хлебом, йопта. Надо было грузинам сразу сдаваться и просить гуманитарную помощь. То-то была бы выгода... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 12.09.2008 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
не юродствуй врагам дают отпор, друзьям прощают, победами гордятся, а неудачи учитывают в Европе это так - в Африке, правда, иначе, ну так на то она и Африка в политике всё точно так же - той лишь разницей, что там "друзей" не бывает - бывают "родственники" и "соседи", с которыми "особые отношения" а то наши дураки всегда так рассуждают - "а мы им газ перекроем!", "а у нас ядрена-бонба!" никто вас не боится, советские вас уже давным-давно нет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 13.09.2008 07:22 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>кстати, вот объясните мне - а чем обижена Новодворская? >она сутками не вылезает из телевизора, я постоянно наталкиваюсь на какие-то ее интервью, постоянно ее кто-то упоминает, цитирует ее околесицу и спорит с ней > >если это "неуспех", то я не понимаю, что такое успех Новодворская обижена природой, оно не бабо, не мужик... Её и держат за клоуна неопределенного полу... Дискутировать с тобой лень, тебе одно слово, ты десять... Называй 17 год хоть ВОСР, хоть переворотом, суть не изменится - кризис РИ налицо, а то у тебя выходит до 17 года лубок, потом пришли плохие большевики, у крестьян бублики отобрали... Ну да, Сталин был диктатор, причем достаточно жесткий...Если у тебя мнение, что индустриализацию страны и победу в ВОВ можно было уговорами поиметь, то ты полный идиот... А по другому эт как раз "ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ" - жить в ядерно-космической державе и поливать грязью её создателей... Берия, кстати, атомную промышленность курировал... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 13.09.2008 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Я вот читаю..читаю и никуя не понимаю о чем вы.. Вернее понимаю-просто суть темы не улавливаю. "суть вашего вопроса молодой человек?" деед ИВЦ (с) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: давайте поговорим об интеллигенции
Время: 13.09.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я вот читаю..читаю и никуя не понимаю о чем вы.. >Вернее понимаю-просто суть темы не улавливаю. Понять невозможно. Милкивеич через пост утверждает, что "советские" бьют ему по мозгам - и тут же говорит, что их давно нет. Хуйпроссыш, одним словом, друже. Я ситуативно отвечаю, но дна нашшупать тоже не могу.  Предполагаемый смысл тренда я указал в ответе шволку... |
|
|
|
||