| Автор |
Тема: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Кто знает какие "чистые" способы как-то изменить восприятие , состояние сознания, добиться интересных ощущений без всяких стимулирующих веществ и аудионаркотиков? Довольно интересные ощущения получаются, если лечь спать (лучше днём) в наушниках и негромко включить музыку - тогда при засыпании из сознания уходят все ощущения, кроме музыки. Она, воспринимается не так, как при бодрствовании, эффект интересный получается. Ещё, наверное все в детстве делали так - если надавить немного на глазные яблоки, то появляются всякие фрактальные картины, типа визуализации в винампе, или даже какие-то воображаемые образы. Правда потом первые несколько секунд вообще ничего не видно, что ссыкотно, а зрение восстанавливается, как будто из стены убирают кирпичи - заново складывается мозаика реального мира, это тоже забавно. Только так мучить глаза не полезно, думаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:03 |
|
|---|---|---|
Москва
|
подскажите код блюющего смайлика? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:05 |
|
|---|---|---|
 
|
Вaлeрa , мысль о прослушивании музыки во сне вызывает рвотные позывы? Это тоже к теме относится, интересный эффект 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
без стимулирующих веществ, как правило, получается ещё вреднее чем с ними | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , например? Мне вполне доставляет эффект от музыки во сне, например, что в этом вредного? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Дыхательные упражнения существуют, говорят, что эффект хороший дают 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>мысль о прослушивании музыки во сне вызывает рвотные позывы? больше мысль про глаза. шутки со сном тоже опасны. хотя я, например, с включённой музыкой сплю спокойно и ничего не слышу. опасно не это, опасно смещать границу между реальностью и сном. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Мне вполне доставляет эффект от музыки во сне, например, что в этом вредного? хорошо, для особо упёртых, есть способ которым забавлялись в пионерских лагерях: требуется два идиота, 1 стена и одно полотенце. один встаёт к стене и делает двадцать приседаний, другой двумя руками берёт полотенце и пережимает ему сонную артерию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , я ж написал, что про глаза, это в детстве дети так прикалываются. пионерский лагерь туда же) Я тоже не всегда слышу музыку, когда сплю, я к тому же, уточняю, что лучше это днём делать, когда ложишься подремать, если время есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
а что ты ещё хочешь? нельзя что-то испытать, ничем не жертвуя. при этом, все эти "испытания" не от Бога, а подобны воровству запретного плода в Эдемском саду. делай то, что нормально и естественно, а всё остальное увидишь сам, когда придёт время. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
>Кто знает какие "чистые" способы как-то изменить восприятие , состояние сознания, добиться интересных ощущений без всяких стимулирующих веществ и аудионаркотиков? Производственное совещание, например.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , не разбивай лоб об пол  Причём здесь Бог?! Какие испытания? Я как раз и говорю о вполне естественных явлениях, не требующих улёта в иные миры и погружения в роль Гарри Поттера.Stop , зочод 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
>шутки со сном тоже опасны Чем же? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода 
|
это бред из разряда -и на елку влезть, и жопу не оцарапать..Хочешь измененного сознания-меняй его, А НЕ КУЙНЕЙ ЗАНИМАЙСЯ | |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Хaтуль Мaдан , Во сне говнистый дьявол может пройти сквозь стены, дыхание у спящих он умеет похищать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Sir FlyingV , это как "бесплатные девушки, которые оказываются самыми дорогими". так и здесь кажется, раз без наркотиков, значит безвредно, а порой оказывается наоборот. естественные явления - это с парашютом прыгнуть или зимой в прорубь окунуться. а то, о чём ты говоришь, я скорее соглашусь с edd old'ом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну так и парашют сюда же Просто про парашют и прорубь все знают .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
нет, парашют и прорубь - это физические переживания, а ты хочешь духовных-потуcторонних. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , может я не совсем точно выразился. Вообще грань между фиическими и психическими крайне зыбкая. Что потустороннего в прослушивании музыки во сне? Духовное согласен, музыку слушать, это духовные переживания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:17 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
аутотренинг
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Что потустороннего в прослушивании музыки во сне? а какие стороны, по-твоему, мы имеем ввиду, говоря о потустороннем? >Духовное согласен, музыку слушать, это духовные переживания. музыка, как раз - душевное переживание. даже самая красивая и возвышенная. душевное - это чувства и эмоции. духовное - осознанность и смысл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>даже самая красивая и возвышенная. душевное - это чувства и эмоции. духовное - осознанность и смысл. Видимо не бывал на действительно хороших концертах. См. подпись мою  это хоть разумный сгусток энергии из Вавилона 5 сказал, но правду сказал))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Холотропное дыхание, например. В общем, опять, без Маики не разобрацца. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Осознанность и смысл иногда приходят от действительно хорошей музыки, к каждому свои. Бог он везде, он не вайфай, чтоб на 100м вокруг купола распространяться, а там где звучит музыка, его особенно хорошо можно почувствовать, через энергию музыки и музыкантов собственно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна 
|
попробуй не спать пару дней. эффект гарантирован 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Fagundes , я вот последние дни примерно этим и занимался. "какая гадость... какая гадость эта ваша заливная рыба"(с) к не спать это тоже относится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>См. подпись мою меня всегда смущало, что одна и та же музыка, может быть использована для разных целей, в зависимости от того, какие слова на неё положить или какой видео-ряд на фоне неё дать. да, музыка сообщает нам информацию, но она сильно зависит от настроения и личности субъекта. всегда хотелось создать что-то вроде опроса, о чём та или иная музыка, и выложить несколько известных трэков. >Бог он везде, он не вайфай, чтоб на 100м вокруг купола распространяться, а там где звучит музыка, его особенно хорошо можно почувствовать, через энергию музыки и музыкантов собственно то тепло, которое мы чувствуем - не всегда Бог. Писание говорит, сатана тоже может принимать вид ангела света. из опыта святых отцов, мы можем вынести множество подобных примеров. в исламе об этом тоже, кстати, знают. и в буддизме, да и вообще наверное везде, где занимаются духовным всерьёз. когда нам хорошо - это не всегда Бог. если выпить вина и уединиться с красивой девушкой, это не значит, что там появится Бог. простой пример. какие у нас ассоциации появляются при словосочетании "душевный человек"? а какие ассоциации появляются при словах "человек духовный"? так вот, душевное - не всегда от Бога. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>когда нам хорошо - это не всегда Бог. если выпить вина и уединиться с красивой девушкой, это не значит, что там появится Бог. Когда я уединяюсь с вином и красивыми девушками, это очень чувствуется, что это не Бог.)))))) Да ясно это всё, я же и говорю, что это редко бывает. Так и музыка бывает душевная, а иногда явно духовный мэсседж несёт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Когда я уединяюсь с вином и красивыми девушками, это очень чувствуется, что это не Бог.)))))) > а когда я уединяюсь, очень чувствуется что это Бог. но это не Он >музыка иногда явно духовный мэсседж несёт. какая например? нью-эйдж, баллады, классика? я долго искал, какие произведения могли быть примерами духовной музыки и пришёл к выводу, что никакие. все они душевны. даже церковные песнопения являются духовными только потому, что прославляют Бога. когда после литургии пытаешься слушать даже самые красивейшие музыкальные произведения, очень сильно ощущаешь их низменность и несовершенство, и хочется выключить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>когда после литургии пытаешься слушать даже самые красивейшие музыкальные произведения, очень сильно ощущаешь их низменность и несовершенство, и хочется выключить. Это потому что ты красоту души не ценишь. Тоже разновидность гордыни, амиго.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
ценю, просто всё познаётся в сравнении. через несколько дней вполне могу слушать, а через неделю и дэтх идёт нормально |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>хочется выключить. Валера, из динамика духовность точно не попрёт, живьём слушать надо Разумеется живая хорошо спетая литургия будет лучше Баха из колонок.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Валера, из динамика духовность точно не попрёт, живьём слушать надо Разумеется живая хорошо спетая литургия будет лучше Баха из колонок. > на концерте тем более тяжело находиться. Литургия - в первую очередь, не музыка, а богослужение, и именно потому оно духовно. Бах в зале консерватории и Бах к костёле - две разные вещи. второе - духовно, и именно потому, что это богослужение. всё же, мне кажется, любая музыка больше прославляет автора, чем Творца, даже если автор, как Егор Летов, постоянно отрекается, что это не он написал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная П гитара, секвенсер, ВДП 
|
пост, молитва и воздержание | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>пост, молитва и воздержание а благотворительность? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Воздержание - за писю держание. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>всё же, мне кажется, любая музыка больше прославляет автора, чем Творца Ну так и деяния святых на первый взгляд больше их самих прославляют, чем Бога. Здесь, конечно, тонкий момент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Воздержание - не есть просто отсутствие секса. Кстате после воздержания, ощущения от чувственной любви как-то светлее, что ли. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Все понятно. Очередное нашествие мракабесов и киллерикалов. *** Пошел я отсюда на текстовики. Там сегодня особенно яростно жгут, просто праздник какой-то, как говаривал старик Карабас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Ну так и деяния святых на первый взгляд больше их самих прославляют, чем Бога. Здесь, конечно, тонкий момент. поэтому, о большей части своих деяний святые скрывали, чтобы слава Божья не превращалась в славу человеческую. так заповедовал и поступал сам Христос, поэтому всё что мы знаем - очень малая часть, тем не менее, достаточная для того, что поверить Богу. кстати, авторами православной Литургии так же являются известные композиторы Рахманинов и Чайковский, а так же Кастальский, Черепнин, Архангельский и много кто ещё |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Римского-Корсакова забыл и Ипполитова-Иванова а ещё Соловьёва, Гречанинова, Бахметева, Чеснокова, Смоленского |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 23:43 |
|
|---|---|---|
moskov
|
стимулирующие вещества и аудионаркотики создают мост.а когда пройдёшь по нему,то они уже не нужны:всё остальное есть внутри. | |
|
стимулирующие вещества и аудионаркотики создают мост.а когда пройдёшь по нему,то они уже не нужны:всё остальное есть внутри.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 23.12.2009 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>всё остальное есть внутри кроме пути назад. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , хочешь сказать, что реабилитация невозможна? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Sir FlyingV , ну может ты особенный, и у тебя получится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Приеду в клинику, скажу, я спал в наушниках, я понимаю, что это очень тяжелый случай, но несмотря на это, я всё же надеюсь, что мне первому удастся реабилитироваться и получить прощение Бога... да... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:18 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать 
|
ммда... даже как-то и сказать, кроме  нечего 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну и не пишите, в чём проблема? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Sir FlyingV , нет, от спания в наушниках, скорее всего, проблемы начнутся не скоро, вот если пойдёшь дальше, станешь заниматься сталкеризмом и развивать техники индейцев Яки, велика вероятность, что неприятности начнутся гораздо быстрее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , не собираюсь становится Яком. Сопсна тема была больше дестко приколистская. Сплю в наушниках минут 40 в год, наверное и то случайно обычно. Меня интересует какие ещё интересные эффекты с восприятием возникают в разных несложных ситуациях. Я как-то раз ночь вообще не спал и днём у меня начался такой глюк, как буд-то я всё во сне вижу, причём глючило только зрительное восприятие, внимание и реакция не ухудшились почти. Кто-то здесь об этом уже говорил. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
А что Яки делают, кстати? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что Яки делают, кстати? Вертикально взлетают, например. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
И трансформируются в самолёты о_О | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 02:03 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
>Я как-то раз ночь вообще не спал и днём у меня начался такой глюк, как буд-то я всё во сне вижу, причём глючило только зрительное восприятие, внимание и реакция не ухудшились почти. Кто-то здесь об этом уже говорил. Sir FlyingV , а вот это уже реально существующая тема, не знаю, играет ли в этом какую-то роль "не спать" - скорее всего просто как фактор повышения восприимчивости, но, скажем так, хорошая музыка способна в такой вот "глюк" столкнуть за несколько секунд прослушивания  и никакой божественности даже не требуется
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
dаhirezz , ещё у меня подобное было в детстве, я с родителями вечером сидел в кафе на Кипре, на столе лежали картонки под пиво, я дул под одну из них так, что она вибрировала и перемещалась, от того что я дул начала кружится голова немного и картонка взлетела, стала летать вокруг, потом приземлилась, я перестал дуть, сказал маме типа нифига она летает, а она сказала, что я заснул и проснулся, хотя для меня нить событий совершенно непрерывной была. Касательно музыки иногда бывает забавное ощущение, когда она включается на середине песни и каких-то 1 - 2 секунды мозг въезжает в ритм и размер и пока он не въехал, музыка звучит совершенно феерически. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 04:25 |
|
|---|---|---|
|
moskov
|
можно ходить туда... и обратно...только опасно очень...(в 2007ом)чуть ласт не склеил-теперь опасаюсь:чтоб след не потерять. | |
|
стимулирующие вещества и аудионаркотики создают мост.а когда пройдёшь по нему,то они уже не нужны:всё остальное есть внутри.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 06:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
как страшна жить... Валера, а знаешь, что самое смешное? Исходя из твоей логики некие нехорошие сущности должны всеми правдами и неправдами стремиться к контакту с нами, так? тогда какого же члена мне не удается на них выйти?
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 08:56 |
|
|---|---|---|
|
|
proхожий , а вдруг они уже проникли в тебя, зохавали мозг, а ты просто не замечашь. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 10:53 |
|
|---|---|---|
|
strat
|
Вaлeрa , и какие же неприятности могут возникнуть, если заниматься сталкеризмом, причем и слова то такого нет, просто сталкером зовется человек, держащий под контролем свое внимание. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>некие нехорошие сущности должны всеми правдами и неправдами стремиться к контакту с нами, так? тогда какого же члена мне не удается на них выйти? известно множество случаев, когда дьявол являлся монахам или святым, чтобы искусить их. посмотри картинки у себя в профайле и подумай, зачем дьяволу являться к тебе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 12:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>известно множество случаев, когда дьявол являлся монахам или святым, Известно также, что на пути к Мазандерану находится ущелье Вак-Вак, где камни кричат "вак! вак!" так громко, что правоверные теряют разум, и только с именем Пророка (да хранит его Аллах и приветствует!) на устах можно пройти это ущелье... Есть еще убойные аргументы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Известно также, что на пути к Мазандерану находится ущелье Вак-Вак, где камни кричат "вак! вак!" так громко, что правоверные теряют разум, и только с именем Пророка (да хранит его Аллах и приветствует!) на устах можно пройти это ущелье... насколько я понял, это из романа харьковских писателей Громова и Ладыженского, пишущих под псевдонимом Генри Лайон Олди. других свидетельств я не нашёл, о бесах же свидетельств тысячи. мы многого не знаем, и даже если нам кажется, что камни не могут кричать, это не значит, что так оно и есть на самом деле. есть много удивительных вещей, которые мы не может объяснить, поэтому я бы не удивился, если бы это оказалось правдой. а с бесами я, к сожалению, познакомился до того как познакомился с православием и св отцами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук 
|
Была практика одна еще - выкапывают яму, сажают туда человека и заваливают сверху досками. И так на сутки, без еды, воды и вообще чего-либо. Говорят, действуют, но сам не пробовал. | |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
strat
|
Вaлeрa , ты проигнорил вопрос | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
В движении (например в машине глядя в окно), если наклонить голову, восприятие движения немного меняется. Фиг его знает почему, наверное какая-нибудь "стереотипизация зрительного восприятия". А ещё интересные состояния возникают при когнитивном диссонансе )) |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>других свидетельств я не нашёл, о бесах же свидетельств тысячи. Есть тысячи свидетельств о русалках и морских змеях. А свидетельств, например, о белогорячечных чертях - миллионы. И шо? Пора соответствующие науки вводить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Вaлeрa, посмотри картинки у себя в профайле и подумай, зачем дьяволу являться к тебе? чтобы протянуть ко мне руки и голосом, полным еле сдерживаемой инфернальной радости сказать "Cынку! Thy time hath come!" 
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>какие же неприятности могут возникнуть, если заниматься сталкеризмом, причем и слова то такого нет, просто сталкером зовется человек, держащий под контролем свое внимание. > Вektoр= , ты забыл дописать "во сне". ответил я уже ранее, на первой странице. опасно это тем, что мы смещаем границу своего восприятия из реальности в сновидение. человеку кажется, что сноходство - полезный навык, но это не так. у таких людей ослабляется связь с физическим миром, и как следствие, ухудшается способность ориентации в пространстве и многое другое. например, такой "сталкер" уже не припаркует машину с первого раза. с гораздо большим трудом балансирует на узкой прямой, скейтборд и лыжи для сноходца - наказание. такие люди с трудом ориентируется по карте, плохо запоминая простую дорогу, блуждая в трёх соснах. даже в 3д играх человек 10 раз бегает по одному и тому же месту, не понимая где находится. так же страдают сексуальные способности. это или ослабление эрекции, или наоборот, нездорово-навязчивое сексуальное желание на фоне ослабленной эрекции, которое наблюдается при одержимости бесом. в таком состоянии человек гораздо более беззащитен перед ними. грубо говоря, он просто добровольно переходит в более привычную и удобную для бесов реальность. ещё, таких люди постоянно глючит наяву. вообще, прогрессирующие сноходцы - частные пациенты ПНД. поэтому, если у Sir FlyingV есть предпосылки к таким вещам, ему тем более не стоит этим заниматься. лучше заняться спортом, это будет гораздо полезнее. да, фантазии и визуализации становятся ярче, а сновидения осознанными. но в остальном, ничего хорошего. и к духовности это не имеет никакого отношения, человек просто добровольно спускается в ад. общение с духовным миром без вреда для своего здоровья возможно только в Духе Святом, через ангела, которого посылает Господь в помощь человеку, как духовный дар. такой дар даётся только внутри Церкви. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Град престольный Epiphone EG200 
|
>Кто знает какие "чистые" способы как-то изменить восприятие , состояние сознания, добиться интересных ощущений без всяких стимулирующих веществ и аудионаркотиков? Йогу попробуй (не в фитнес-клубе разумеется  )Каббала штука увлекательная... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Есть тысячи свидетельств о русалках и морских змеях. А свидетельств, например, о белогорячечных чертях - миллионы. > >И шо? Пора соответствующие науки вводить? такая наука есть, называется демонология. русалки, змеи и черти - это как раз галлюцинации, вызванные бесами. >чтобы протянуть ко мне руки и голосом, полным еле сдерживаемой инфернальной радости сказать "Cынку! Thy time hath come!" вопреки популярному заблуждению, дьявол первый ненавидит грешников, и никакой награды за грехи и служению дьяволу в аду не будет. никаких более высоких статусов. наоборот, считает одураченными идиотами всех, кто отверг Спасение, Божью милость и усыновление во Христе, потому что сам был лишён этой славы, и от того ещё больше презирает всех, кто отверг её. потому отыграется на них по полной. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ещё, таких люди *людей >за грехи и служению дьяволу *служение |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:15 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
вопреки всеобщему заблуждению, архетип сатаны гораздо старше басен немытых семитских пастухов, из которых в конечном итоге получилась религия, сторонники который таскают мертвого бога возле сердца. сторонникам и невдомек, что если их вера истинна - они все попадут в ад. без исключений. сторонники плохо читают свои же священные тексты. с другой стороны чего еще можно ожидать от людей, находящих христианство привлекательным? | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
кстати, описки - это тоже проявления бессознательного. свидетельствует о том, что часть человека находится по ту сторону. ещё одна неприятность, о которой спрашивал Вektoр |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
> кстати, описки - это тоже проявления бессознательного. > свидетельствует о том, что часть человека находится по ту сторону. По ту сторону чего? Бессознательное и сознание находятся в одном месте. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:48 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
опять "добрые божиньки"  идти в "услужение" к какой-то хрени, которая даже в официальном пособии по культу человека считает способным и годным только на служение ей любимой - ну дойдет это когда-нибудь до людей или нет?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
proхожий , Христос жив и с нами во все дни до скончания веков. >архетип сатаны кстати, откуда он взялся? почему представления о Боге, дьяволе и сотворении мира в той или иной степени похожи у многих народов? это не значит что нужно ставить копирайты. православие называет это Церковное Предание и считает, что оно пошло от Адама. Адам рассказал об Эдемской истории своим детям, а те, в свою очередь своим. в процессе переселения народов и формирования культур оно менялось, но тем не менее, суть осталась неизменной. Моисей не придумывал ничего от себя, и тем более не заимствовал ничего ни у египтян, ни у вавилонян. он просто записал народное Предание в том виде, в котором оно сохранилось у древне-еврейского народа. может потому Бог и выбрал этот народ, потому что его предание сохранилось наиболее неизменным, потому что знал, что то, что Он собирается поведать людям, с такой же ревностью и усердием они будут хранить ещё 3,5 тысячи лет. и они хранят его до сих пор даже когда Бог пришёл в наш мир и рассказал о себе Сам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>По ту сторону чего? Бессознательное и сознание находятся в одном месте. жизни и смерти, реальности и сна, как хочешь. природа бессознательного даже в психотерапии мало изучена. кстати, интересная игра слов - бес сознательное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
proхожий , вот ты своим постом ничего не сказал же. Любимое развлечение атеистов - намутить какой-то инфы на самом деле имеющей очень косвенное отношение к какой-либо религии и тем более вере и делать на её основе выводы, опять таки никому не нужные. Спекуляция мутными научными фактами и ничего более. Вaлeрa , кажется ты обо мне какие-то безумно далеко идущие выводы делаешь... Нету у меня никаких предпосылок))) >Каббала штука увлекательная... Как то раз видел книжку по каббале и там меня вогнала в большие лулзу феерическая фраза, дословно не приведу, но смыл точно такой - "Каббала - единственный верный путь, но, к сожалению, Каббала не было реализована ни в одном сообществе". И открылось мне, что с чувством юмора у этих ребят всё в порядке
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > жизни и смерти, реальности и сна, как хочешь. > природа бессознательного даже в психотерапии мало изучена. У тебя в жизни бывали описки, оговорки, неверные жесты? Т.е. и ты находишься по ту сторону? > кстати, интересная игра слов - бес сознательное. В оригинале Unbewusste. А беса туда русский язык принёс. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>В оригинале Unbewusste. А беса туда русский язык принёс. В данном случае русский язык, но иногда неочевидное словообразование в разных языках удивительно похоже бывает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>природа бессознательного даже в психотерапии мало изучена. вернее в психоаналитике, а психотерапия - её дочь. вообще, я читаю что Фрейд за всю жизнь не вылечил ни одного человека, а только перекладывал с больного на здоровое. наука о душе появилась только в конце 19 века, в то время как отцы Церкви, стяжатели Духа занимались проблемами души много тысяч лет. вот интересные статьи. сразу предупреждаю - многабукф. >кажется ты обо мне какие-то безумно далеко идущие выводы делаешь... разве ты не писал что тебя порой глючит с музыкой и как в детстве реальность незаметно в сон превратилась. если всё в порядке - это же ещё лучше. лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным >У тебя в жизни бывали описки, оговорки, неверные жесты? Т.е. и ты находишься по ту сторону? > конечно, я же об этом практически прямо и написал. >В оригинале Unbewusste. А беса туда русский язык принёс. а мне всегда нравилась этимология русских слов. она порой очень хорошо раскрывает понятия без всяких определений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>разве ты не писал что тебя порой глючит с музыкой и как в детстве реальность незаметно в сон превратилась. >если всё в порядке - это же ещё лучше. лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным Ну не глючит, это вполне очевидно, что если музыка в наушниках, то при не глубоком сне она будет пробиваться в сознание, это не глюки. по поводу второго - в детстве со многими разные глюки бывают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Sir FlyingV , > В данном случае русский язык, но иногда неочевидное словообразование в разных языках удивительно похоже бывает. А есть ещё такие обороты "в тебя сегодня бес вселился", "ты бесишься". Вот только с бесами это совсем не связано )) Вaлeрa , > я читаю что Фрейд за всю жизнь не вылечил ни одного человека, а только перекладывал с больного на здоровое Архимед не построил ниодного корабля, Циолковский ни разу не летал в космос, а Стив Джобс микросхемы айфона не паял. Это их заслуги не обесценивает. > наука о душе появилась только в конце 19 века, в то время как отцы Церкви, стяжатели Духа занимались проблемами души много тысяч лет. А если на тенденции посмотреть? Что изменилось в психологии за 100 лет и в учении отцов церкви за 1000? > конечно, я же об этом практически прямо и написал. И как ты с ними борешься? > а мне всегда нравилась этимология русских слов. она порой очень хорошо раскрывает понятия без всяких определений. Она ОПИСЫВАЕТ то, как видели явление и предмет те, кто слово придумал. Вот слово "зажигалка" описывает функционал, но не описывает из чего состоит зажигалка. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>А есть ещё такие обороты "в тебя сегодня бес вселился", "ты бесишься". Вот только с бесами это совсем не связано )) на первый взгляд, нет. но если заглянуть глубже, бесами пропитана вся наша жизнь и эти выражения, как раз, отражают суть. >Архимед не построил ниодного корабля, Циолковский ни разу не летал в космос, а Стив Джобс микросхемы айфона не паял. Это их заслуги не обесценивает. дело в том, что он был практикущим врачом и постоянно принимал пациентов. я не говорю, что его методы не работают, я говорю, что они не исцеляют. >А если на тенденции посмотреть? Что изменилось в психологии за 100 лет и в учении отцов церкви за 1000? > психологи, собственно, не занимаются лечением. их задача, указать человеку на причины его проблем, если тот не способ сделать это сам. если говорить о психотерапевтах, ситуация не лучше. человека ставят на учёт в ПНД, и он так и ходит, наблюдается всю жизнь, пока не помрёт. если говорить о более современных методах, например о холотропнике, видел много людей, утверждающих что пережили перерождение и избавились от многих проблем. может быть. но честно говоря, их душевное здоровье вызывает сомнение, особенно глядя на их, уже после сеансов, порезанные вены. не хочу сказать, что причина - сеансы, но складывается ощущение, что перерождение - не совсем перерождение, а что-то другое. а что Бог? изгоняет бесов, очищает и исцеляет души 2тыс лет. да, конечно, к Богу тоже нужно ходить всю жизнь. но есть большая разница, всю жизнь ходить к психиатру душевнобольным, или в Церковь душевно здоровым. интересно, что до Петра III душевнобольными у нас занимались монастыри. потом начали строить сумасшедшие дома, где конечно, никого не лечили, а основным видом лечения была "трудотерапия". сами заведения были больше похожи на тюрьмы: Как следовало из рекомендаций того времени — на нижнем этаже помещаются бешеные, во втором — меланхолики и лунатики, в третьем — эпилептики. Камеры бешеных должны быть с окнами, которых нельзя было бы достать, и с решетками; никакой мебели, ложе на полу. Мюллер допускал использование физических наказаний для больных — «Надсмотрщик наказывает их не инако, как малых ребят, при чем иногда одного наказания лозы достаточно», а также меры физического ограничения, заключавшихся в приковывании «бешенных» больных цепями. >И как ты с ними борешься? > как минимум, не практикую то, что их вызвало. >Она ОПИСЫВАЕТ то, как видели явление и предмет те, кто слово придумал. >Вот слово "зажигалка" описывает функционал, но не описывает из чего состоит зажигалка. из чего состоит зажигалка - отдельная тема, главное, что суть отражена верно. нужно понимать, что бес - это не абстрактное суеверие, а вполне конкретная, живая духовная сущность, которая при взаимодействии с душой, вызывает душевное расстройство. теорию бессознательного придумали атеисты в бегстве от Бога, поэтому бессознательное у них безличностно. Бог же свидетельствует о бесах как о личностях, столь же живых, как и сам человек. и не просто свидетельствует, а даёт человеку власть над ними. если бы "заморочки" в голове, действительно были безличностны, а не нашёптаны кем-то, почему Христу было об этом прямо не сказать? разве последователям Платона и Аристотеля было не понять этого? но бесы - это именно живые существа, которые живут по ту сторону нашего восприятия, и не стоит спешить встретиться с ними. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Христос говорит, нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Раб не знает, что делает господин его, но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Это в нашей стране психов не лечат, а наблюдают. В нормальных странах целью и результатом помещения человека в психушки является восстановление и ресоциализация, так сказать, то есть после лечения он вновь становится дееспособным и активным членом общества. Бывают, конечно совсем тяжёлые случаи, как и при любых заболеваниях. Это всё потому, что в Европе, например, даже конченый псих тоже Человек и Гражданин. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>из чего состоит зажигалка - отдельная тема, главное, что суть отражена верно. нужно понимать, что бес - это не абстрактное суеверие, а вполне конкретная, живая духовная сущность, которая при взаимодействии с душой, вызывает душевное расстройство. >теорию бессознательного придумали атеисты в бегстве от Бога, поэтому бессознательное у них безличностно. Бог же свидетельствует о бесах как о личностях, столь же живых, как и сам человек. и не просто свидетельствует, а даёт человеку власть над ними. >если бы "заморочки" в голове, действительно были безличностны, а не нашёптаны кем-то, почему Христу было об этом прямо не сказать? разве последователям Платона и Аристотеля было не понять этого? >но бесы - это именно живые существа, которые живут по ту сторону нашего восприятия, и не стоит спешить встретиться с ними. Эта часть христианского учения во многом совпадает с восточным (китайским) описанием тонкого мира и его сущностей. Когда заходит речь не об абстрактных вещах, а о строении мира, все религии на удивление близки становятся. Хотя чего удивительного - мир один. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>Это в нашей стране психов не лечат, а наблюдают. В нормальных странах целью и результатом помещения человека в психушки является восстановление и ресоциализация, так сказать, то есть после лечения он вновь становится дееспособным и активным членом общества. Бывают, конечно совсем тяжёлые случаи, как и при любых заболеваниях. >Это всё потому, что в Европе, например, даже конченый псих тоже Человек и Гражданин. мутный пост...психиатрия везде развивается равномерно..-с точки зрения излечения...там условия в клиниках получше, ну и денег немножко стоит..вопрос реанимирования психики слишком многопланов, чтобы его рассматривать всуе... >в Европе, например, даже конченый псих тоже Человек и Гражданин. >___________________________________________ > ты все время путаешь понятия...-ты наверное маленький..и не осмысленный..-это хорошо-ты имеешь право делать ошибки.., врпочем ты не одинок,-большинство отписавшихся весьма туманно представляют о чем говорят...и забавно употребляют термины, о которых понятия не имеют....-вы , сударь, разделите в себе ..-сознание, разум, смысл, бессознательное...духовное, душевное...-винегред
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
edd old , я про сознание, разум, смысл, бессознательное...духовное, душевное...-винегред не говорил. про клиники - да, не могут быть в стране хорошие клиники и плохая милиция, оно как-то обычно всё вмете вместе либо в основном плохое, либо в основном хорошее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ты наверное маленький..и не осмысленный..- это, кстати, называется переход на личности. пусть не грубый, но тем не менее, "взрослые люди" в диалогах его избегают. хотя я и согласен, что в Европе дела не лучше. Кизи например вспомнить, такие персонажи не случайно возникли. вообще, в реальной жизни сами личности таких "специалистов", чаще всего, отталкивают. я вообще убеждён, что люди, которые хотят помогать другим, идут в духовную семинарию, а психологами и психотерапевтами становятся те, кто пытаются помочь себе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>что люди, которые хотят помогать другим, идут в духовную семинарию, Гыыыыыыыыыы...очень смешно..-строго говоря, ты не в теме и не представляешь о чем говоришь ..
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>"взрослые люди" в диалогах его избегают. > я не взрослый людь ..я обсчаюся
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Гыыыыыыыыыы...очень смешно..-строго говоря, ты не в теме и не представляешь о чем говоришь давно заметил интересный момент, что в этой "теме", обычно, больше всех люди, которые меньше всего имеют отношение к Церкви.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 24.12.2009 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > на первый взгляд, нет. но если заглянуть глубже, бесами пропитана вся наша жизнь и эти выражения, как раз, отражают суть. А психология говорит, что это всплывающие комплексы, затронутые чьим-то поведением. > психологи, собственно, не занимаются лечением. их задача, указать человеку на причины его проблем, если тот не способ сделать это сам. если говорить о психотерапевтах, ситуация не лучше. Психологи, как и церковь, сами чужие проблемы не решают, но помогают. И эффективность психологии растёт. А кто там кого изгоянет - не так важно, человека волнуют бесы, а не сами бесы волнуют церковь. > главное, что суть отражена верно Суть не отражена. Только видимая функциональность. > Бог же свидетельствует о бесах как о личностях, столь же живых, как и сам человек Вот мне всё интересно было, если они такие же личности, как и человек, значит у них тоже должны быть проблемы, онидолжны переживать. > я вообще убеждён, что люди, которые хотят помогать другим, идут в духовную семинарию, а психологами и психотерапевтами становятся те, кто пытаются помочь себе. Психотерапветы - точно нет. Психологи - возможно, но в результате они таки идёт помогать (и помогают) другим людям. Просто делают их такими, что в церкви они надобности не испытывают. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 26.12.2009 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>всплывающие комплексы вот комплексы - это уже не бесы, а проявления повреждённой духовной природы человека. в следствии грехопадения наших прародителей, мы все наследуем её в виде гордыни, желания жить автономно от Бога. следствием гордыни является отвращение от Бога - источника жизни, а далее окаменение и усыхание наших душ. комплексы - это страхи, что-то вроде шрамов. они могут быть оставлены и другими людьми. так вот душа, пребывающая в Боге и любви, постоянно обновляется - это сырая глина, которая постоянно перемешивается. поэтому, христиане не злопамятны. любовь и страх - это антонимы, они не совместимы. страх появляется там, где нет любви. душа, лишенная живительной влаги Божьего прикосновения, засыхая, носит на себе все повреждения. душа же того, кто растворил свою гордость в любви, похожа на безмятежную гладь озера. можно кидать камни, но причинить вред озеру, задеть такого человека, практически невозможно. вот оставить шрам на душе гордого проще простого. причём, чем раньше он нанесён, тем сильнее комплекс. чем мягче душа в момент нанесения повреждения, тем хуже будет, когда он затвердеет. поэтому, считается, что все самые сильные комплексы закладываются в детстве. всё просто. поэтому христиане борятся с гордостью. человек, пребывающий в любви, свободный от гордыни - это здоровый человек без комплексов. только не стоит путать человека без комплексов с человеком без стыда и совести. последнее - это как раз состояние полного окаменения сердца, когда душа уже настолько повреждена, что перестаёт болеть, а человек превращается в скот. >эффективность психологии растёт. это из серии, ставить спойлера и литые диски на машину с гнилым кузовом. люди вообще любят повышать эффективность чего бы то ни было, но иногда её не нужно повышать, нужно завести другую машину. психология, дословно - это наука о душе. но сама идея изучения души на фоне игнорирования её Создателя абсурдна. психология без Бога - это хромая лошадь. >если они такие же личности, как и человек, значит у них тоже должны быть проблемы, онидолжны переживать. так и есть, бесы переживают неудачи так же, как и люди. они подвержены сменам настроения, у них даже вполне ориниальное чувство юмора есть. >Психологи - возможно, но в результате они таки идёт помогать (и помогают) другим людям. помогают, работая жилеткой? отличная помощь, почему нет? когда человек приходит с проблемой, в основном, они стараются сбагрить его в какой-нибудь дурацкий кружок, типа вышивания или отмазаться, посоветовав чаще заниматься сексом. более опытные профессионалы, стараются ободрить человека, заставить поверить в свои силы и дать пинка под зад, с пожеланием удачи. да, есть ещё различные способы нлп кодирования от проблем. тоесть, хитрыми манипуляциями человека убеждают, что у него всё в порядке. всё это даёт поверхностные, временные результаты, потому что устраняет симптомы, а не причину. чтобы устранить причину, нужно прислушаться к мнению Того, Кто душу создал, а психологи так гордятся знанием всяких глупых систем и тестов, что уже не до того. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 26.12.2009 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Валера, а какая у тебя операционная система? Не кажется ли тебе, что "щелкать по иконкам" - это как-то... кощунственно, что-ли... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 26.12.2009 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
как все скучно и однообразно, вкупе с белибердой | |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 27.12.2009 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Stop , как относиться, щёлкать может и кощунственно, а открывать нет. edd old , тоже скучно. потому что ничего не меняется. и набирать, и читать длинные посты тоже скучно, но коротко не всегда получается, это большой талант нужен. простите |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 27.12.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>если они такие же личности, как и человек, значит у них тоже должны быть проблемы, онидолжны переживать. >так и есть, бесы переживают неудачи так же, как и люди. они подвержены сменам настроения, у них даже вполне ориниальное чувство юмора есть. Мы привыкли, что в нашем мире человек - вершина всех трофических цепей и человечеству как биологическомы виду никто, кроме него самого не угрожает, однако в тонком мире люди более уязвимы, чем в нашем физическом и лекго могут оказаться жертвами разных нехороших сущностей. По этому стоит дружить с хорошими сущностями 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 27.12.2009 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > вот комплексы - это уже не бесы, а проявления повреждённой духовной природы человека. > в следствии грехопадения наших прародителей, мы все наследуем её в виде гордыни, желания жить автономно от Бога. следствием гордыни является отвращение от Бога - источника жизни, а далее окаменение и усыхание наших душ. Гордыня не можкет являться комплексом. Комплекс - это всегда что-то конкретное. Если ребёнка отдать на воспитание в дикую природу, будет ли у него набор комплексов вкупе с гордыней и любовью (в привычном литературно-романтическом понимании)? > любовь и страх - это антонимы, они не совместимы. страх появляется там, где нет любви А не смелость ли антоним страха? Вот ты стоишь на крыше 20-этажного дома, Страшно? Что же ты не полюбил, что тебе страшно? > поэтому христиане борятся с гордостью. человек, пребывающий в любви, свободный от гордыни - это здоровый человек без комплексов. Вот например хипари из 60-70? В любви пребывали, любили всех, даже облака. И не сказать, что у них психологических проблем не было. Так может кроме любви нужна ещё вера в бога? Т.е. чтобы получилось "у хористиан всё нормально с психическим здоровьем, т.к. они верят в бога". Ну чтобы утверждение получилось самозамкнутое и самодостаточное. > это из серии, ставить спойлера и литые диски на машину с гнилым кузовом. люди вообще любят повышать эффективность чего бы то ни было, но иногда её не нужно повышать, нужно завести другую машину. А почему кузов-то гнилой? Или он гнилой, потому что бога в нём нет? > психология, дословно - это наука о душе. Древнегреческий язык появился намного раньше христианства. Как это объяснить? > сама идея изучения души на фоне игнорирования её Создателя абсурдна. психология без Бога - это хромая лошадь. Психология с Богом - это как оправдание нежеланию или неумению понимать биологическую природу человека. > помогают, работая жилеткой? отличная помощь, почему нет? Не жилеткой они помогают, не жилеткой. Анализом психики конкретного человека она помогает. Жилетки и "выгребание бабла" - это кинематографический стереотип. > чтобы устранить причину, нужно прислушаться к мнению Того, Кто душу создал Фрейд и Юнг искали способы устранения причины. И, что характерно, нашли и использовали. И работает. Это они создали душу? > а психологи так гордятся знанием всяких глупых систем и тестов, что уже не до того. Откуда такие познания в психологии и в психологах? Все тезисы твоего поста имеют одинаковое строение - кто в бога не верит, тот страдает и делает всё неправильно. А на вопрос - почему они без бога плохие, ответ всегда один - потому что они без бога. Sir FlyingV , А если в тонком мире нет других сущностей, кроме нас самих? Откуда комплексы и проблемы-то возьмутся? |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 27.12.2009 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
Вaлeрa , а тебе не кажется, что у тебя у самого...эээээээээ..."изменено восприятие"? Как-то всё уж очень однобоко - через религию. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>> любовь и страх - это антонимы, они не совместимы. страх появляется там, где нет любви >А не смелость ли антоним страха? Вот ты стоишь на крыше 20-этажного дома, Страшно? Что же ты не полюбил, что тебе страшно? Если просто так, "без любви" стоишь, то ясен пень страшно, а если надо будет перепрыгнуть с крыши на крышу 20ого этажа ради любви, то человек сделает это не задумываясь, если любовь искренняя и будет гораздо больше беспокоиться за объект любви, чем за себя. Смелость это не антоним страха, это контроль эмоций и воля, это кагбэ мне казалось, все нормальные люди понимают. Любой "смелый" каскадёр или отважный пожарный вам скажет, что это всё охренеть как страшно, а те их коллеги, кто говорят, что не бояться, либо позёры, либо мертвы. >Древнегреческий язык появился намного раньше христианства. Как это объяснить? К.О. кагбэ намекае: Психоло́гия (греч. ψυχή — душа; др.-греч. λόγος — мысль, причина) Так же К.О. предполагае, что древние греки считали, что у человека есть душа > сама идея изучения души на фоне игнорирования её Создателя абсурдна. психология без Бога - это хромая лошадь. Психология с Богом - это как оправдание нежеланию или неумению понимать биологическую природу человека. Я бы сказал по другому, всё зависит от конкретного подохода, ибо при сложностях с пониманием человеческой природы и его души, как и других физических явлений, отсылать всё к Богу, это отказ от познания величия творений Божьих. >А если в тонком мире нет других сущностей, кроме нас самих? Откуда комплексы и проблемы-то возьмутся? Во первых есть, во вторых, сам причин, что ли не видишь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , видеть жизнь глазами Бога - единственное верное восприятие. >Гордыня не можкет являться комплексом. Комплекс - это всегда что-то конкретное. Если ребёнка отдать на воспитание в дикую природу, будет ли у него набор комплексов вкупе с гордыней и любовью (в привычном литературно-романтическом понимании)? > гордыня - не комплекс, а причина. в лесу не может быть никаких комплексов, даже в малых городах и деревнях люди лучше относятся друг к другу, потому и более здоровые душевно, а в лесу и подавно. >А не смелость ли антоним страха? а любовь - смелость и есть. в любви даже на 20м этаже стоять не страшно. >хипари из 60-70 у них не было любви. у них была трава и секс. любовь - это самопожертвование. любовь и Бог - это синонимы. любое, даже самое сильное удовольствие, если в нём нет самопожертвования, правильно называть как-то иначе, но не любовью. >А почему кузов-то гнилой? Или он гнилой, потому что бога в нём нет? да. психология без Бога - тоже самое, что коммунизм, отрицающий Маркса и Ленина. то есть, в принципе возможно, но ни к чему не приведёт. >Древнегреческий язык появился намного раньше христианства. Как это объяснить? но христианство появилось раньше психологии. а Бог вообще вне времени. >Жилетки и "выгребание бабла" - это кинематографический стереотип. про выгребание я не говорил, с меня психологи за всю жизнь не взяли не копейки. а жилетки - чистая правда. >Фрейд и Юнг искали способы устранения причины. И, что характерно, нашли и использовали. И работает. ничего там не работает, всё - самоубеждение. толкование снов по Фрейду ничем не лучше толкования снов по Миллеру. >Откуда такие познания в психологии и в психологах? у меня было 2 девушки психолога, плюс консультации у других психологов, плюс психологи знакомые, плюс знакомые психотерапевты. был на приёме у психотерапевта буквально в пятницу, вывел тётеньку из себя. правда признаться, она меня тоже, просто вида не показываю, но наверное потому и пишу сейчас всё, что думаю об этой профессии. >Все тезисы твоего поста имеют одинаковое строение - кто в бога не верит, тот страдает и делает всё неправильно. А на вопрос - почему они без бога плохие, ответ всегда один - потому что они без бога. а как же ещё? как мы узнаем кто хороший, кто плохой? у древних римлян были свои критерии хорошего человека, как и у диких африканских племён такие критерии хорошего, что мы вряд ли с ними согласимся. правильные критерии добра и зла задаёт Бог. только одни верят Ему, а другие считают, что всё это надуманное. в действительности, такие люди просто боятся, что принятие Божьей меры пойдёт им в обвинение, придётся каяться и менять свою жизнь. легче думать, что это всё сказки. а можно ли соответствовать Божьим критериям и быть неверующим? теоретически, да. практически, вряд ли. можно быть добропорядочным гражданином, из серии "ни холоден, ни горяч", но это ещё хуже, потому что с равнодушием бороться гораздо труднее, чем с ненавистью. у сатаниста, наркомана или блудницы шансов придти к Богу гораздо больше, чем у добропорядочного обывателя. истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие (Матф 21:31) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Вaлeрa , добропорядочный неверующий и равнодушный обыватель это разные вещи. Бывают такие. > у сатаниста, наркомана или блудницы....  >но христианство появилось раньше психологии. а Бог вообще вне времени. Гиппократ, Платон, жившие примерно за 400 лет до Христа, занимались психологией и не только они. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 01:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Разговор опять свёлся к парированию пофразно. Т.е. то что имеем из дискуссии, кажется вот: любое изменение сознания восприятия при злоупотреблении ведёт к психическим нарушениям, или уходу от Бога. И увлекаться не стоит. вот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>добропорядочный неверующий и равнодушный обыватель это разные вещи. Бывают такие. > ну наверное бывают и сочувствующие неверующие только не понятно, что им мешает уверовать, излишняя добропорядочность и сочувствие? >Гиппократ, Платон, жившие примерно за 400 лет до Христа, занимались психологией и не только они. > ну они больше антропологией занимались, а Христос психологией не занимался вообще. психология - это наука, а любая наука - это система. учение Христа внесистемно. это потом уже началось разложение по полочкам, чтобы лучше понять, и это не обязательно плохо. тем не менее, христианство учит, что Бог непостижим, Его нельзя понять разумом, но можно почувствовать сердцем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Вaлeрa , а расскажи мне поподробнее про демонологию, уж очень интересно что эт за наука такая... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ведёт к психическим нарушениям, или уходу от Бога. смотря как увлечься, иногда наоборот, способствуют приходу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 05:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а расскажи мне поподробнее про демонологию, уж очень интересно что эт за наука такая... > это не наука, это псевдо-наука, где эстетствующие эзотерики собрали всех божеств и свалили в одну кучу, в попытке классифицировать. православие этим не занимается. христианам Бог в Духе Святом даёт дар различения духов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 07:25 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
> Если просто так, "без любви" стоишь, то ясен пень страшно, а если надо будет перепрыгнуть с крыши на крышу 20ого этажа ради любви, то человек сделает это не задумываясь, если любовь искренняя и будет гораздо больше беспокоиться за объект любви, чем за себя. А если не надо прыгать ради любви, а надо стоять на краю, т.к. пистолетом в спину тычут. Любовь никуда не делась, но и страх не пропал. ЧЯДНТ? > Так же К.О. предполагае, что древние греки считали, что у человека есть душа А К,О, не намекнул, что древние греки жили явно до христиан, и что их понятие души врят ли связано с христианским богом? > ибо при сложностях с пониманием человеческой природы и его души, Да нет никакой сложности. Это не сложнее, чем химия или астрономия. Нужно только признать, что отдельно взятый человек нифига не уникальная суперличность, и что такие же думы посещает очень многих. > Во первых есть, во вторых, сам причин, что ли не видишь? Во первых, докажи А во вторых, вижу. Но только это с бесами и богом ну никак не связывается. Вaлeрa , > гордыня - не комплекс, а причина. в лесу не может быть никаких комплексов, даже в малых городах и деревнях люди лучше относятся друг к другу, потому и более здоровые душевно, а в лесу и подавно. Но гордыня-то у них остаётся? Наследие искорёженной предками природы и всё такое. В бога человек, выросший в вне цивилизации, веритьб не будет, гордыня досталась по наследству. А комплексы не появляются. Как это объяснишь? > а любовь - смелость и есть. в любви даже на 20м этаже стоять не страшно. Смелость - это перебарывание нежелания получить по заднице (страха). Любовь - сильная эмоция по отношению к другому человеку. Это никак не одно и то же. Свести их друг к другу через 3,4 и 5 звенья - можно. Но одним и тем же оно быть на начнёт. > у них не было любви. у них была трава и секс. любовь - это самопожертвование. любовь и Бог - это синонимы. любое, даже самое сильное удовольствие, если в нём нет самопожертвования, правильно называть как-то иначе, но не любовью. У них была любовь. А только потом уже секс и наркотики. Но, по твоему, если бога нет, то и любовь ненастоящая? >>А почему кузов-то гнилой? Или он гнилой, потому что бога в нём нет? >да. психология без Бога - тоже самое, что коммунизм, отрицающий Маркса и Ленина. то есть, в принципе возможно, но ни к чему не приведёт. Т.е. психология без бога такая плохая только потому, что она без бога? Фанатичная характеристика получается. > но христианство появилось раньше психологии. а Бог вообще вне времени. Ядерные реакции вообще недавно открыли, а самолёты всё ещё летают. К чему это ты написал? Психо в понимании греков совсем не то, что ты назвал душой. Поэтому, психология - это не наука о душе, созданной богом. > ничего там не работает, всё - самоубеждение. Всё там работает. И никакого самоубеждения нет. Современные игры и фильмы это подтверждают. > толкование снов по Фрейду ничем не лучше толкования снов по Миллеру. Но фрейдовские свободные ассоциации работают всегда, а миллеровские толкования - только при определённых совпадениях. > у меня было 2 девушки психолога, плюс консультации у других психологов, плюс психологи знакомые, плюс знакомые психотерапевты. был на приёме у психотерапевта буквально в пятницу, вывел тётеньку из себя. правда признаться, она меня тоже, просто вида не показываю, но наверное потому и пишу сейчас всё, что думаю об этой профессии. А не маловато ли, чтобы выводы делать? А то так прийдёшь в больницу, посетишь двух психотерапевтов, которые в мед пошли из-за престижа, а на психологов, чтобы другими управлять, и уйдёшь из больницы так и не дойдя до третьего, который бы на все твои вопросы ответил. > правильные критерии добра и зла задаёт Бог. Если бог один, то критерии у разных народов должны быть одинаковыми. Так почему у христиан-русских и христиан-голландцев такие разные представления о хорошем и плохом? > в действительности, такие люди просто боятся, что принятие Божьей меры пойдёт им в обвинение, придётся каяться и менять свою жизнь. легче думать, что это всё сказки. В действительности, верующие боятся признать, что они - никто во вселенских масштабах, и что жихнь их никомуне нужна, кроме них самих. Вот они и прудмали кого-то, кто их любит всегда и везде. > учение Христа внесистемно. Или бессистемно? |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 10:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>А если не надо прыгать ради любви, а надо стоять на краю, т.к. пистолетом в спину тычут. Любовь никуда не делась, но и страх не пропал. ЧЯДНТ? Ну тупой пример же. В такой ситуации, скорее, ради любви сделать надо что-то бесстрашное, например дать человеку с пистолетом по яйцам А чем ты любви поможешь, если будешь просто стоять?Не убедил Опять таки не путайте "ради любви" и "ради замочить злодеев в экстремальной ситуации" >А К,О, не намекнул, что древние греки жили явно до христиан, и что их понятие души врят ли связано с христианским богом? К.О. намекнул, что хотя христианство появилось позже психологии, Бог создал людей до появления психологов и соответственно психологи изучали творения Божьи, которые что до н.э., что после начала н.э. не изменились в своей физиологии и биохимии мозга, которая в силу существования человека в нашем мире отражает так или иначе все движения души, пока она в теле, иначе как поддержать связь души с телом? Кстате, Гомер, например, и вероятно немало других др.греков считали, что Бог один. Согласитесь, странно было бы людям вроде Гомера, Аристотеля и др. верить в божественный Дом2 на вершине Олимпа. Но тогда это не особо афишировали. >Если бог один, то критерии у разных народов должны быть одинаковыми. >Так почему у христиан-русских и христиан-голландцев такие разные >представления о хорошем и плохом? Где они разные? Пример. Разница базируется на национальных особенностях, в основном. В протестантских странах принцип был всегда "работай и молись", у многих русских "греши и молись хоть иногда". К религии это отношения не имеет, это имеет отношение к раздолбайству. Если отбросить чисто национальные черты, то что буддизм и Веды всякие, что христианство, что иудаизм, вообще говоря, клонят к одному, только с разных концов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Sir FlyingV , > Не убедил Опять таки не путайте "ради любви" и "ради замочить злодеев в экстремальной ситуации" Опять таки, не путайте "любовь и страх - антонимы" и "ради любви можно страх побороть". Любовь и страх - это не антонимы, и вообще никак не связаны, кроме третьестороннего стимула. > К.О. намекнул, что хотя христианство появилось позже психологии, Бог создал людей до появления психологов и соответственно психологи изучали творения Божьи, которые что до н.э., что после начала н.э. не изменились в своей физиологии и биохимии мозга, которая в силу существования человека в нашем мире отражает так или иначе все движения души, пока она в теле, иначе как поддержать связь души с телом? А К.О. не намекнул, что такое душа? И что психологи изучают поведение человека, а не некие абстрактные "движения души в нашем мире"? Или что "связь души и тела" называется психосоматикой, а не духовным единением? И что всё это описывается и объясняется , опираясь на другие знания, а не на само себя? > К религии это отношения не имеет, это имеет отношение к раздолбайству. Валера говорит, что имеет и очень сильное. > Если отбросить чисто национальные черты То получатся оооочень общие понятия о добре и зле. А ислам и православие отличаются в частностях. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>> психология, дословно - это наука о душе. Што особо забавно, "пневматика" - тоже.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>это не наука, это псевдо-наука, где эстетствующие эзотерики собрали всех божеств и свалили в одну кучу, в попытке классифицировать. православие этим не занимается. христианам Бог в Духе Святом даёт дар различения духов. Наукой ты её сам называл
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , >> Не убедил Опять таки не путайте "ради любви" и "ради замочить злодеев в экстремальной ситуации" >Опять таки, не путайте "любовь и страх - антонимы" и "ради любви можно страх побороть". Любовь и страх - это не антонимы, и вообще никак не связаны, кроме третьестороннего стимула. Я, кстати и не говорил, что любвоь антоним страха, я только сказал, страх не антоним смелости. Страх - это чувство, эмоция. Смелость - свойство человеческого поведения. Однако любовь - самый сильный противовес страху. В этом смысле почти антоним, а может и совсем. Но что бы понять это, надо пребывать глубоко в любви. Cry for love, 'cosue imitatin's boring... (c)Iggy Pop (оффтоп глагол "cry" кстате очень крут в плане широты значаний, это ведь и плакать тихо в углу и вопить боевой клич, т.е. cry фактически означает сильное проявление эмоций или даже просто их переживане в условиях огромной потрбности чего-то. cry for love и cry for freedom - грамматически одно и тоже, но во втором случае одназначно понятно что это не плач от осознания свободы, а крик требования свободы) >А К.О. не намекнул, что такое душа? И что психологи изучают поведение человека, а не некие абстрактные "движения души в нашем мире"? Или что "связь души и тела" называется психосоматикой, а не духовным единением? И что всё это описывается и объясняется , опираясь на другие знания, а не на само себя? К.О. намекнул, что всё это можно назвать психологией в общем смыле. А изучается в основном хорошо объяснимые, изучаемые и регулируемые явления, раз уж они всё равно связаны. По поводу что же есть душа конкретно К.О. намекнул, что хрен проссышь Ещё К.О. снова отакэвал заявлением, что все нормальные верующие люди понимают науку как изучение творений Божьих, а не отрицание их Создателя Ещё К.О. нахмурившись заметил, что некоему Кселиусу не нравятся слова душа и Бог и он будет всё время придумывать какое-нить заявление в попытке убрать слово душа и Бог из дискуссии, хотя по практически значимым вопросам некий Сэр Флаинг Ви почти во всём с ним солгасен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
блин очепяток по английски насандалил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ещё К.О. снова отакэвал заявлением, что все нормальные верующие люди понимают науку как изучение творений Божьих, а не отрицание их Создателя >Ещё К.О. нахмурившись заметил, что некоему Кселиусу не нравятся слова душа и Бог и он будет всё время придумывать какое-нить заявление в попытке убрать слово душа и Бог из дискуссии, хотя по практически значимым вопросам некий Сэр Флаинг Ви почти во всём с ним солгасен. А зачем тогда К.О. так ЯРОСТНО добавляет некие сущности в законы физики? Или обязательно надо говорить "божественная сила гравитации" и "богом нам данный магнетизмЪ"? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Sir FlyingV , > Но что бы понять это, надо пребывать глубоко в любви Глубоко в любви понимательный аппарат отключается, т.к. любовь - сильная эмоция )) > К.О. намекнул, что всё это можно назвать психологией в общем смыле. А изучается в основном хорошо объяснимые, изучаемые и регулируемые явления, раз уж они всё равно связаны. Сны тоже изучаются (хотя объясняются не так просто, материал труднодоступен и практически нерегулируем). И с успехом изучаются. Не так уж и топчется психология на одном месте, как тут про неё говорят. > По поводу что же есть душа конкретно К.О. намекнул, что хрен проссышь Именно. Но, аднака, упомянуть её в рассуждениях о вере является чуть ли не хорошим тонм. Упоминаем незнамо что? > Ещё К.О. снова отакэвал заявлением, что все нормальные верующие люди понимают науку как изучение творений Божьих, а не отрицание их Создателя А наука как бы и не говорит, что Создателя нет. Просто все научные объяснения опираются на реальность. Т.е. Земля крутится вокруг Солнца не потому, что её так создали, а потому что сохранение момента импульса, законы Кеплера и всё такое. Идею Создателя можно только к созданию Вселенной приписать. Но и тут получается весело, т.к. Создатель должен быть не трёхмерной сущностью. А как нетрёхмерная сущность может взаимодействовать с трёхмерным миром? |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А как нетрёхмерная сущность может взаимодействовать с трёхмерным миром? Ну...к слову, ты же печатаешь буковки на экране, а они не очень-то трёхмерны. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> Но что бы понять это, надо пребывать глубоко в любви Глубоко в любви понимательный аппарат отключается, т.к. любовь - сильная эмоция )) Ну а зачем тебе понимательный аппарат сам по себе? Это как программа без файла и начальных условий, в нём нет смысла, ты попробуй объясни фотошопу, зачем ты здесь такой фильтр накладываешь, а здесь подтираешь. Он для обработки данных и воплощения мыслей, а не для самотворчества. Свои мотивы жить никогда рационально никто не объяснит. Так пусть отключается, раз очень надо. >> К.О. намекнул, что всё это можно назвать психологией в общем смыле. А изучается в основном хорошо объяснимые, изучаемые и регулируемые явления, раз уж они всё равно связаны. >Сны тоже изучаются (хотя объясняются не так просто, материал труднодоступен и практически нерегулируем). И с успехом изучаются. >Не так уж и топчется психология на одном месте, как тут про неё говорят. Ну тут ты меня неправильно понял, я с тобой согласен в плане прогресса, идёт потихоньку. >> По поводу что же есть душа конкретно К.О. намекнул, что хрен проссышь >Именно. Но, аднака, упомянуть её в рассуждениях о вере является чуть ли не хорошим тонм. Упоминаем незнамо что? Надо осторожно это делать, может я был не осторожен местами. Суть моей мысли вот в чём - душа лишь отчасти относится к нашему миру нашей реальности, и та часть которая относится, описываема психологией, ибо что бы существовать в нашем мире, надо подходить к законам нашего мира, т.е. - все проявления психики так же проявления души, но не все проявления души относятся к нашему миру, я так считаю. Таким образом упоминая душу в контексте психологии, надо иметь в виду ту её часть, которая относится к нашему миру и соответственно описываема психологией. Тогда всё встаёт на свои места. Надо только не забыть, что тело наше "чело-на-век" лишь временное пристанище души, несколько ограничивающие её проявления. Так сказать - в танке. Если два танкиста попробуют общаться по средсвом возможностей танка это будет очень сложно, танк несколько ограничит выразительные способности, но добавит некоторый колорит >Просто все научные объяснения опираются на реальность. Т.е. Земля крутится вокруг Солнца не потому, что её так создали, а потому что сохранение момента импульса, законы Кеплера и всё такое. >Идею Создателя можно только к созданию Вселенной приписать. Скорее всего всё именно так  хотя с другой стороны никто Создателю не мешал воплотиться и сделать всё это "вручную" >Но и тут получается весело, т.к. Создатель должен быть не трёхмерной сущностью. А как нетрёхмерная сущность может взаимодействовать с трёхмерным миром? Это уже далеко понесло)))) А почему не может? Ну если у Него измеренй больше чем 4, то остальные мы просто не воспринимаем, наверное, находясь по "лишней" оси в одной точке. Кстати, также видимо, что и мы с вами не 3х мерны. Вообще же 4 измерения вроде. А по теории струн вообще дофига совсем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстате насчёт вселенной есть такой занятный момент, что если бы основные физические константы были бы чуть чуть другие, то вселенная не смогла бы существовать, или просто большинство атомов бы не собралось из элементарных частиц. Далее если подумать, если бы константы сочетались в совсем других пропорциях, вообще очень сложно представить что было бы. Возможно другие измерения как раз идут по осям изменения основных "констант", тогда некоторые параллельные миры, могут быть вполне обитаемы чем-то очень странным. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вообще же 4 измерения вроде. Что есть 4-е? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
Вепрь , время | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
> время Слышал я, что и не воспринимают его как 4-е... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
Вепрь , считается, что так, логически правильно, а вообще хз
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>считается, что так, логически правильно, а вообще хз Ну тогда можно ещё температуру добавить
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 17:45 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
Вепрь , неа, температуру совсем никак не привязать, тогда как время ко всему существующему имеет отношение | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>неа, температуру совсем никак не привязать, тогда как время ко всему существующему имеет отношение Есть абсолютный ноль и температура ВСЕГО относительно этой величины
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 18:41 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
Вепрь , ну бред же несешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , температура зависит от изменения трёх пространственных координат частиц во времени, т.е. при изменении 4ой координаты. Сильнее колеблются, значит больше энергии выделяется и соответственно больше t. Вот в вакууме t нет в приципе, а время и пространство есть. Вепрь, ты в школу ходил? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати скорость течения времени тоже величина не постоянная, как известно из теории относительности, так что это тоже почти 5ое измерение. Так же не исключено что на очень больших расстояниях от Земли или при каких-то особых условиях, вроде экстремальной гравитации и другие явления ведут себя иначе, чем в привычном нам пространстве  И понеслась, собственно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вот в вакууме t нет в приципе, а время и пространство есть. >Вепрь, ты в школу ходил? Когда я ходил в школу, мне говорили что есть некое число -273 по Цельсию, что есть апсалютнэй ноль. К чему оно конкретно было привязано - не помню, никогда в жизни больше не встречалось. >Кстати скорость течения времени Чем отличается от самого времени? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
абсолютный ноль, это когда частицы перестают колебаться. в природе не встречается. кагбэ стыдно не знать >>Кстати скорость течения времени >Чем отличается от самого времени? ну вот ты зашёл в сортир, вышел через пять своих минут, а снаружи час прошёл, следовательно в сортире время течёт медленнее. Включи любой редактор 3D мультиков, скорее всего там будет линейка с кадрами - это ось времени, номер кадра - координата во времени, а скорость прокрутки - 5ая координата. Многомерные пространства очень сложно представить, ибо мы живём в "только миг, ослепительный миг" и ось времени не видим, в отличие от пространственных. Не говоря уже об осях изменения времени и изменения физ. констант, если их вообще можно назвать осями и если они есть, что весьма вероятно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
т.е. про сортир - когда ты ходишь по квартире ты перемещаешься между точками с разными координатами, при этом координата времени всё время неумолимо растёт, в сортире же кроме 3х пространственных координат, отличных от других мест твоей квартиры, ещё и другая координата течения времени, если на кухне она 1.0000000, то в сортире получается 0,08(3). Поучается, что теоретически ты можешь перемещаться по этой координате, оставаясь в соритире и замедляя и ускоряя время, но при этом рискуешь нарваться на домового, который живёт в твоей квартире, но при этом координата изменения времени у него 9999999999. тогда ты просто его не замечаешь, его день длится несколько твоих наносекунд, и пока ты завтракаешь, для него проходит почти вечность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
> в природе не встречается. кагбэ стыдно не знать Ну кагбе когда у меня был этот курс физики, равно как и интегралов, например, я их тоже хорошо и точно знал и умел решать, теперь немного забыл.  Без гугла назови мне с ходу дату контрнаступления под Москвой и командующего 2-м Белорусским фронтом в 1944 году.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Интегралы - выучил, забыл, если надо вспомнил. Но нельзя же не знать что такое абсолютный ноль  Если бы ты блондинкой-глэмстером был, я бы понял.Не назову. Это детали истории. А температура и как она измеряется - элементарное знание окружающего мира. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Не назову. Это детали истории. Т.е. история твоей страны важна меньше, чем определение абсолютного нуля?  А я, например, назову...ты чё, ёба, в школе не учился?! >А температура и как она измеряется - элементарное знание окружающего мира. Ахуительно, блеть! Абсолютный ноль и колебания частиц должны ипсти меня постоянно! Каждое утро я должен формулировки и цыфири обновлять в памяти вместо молитв! А почему не строение клетки? А почему не процесс фотосинтеза?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>колебания частиц должны ипсти меня постоянно! Так и есть. ипут. Да не, ну можешь не знать. Знать историю это хорошо, но знание кто был комадующим фронтом тебе не поможет, например наладить систему отопления на даче, вот здесь знания о температуре и её влиянии могут понадобиться.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>но знание кто был комадующим фронтом тебе не поможет, например наладить систему отопления на даче, вот здесь знания о температуре и её влиянии могут понадобиться. Зато, блеть, определение апсалютнава нуля решит все вопросы как волшебной палочкой! Только произнесу его, - и трубы сами поползут по стенам от бака по всем комнатам, радиаторы к стенам прилипнут и баллон газовый прикрутится к вентилю в железном шкафу. Налаживал в этом году
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , молодец) ну странно, что не знаешь просто и всё, значит толком не понимал что есть температура по сути по этому, как раз одни люди системы отопления придумывают, а другие их привинчивают. Физик школьный рассказывал, как один его бывший ученик жаловался на жену - уехал в командировку, оставил её отоплением в сторящеимся дачном доме заниматься, всего несколько дней не был, она сказала строителям все батареи на 2ом этаже поставить. на 1ом ни одной. была зима. получилось ну я о тебе так не думаю, разумеется)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>она сказала строителям все батареи на 2ом этаже поставить. на 1ом ни одной. Адово, например! >значит толком не понимал что есть температура по сути Вот скажи мне...я закончил керосинку(Губкинский нефти и газа) по специальности Автоматизация процессов и производств, мне сильно поможет в жизни знание фракций нефти, когда я езжу на мотоцикле? Если я произнесу "бензин - лёгкая фракция", у меня движок 25 лишних кобыл выдаст или выхлоп пропадёт? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Физик школьный рассказывал, как один его бывший ученик жаловался на жену Кстати, ученик тоже малость дятел Обычно со строителями оговаривается заранее схема отопления.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 21:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , Шерлок Холмс, как известно тоже много в чём не в курсах был. Не мешало в основном. Я просто сторонник некоторого энциклопедического хотя бы минимума в знаниях
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>. Не мешало в основном. Я просто сторонник некоторого энциклопедического хотя бы минимума в знаниях Да я просто к тому, что знать ВСЁ невозможно, хотя стремиться к этому надо. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 28.12.2009 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Всё невозможно, но стоит познать основы многого для начала, это вполне возможно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вепрь , > Ну...к слову, ты же печатаешь буковки на экране, а они не очень-то трёхмерны. Буковки трёхмерны, но одно измерение настолько маленькое, что мы воспринимаем их как двумерные. Но только воспринимаем. >> время > Слышал я, что и не воспринимают его как 4-е... Пральна. Это математический способ описания, не более. Sir FlyingV , > Ну а зачем тебе понимательный аппарат сам по себе? Это как программа без файла и начальных условий, в нём нет смысла, Это опять связь через третью сторону. Любовь сама по себе ни со страхм, ни с ненавистью, ни со смелостью несвязана. И естественной причиной быть не может. Только "из-за". > Суть моей мысли вот в чём - душа лишь отчасти относится к нашему миру нашей реальности, и та часть которая относится, описываема психологией, ибо что бы существовать в нашем мире, надо подходить к законам нашего мира, т.е. - все проявления психики так же проявления души, но не все проявления души относятся к нашему миру, я так считаю. Тут есть метолдическая неосторожность. Пока мы не определим понятие "душа", мы можем говорить про любое множество "ненаших" миров. Можем, например, сказать что одной частью душа тут, другой в аду, третьей в раю, а четвёртой - в двойнике. > Это уже далеко понесло)))) А почему не может? А как? Ты же не можешь воздействовать на плоскость? Только на некий трёхмерный объект с такой малой толщиной, что ты воспримешь её как плоскость, но плоскостью он будет только к воображении. Так можно прийти к тому, что мы - воображение бога ))) > Кстате насчёт вселенной есть такой занятный момент, что если бы основные физические константы были бы чуть чуть другие, то вселенная не смогла бы существовать Вселенная подстраивалась под окнстанты, а не наоборот. Это примерно как "если бы в русском языке не было гласных, мы бы друг друга не понимали". > Кстати скорость течения времени тоже величина не постоянная, как известно из теории относительности, так что это тоже почти 5ое измерение. Неа. Она всё равно будет зависет либо от пространства, либо от времени. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Но гордыня-то у них остаётся? остаётся, но не проявляется. гордыня - превознесение себя над другими людьми. примерно то, о чём сейчас пишет grey86jr, в теме Не быдло. >Смелость - это перебарывание нежелания получить по заднице (страха). Любовь - сильная эмоция по отношению к другому человеку. Это никак не одно и то же я говорю о евангельском определении любви, которое дал ап Павел в 13й главе 1го послания Коринфянам, она полностью посвящена любви. так что это никак не сильное чувство по отношению к другому человеку. в любви нет страха, единственный страх в любви - это страх Божий, страх ослушаться Господа и потерять эту благодать. >У них была любовь. А только потом уже секс и наркотики. Но, по твоему, если бога нет, то и любовь ненастоящая? если нет самопожертвования. >Т.е. психология без бога такая плохая только потому, что она без бога? нет, потому что без Бога, она мало эффективна, слепа и безнравственна, и потворствует похотям века сего. есть православная психология - попытка психологов, пришедших к Богу, объединить психологию с христианской верой. но мне эта инициатива не очень, потому что христианство приносит добрые плоды и без психологов. >Психо в понимании греков совсем не то, что ты назвал душой. Поэтому, психология - это не наука о душе, созданной богом. я не говорил, что Бог создал психологию, я сказал что Бог исцеляет лучше психологов, потому что знает о душе больше. >Всё там работает. И никакого самоубеждения нет. Современные игры и фильмы это подтверждают. так это не лечение, это гипноз. >Но фрейдовские свободные ассоциации работают всегда это да, диагноз через свободный ассоциации пациента поставить легко. только любой слесарь поставит человеку диагноз без всяких тестов не хуже психолога. мы же говорим о лечении. >А не маловато ли, чтобы выводы делать? А то так прийдёшь в больницу, посетишь двух психотерапевтов, которые в мед пошли из-за престижа, а на психологов, чтобы другими управлять, и уйдёшь из больницы так и не дойдя до третьего, который бы на все твои вопросы ответил. зачем покупать 3 отечественные машины в поисках надёжности, если можно купить немца или японца? зачем покупать 3 китайские гитары, если можно купить американца? только потому что они дешевле? кому оставить гордыню - слишком высокая цена, пусть ходят к психологам. >почему у христиан-русских и христиан-голландцев такие разные представления о хорошем и плохом? если ты имеешь ввиду наркоманов, то это не христиане. >В действительности, верующие боятся признать, что они - никто во вселенских масштабах, и что жихнь их никомуне нужна, кроме них самих. Вот они и прудмали кого-то, кто их любит всегда и везде. человек - слишком сложное и уникальное существо, чтобы создавать его для вселенского одиночества. если бы Бога не было, Его пришлось бы придумать. и не потому что человек слаб, а потому что потребность в общении с Богом - его естество. если человек не поклоняется Богу, он поклоняется всяким прочим недостойным идолам. и хорошо, если жизнь вовремя их разбивает. >Или бессистемно? нет, именно внесистемно. в этом отличие христианства от магии. магия всегда использует какую-нибудь систему таро, руны, вуду или прочее. все маги убеждены, что Христос был одним из них, но когда их спрашиваешь, по какой магической системе он исцелял, изгонял бесов и воскрешал мёртвых, никто не знает, что ответить. а дело в том, что не было никакой системы, для Бога всё это так же естественно, как для нас пользоваться своими руками. представь что, чтобы пошевелить рукой, тебе пришлось бы настраиваться на энергию аркана и читать заговор. это великая глупость и мерзость перед Богом. своим детям Бог даёт в тысячи крат больше, чем получают маги от бесов, отрекаясь от Христа. >Што особо забавно, "пневматика" - тоже. нет, пневмо - это дух. >Наукой ты её сам называл если считать наукой попытку упорядочить и классифицировать какие-то знания. но как можно классифицировать существ из мира с другой природой, нам бы со своим разобраться. потому это псевдознания |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 08:43 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > остаётся, но не проявляется. Гордыня остаётся, бога в них нет - по твоей логике, они должны погрязнуть в комплексах, но этого не происходит. Объясни с точки зрения веры, почему? > я говорю о евангельском определении любви, которое дал ап Павел в 13й главе 1го послания Коринфянам, она полностью посвящена любви. А о страхе ты в каком определении говоришь? Ну чтобы на одном языке говорить. А то в таком контексте можно выбрать одно определение и клеймить все остальные безосновательно. Кстати, ты заметил, что в твоих рассуждениях полно тавтологии? "Любви без бога нет, т.к. я говорю о любви с богом". Т.е. "любви с богом" без бога не существует, это даже доказательства не требует. > я не говорил, что Бог создал психологию, я сказал что Бог исцеляет лучше психологов, потому что знает о душе больше. Бог лучше исцеляет душу, созданную богом? Естественно. А психологи копаются в душе, созданной эволюцией. > так это не лечение, это гипноз. Это не гипноз. Там нет воздействия на бессознательным, там есть взаимодействие с бессознательным. > это да, диагноз через свободный ассоциации пациента поставить легко. > только любой слесарь поставит человеку диагноз без всяких тестов не хуже психолога. мы же говорим о лечении. Свободные ассоциации - это и лечение, и диганоз. Как же ты это пропустил? Кстати, скажи мне, зачем ты того психотерапевта довёл до нервного срыва? Т.е. после этого я могу пойти в церковь, кидаться в попа свечками, получить от него кадилом по макушке и смело заявлять, что все православные священники агрессивные неадекваты? > зачем покупать 3 отечественные машины в поисках надёжности, если можно купить немца или японца? зачем покупать 3 китайские гитары, если можно купить американца? А откуда ты знаешь, что все психотерапевты - шарлотаны и гипнотизёры? Или тебе приятнее покупать Опель 78 года и американскую гитару, собранную китайцами в Америке из переработанных упаковок? > если ты имеешь ввиду наркоманов, то это не христиане. Они самые настоящие христиане. Подойди, например, к радикальному христианину-гею-голландцу и скажи, что он нехристианин. Он тебе быстро докажет обратное. > человек - слишком сложное и уникальное существо, чтобы создавать его для вселенского одиночества. если бы Бога не было, Его пришлось бы придумать. и не потому что человек слаб, а потому что потребность в общении с Богом - его естество. если человек не поклоняется Богу, он поклоняется всяким прочим недостойным идолам. и хорошо, если жизнь вовремя их разбивает. Ты настолько уверен, что человек уникален и одинок во Вселенной. Откуда ты это знаешь? (Именно знаешь , а не веришь ). Попробуй без Гугла назвать примерное количество звёзд в нашей галактие. А иначе уникальность только в воображении будет. > нет, именно внесистемно. в этом отличие христианства от магии. магия всегда использует какую-нибудь систему таро, руны, вуду или прочее. А учение Христа использует церки, молитвы и свечки. Т.е. то же самое, только в другом представлении. > а дело в том, что не было никакой системы, для Бога всё это так же естественно, как для нас пользоваться своими руками. Как с этой позиции объяснить, что большое количество верущих погибли в первой мировой войне не по своей вине? Это тоже естественно для бога, как для нас пользоваться руками? |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Гордыня остаётся, бога в них нет - по твоей логике, они должны погрязнуть в комплексах, но этого не происходит. Объясни с точки зрения веры, почему? потому что комплексты - это травмы, а наносить их некому. >Свободные ассоциации - это и лечение, и диганоз. ничего это не лечение. если мне везде мерещатся азербайджанцы, ассоциации мне не помогут. >Кстати, скажи мне, зачем ты того психотерапевта довёл до нервного срыва? Т.е. после этого я могу пойти в церковь, кидаться в попа свечками, получить от него кадилом по макушке и смело заявлять, что все православные священники агрессивные неадекваты? я её не доводил. я очень вежливо задавал вопросы по её профессии. искренне интересуясь темой, не спорил, не излагал своих точек зрения, просто задавал вопросы, о её видении моих проблем. просто она ранее ошиблась, а признать не хочет. тоже гордость. можешь попробовать подойти после службы к батюшке, проверить у кого из вас больше терпения и опыта. но хамить - последнее дело. >Кстати, ты заметил, что в твоих рассуждениях полно тавтологии? нет. любовь только одна. все прочие значения подменил сатана, чтобы сбить человека с пути, выдать любовь ложную на истинную. >А откуда ты знаешь, что все психотерапевты - шарлотаны и гипнотизёры? не шарлатаны, а искренне заблуждающиеся люди. достаточно один раз придти в храм, не в поисках подвоха, но с открытым сердцем, и всё станет ясно, что никакие психотерапевты не нужны. >Подойди, например, к радикальному христианину-гею-голландцу и скажи, что он нехристианин. Он тебе быстро докажет обратное. тогда ему придётся отрицать Библию. >Ты настолько уверен, что человек уникален и одинок во Вселенной. Откуда ты это знаешь? (Именно знаешь , а не веришь ). Попробуй без Гугла назвать примерное количество звёзд в нашей галактие. А иначе уникальность только в воображении будет. я о другом. ты о звёздах, а я о земном. как удивителен наш мир. посмотри как устроены наши нервные окончания, почему легкое прикосновение делает нам приятно, а более сильное причиняет боль? это эволюция? а почему утята друг за другом бегают гуськом, а цыплята гурьбой? тоже эволюция? или дятел долбит кору. что получается, вдруг дятлы решили сделать дупло и начали долбить кору, 9 подохли от сотрясения мозга, а один выжил и дал потомство? а человек? человек настолько сложен, что никакие звёзды не идут в сравнение. может быть некоторые считают, что люди созданы для справления естественных потребностей, работы лопатой или перебирания бумажек. но человек, определённо, создан для чего то высшего. >А учение Христа использует церки, молитвы и свечки. Т.е. то же самое, только в другом представлении. > не тоже самое. разница такая же, как между общением ребёнка с родителем и пользователя с компьютером. работе с компьютером можно научить. общению с родителями нет. для работы с компьютером есть система обучения, для общения ребёнка с родителями есть только любовь. >Как с этой позиции объяснить, что большое количество верущих погибли в первой мировой войне не по своей вине? Это тоже естественно для бога, как для нас пользоваться руками? - эй, Бог, если ты есть, почему на земле столько войн и насилия? - А вам это не нравится? - нет - а что же вы воюете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > потому что комплексты - это травмы, а наносить их некому. Так вот если человека, воспитанного в такой среде даже в обществе травмировать будет тяжело. И безо всякого "шаманства". > ничего это не лечение. если мне везде мерещатся азербайджанцы, ассоциации мне не помогут. Если тебе везде мерещатся азербайджанцы, то это к психиатру надо. И твой пример с азербайджанцами к свободным ассоциациям не относится. > я очень вежливо задавал вопросы по её профессии. > искренне интересуясь темой, не спорил, не излагал своих точек зрения, просто задавал вопросы, о её видении моих проблем. В контексте религии? Вопросы типа "как божественная сущность вписывается в психологическую науку"? > можешь попробовать подойти после службы к батюшке, проверить у кого из вас больше терпения и опыта. Подходил. Его рассуждения были стройными и корректными. Но с аксиомой существования бога. Усомниться в этой аксиоме он не рискнул. > нет. любовь только одна. все прочие значения подменил сатана, чтобы сбить человека с пути, выдать любовь ложную на истинную. Т.е. я свою жену люблю не по-настоящему, т.к. не верю в бога? > достаточно один раз придти в храм, не в поисках подвоха, но с открытым сердцем, и всё станет ясно, что никакие психотерапевты не нужны. Либо один раз прийти с критической оценкой и вся система, на которой храм стоит не покажется такой уж спасительной. Например, душевно-больные. Что с ними в храме сделают? Как к ним в душу мог попасть дьявол, если души и сознания у них нет? > тогда ему придётся отрицать Библию. Ты же её только что отрицал, когда говорил, что он не христианин. Так что ему ничего делать не прийдётся - ты жуе всё сделал. > посмотри как устроены наши нервные окончания, почему легкое прикосновение делает нам приятно, а более сильное причиняет боль? > это эволюция? Естественно. Чем сильнее прикосновение, тем больше шансов повреждения - надо сигнализировать. > а почему утята друг за другом бегают гуськом, а цыплята гурьбой? > тоже эволюция? Да, на биофаке изучается. > или дятел долбит кору. > что получается, вдруг дятлы решили сделать дупло и начали долбить кору, 9 подохли от сотрясения мозга, а один выжил и дал потомство? А что тебя смущает? Австралопетеков и неандертальцев не существовало? Человек сразу появился со скудным волосяным покровом и высоким лбом? > а человек? человек настолько сложен, что никакие звёзды не идут в сравнение. может быть некоторые считают, что люди созданы для справления естественных потребностей, работы лопатой или перебирания бумажек. но человек, определённо, создан для чего то высшего. Звёзды идут в сравнение однозначно. Почему ты уверен, что человек создан для чего-то другого? Лично твоё мнение, не Библии. > не тоже самое. разница такая же, как между общением ребёнка с родителем и пользователя с компьютером. > работе с компьютером можно научить. общению с родителями нет. для работы с компьютером есть система обучения, для общения ребёнка с родителями есть только любовь. Отличие только в том, что ребёнок и родители уже обладают системой общения и их не надо учить. Лиши родителей речевого аппарата и ребёнок вырастет неполноценным. Даже если они любить будут. > - эй, Бог, если ты есть, почему на земле столько войн и насилия? > - А вам это не нравится? > - нет > - а что же вы воюете? - А почему мы воюем? Ты же нас создал по образу и подобию своему - объясни нам. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка) 
|
Блин, да нахрена мешать психологию с христианством? Психология - наука о закономерностях развития психики как особой формы жизнедеятельности. Она изучает внутренние структуры и процессы (память, мышление, воображение и прочая хрень). То есть психология направлена на объяснение поведения человека, животных , групп людей, она для прогнозирования и регулирования поведения и пр. Но поведение человека всегда основано на мотивации. И, вот, именно мотивацию может определять христианство или какое другое вероубеждение. И если данная тема о трюках с сознанием, то она касается исключительно физиологической стороны, а именно психологии и её производных. А то вы всё в одну кучу смешали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Так вот если человека, воспитанного в такой среде даже в обществе травмировать будет тяжело. И безо всякого "шаманства". потому что поздно уже травмировать. >В контексте религии? Вопросы типа "как божественная сущность вписывается в психологическую науку"? нет, о религии вообще не шло речи >Т.е. я свою жену люблю не по-настоящему, т.к. не верю в бога? бог тут не причём, зависит от того, чем ты готов пожертвовать для неё. >Либо один раз прийти с критической оценкой и вся система, на которой храм стоит не покажется такой уж спасительной. если придти куда угодно с критической оценкой, ничто ничем хорошим не покажется. не буду рассказывать, как мой папа с разными тётеньками ходит в театр >Ты же её только что отрицал, когда говорил, что он не христианин. гей-наркоман не может быть христианином. >Чем сильнее прикосновение, тем больше шансов повреждения - надо сигнализировать. что, значит нужно представить что в определённый отрезок времени, особи рождались с разной чувствительностью нервной системы? одни умирали от повреждений, не чувствуя боли, другие склеивали ласты от боли при лёгких прикосновениях? как вообще у кишечнополостных появилась первая нервная система? просто из ниоткуда, самопроизвольно появился ген нервной системы? >Да, на биофаке изучается. >А что тебя смущает? Австралопетеков и неандертальцев не существовало? Человек сразу появился со скудным волосяным покровом и высоким лбом? австралопитеки были 100% обезьянами, а неандертальцы 100% людьми. по умственным способностям они ничем не отличались от современных обезьян и людей, соответственно. кроме того, никто не говорит про сразу. никто не говорит, что эволюции не было, креоционисты говорят, что она вполне могла быть, но происходила не случайно, а под чётким руководством Бога. наука объясняет как работает механизм, но не объясняет, кто его создал. возможно, как сейчас Бог учит нас духовности, так давным давно Он учил обезьян добывать огонь и изготавливать орудия труда. те, кто поверили Богу, выжили. те кто утверждал, мы отлично прыгаем по деревьям, едим бананы и нам незачем строить себе хижины, вымерли, когда пришёл ледник. те кто не мешали другим и жили в более благоприятных условиях, где не было необходимости кого-то слушать, тоже выжили, но навсегда остались обезьянами. >Почему ты уверен, что человек создан для чего-то другого? Лично твоё мнение, не Библии. > нет, Библия тоже говорит, что человек создан для Бога. >ребёнок и родители уже обладают системой общения и их не надо учить. они не обладают системой, они обладают общением. система - это целое, разделённое на составные части. яблоко, с которого снята шкурка, порезанное на дольки, и из которого вынута сердцевина - это система яблока. но она уже не является яблоком. если бы людям предлагалась система, вот вам клетки, соберите в утробе вашей жены тело вашего ребёнка сами, из этого бы ничего хорошего не получилось. так вот, Бог не предлагает кусочки, конструктор для сборки, он предлагает целое. а вот делить целое на составные части, в попытке что-то понять, проследовать Божьими путями, может только человек. это происходит в следствии гордыни и недоверия Богу. ладно бегают животные, нет, надо препарировать мышей, лягушек, ковыряться в генах, мало ли, вдруг получится сделать лучше чем Бог? вавилонская башня >- А почему мы воюем? Ты же нас создал по образу и подобию своему - объясни нам. > а это описано в третьей главе книги Бытия |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Вaлeрa , у человека есть сознание. Создал ли его таким Бог - неизвестно. Это нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. То, что человек, копается в генах в попытке понять - это жажда познания, жажда развития, результат работы его мышления. И это совсем не из-за того, что человек, скотина такая, неуважительно относится к Богу и не доверяет ему. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
хы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Live Killer , а какую мотивацию вы видите для жажды познания? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
только не говорите, помогать людям
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Жажда познания - сама по себе мотивация. Дети суют пальцы в розетку потому, что им любопытно. К тому же, у разных людей всегда разная мотивация. Вот, возьмём, например, какую-нибудь знаменитость, которая внесла кучу бабок в фонд помощи больным детишкам. А почему она это сделала? Потому, что ей их жалко? Или потому, что на следующий день все газеты будут трезвонить, какая она чудесная-замечательная? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > потому что поздно уже травмировать. Его невозможно травмировать, т.к. для него нет таких категорий. И гордыни у него быть не может, т.к. "гордыня - превознесение себя над другими людьми", а для него долгое время других людей просто не существовало. > нет, о религии вообще не шло речи Можешь сказать после каких конкретно вопросов она потеряла терпение? > бог тут не причём, зависит от того, чем ты готов пожертвовать для неё. Самопожертвование - достаточный критерий? > гей-наркоман не может быть христианином. Почему? > что, значит нужно представить что в определённый отрезок времени, особи рождались с разной чувствительностью нервной системы? одни умирали от повреждений, не чувствуя боли, другие склеивали ласты от боли при лёгких прикосновениях? > как вообще у кишечнополостных появилась первая нервная система? просто из ниоткуда, самопроизвольно появился ген нервной системы? Не думаю, что тут будет уместно пересказывать весь процесс эволюции. Собственно, тезис "не в курсе, но осуждаю" неявно уже давно прозвучал, так что не удивительно. > австралопитеки были 100% обезьянами, а неандертальцы 100% людьми. Так почему первых не назвали обезьянами, а вторых - людьми? Наука не терпит лишних сущностей. > по умственным способностям они ничем не отличались от современных обезьян и людей, соответственно. > кроме того, никто не говорит про сразу. > никто не говорит, что эволюции не было, креоционисты говорят, что она вполне могла быть, но происходила не случайно, а под чётким руководством Бога. Естественно, они не отрицают эволюцию, т.к. это явление многократно доказано материальными методами. И опровергающий его вполне может получить нелицеприятное клеймо. > наука объясняет как работает механизм, но не объясняет, кто его создал. возможно, как сейчас Бог учит нас духовности, так давным давно > Он учил обезьян добывать огонь и изготавливать орудия труда. те, кто поверили Богу, выжили. те кто утверждал, мы отлично прыгаем по деревьям, едим бананы и нам незачем строить себе хижины, вымерли, когда пришёл ледник. те кто не мешали другим и жили в более благоприятных условиях, где не было необходимости кого-то слушать, тоже выжили, но навсегда остались обезьянами. Религия, в отличие от науки, говорит кто создал механизм, но никак не объясняет принцип его работы. Если Бог учил обезьян - так кого он создал вначале? Человека или обезьян? Или вообще сначала кишечнополостных, потом научил их пользоваться жгутиками, выращивать отростки и т.д.? > нет, Библия тоже говорит, что человек создан для Бога. Т.е. бог создал человека для себя? > они не обладают системой, они обладают общением. система - это целое, разделённое на составные части. яблоко, с которого снята шкурка, порезанное на дольки, и из которого вынута сердцевина - это система яблока. но она уже не является яблоком. если бы людям предлагалась система, вот вам клетки, соберите в утробе вашей жены тело вашего ребёнка сами, из этого бы ничего хорошего не получилось. Словесные игры. Родительское общение - такая же система, с составными частями, которые без системного связывания - бесполезный набор навыков. > так вот, Бог не предлагает кусочки, конструктор для сборки, он предлагает целое. а вот делить целое на составные части, в попытке что-то понять, проследовать Божьими путями, может только человек. это происходит в следствии гордыни и недоверия Богу. ладно бегают животные, нет, надо препарировать мышей, лягушек, ковыряться в генах, мало ли, вдруг получится сделать лучше чем Бог? вавилонская башня Так это же сам бог наделил его качеством "любопытство" и "систематизация". И с использованием этих же качеств христианство поделилось на католицизм, православие и протестантизм. Т.е. делить не надо было? > а это описано в третьей главе книги Бытия Не мог бы пересказать своими словами? |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ребята, Валера Вам говорит всё правильно, с сознанием шутки плохи, может и крыша немного поехать и примеров существует предостаточно. И религия, и изотерика, и психология объясняют непознаное с своей, канонической, точки зрения. Не набрасывайтесь на человека. Вы пытаетесь объяснить одни и теже проявления вселенной, только делаете это с разных точек зрения. В этом суть Вашего непонимания. Если кто из вас думает, что освоив какие-либо техники он получит больше чем потеряет, то он очень сильно ошибается, плата будет неизмеремо выше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
>И религия, и изотерика, и психология объясняют непознаное с своей, канонической, точки зрения. Не набрасывайтесь на человека. И религия, и эзотерика и психология вообще занимаются разными вещами, которые между собой пересекаются. Так как вещи эти до сих пор до конца не объяснены и вряд ли будут. На человека никто не набрасывается. Это же дискуссия
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
> Ребята, Валера Вам говорит всё правильно, с сознанием шутки плохи, может и крыша немного поехать и примеров существует предостаточно. Это как с хирургией. Резать человека опасно, но если знать где и когда резать - то это единственный способ вылечить. Правда для этого прийдётся оттарабанить 7 лет в ВУЗе + интерн + ординатор + практикант + ... > Вы пытаетесь объяснить одни и теже проявления вселенной, только делаете это с разных точек зрения. В этом суть Вашего непонимания. Да мы прекрасно друг друга понимаем. Просто у одного явления не может существовать две взаимоисключающие причины. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Live Killer Он вам одно, а вы ему другое, и как-то всё дальше от темы. Например, Сальвадор Дали использовал следующий трюк, перед сном, он зажимал в руке столовую ложку, и когда он засыпал, напряжение в руке ослабевало и ложка со звоном падала, это будило его и он тут же бросался к холсту, чтобы запечатлеть образы из своего сновидения. Вот такой трюк. Давайте уже по теме
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> австралопитеки были 100% обезьянами, а неандертальцы 100% людьми. >Так почему первых не назвали обезьянами, а вторых - людьми? Наука не терпит лишних сущностей. Потому что переходные формы существуют всегда, но недолго. Удается откопать более-менее зафиксировавшиеся состояния изменения вида, потому что именно устойчивые формы могут более-менее расплодиться, до такого количества, что останки могут быть обнаружены. Эволюция, по сути, это не равномерный подъем в гору, как рисуют в школе, а резкие броски вверх с длительными остановками в удобных местах. Поэтому и редкость эти переходные формы, о которые столько зубов уже сломали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Кстати, что касается трюков с сознанием, могу привести из личного опыта. В детстве очень мечтала летать, хоть и осознавала, что это, в принципе, невозможно. В результате научилась летать во сне. Причём, что бы и когда мне ни снилось, абсолютно всегда, способность летать является чем-то очень естественным - всё равно, что пальцем пошевелить. Вот, только достигается это не только усилием воли, но и приложением физических усилий. Руками не помашешь - не взлетишь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
>Live Killer >Он вам одно, а вы ему другое, и как-то всё дальше от темы. Между прочим, мой первый пост в этой теме как раз и содержал призыв вернуться ближе к теме
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Stop , Согласен, только всё равно не понимаю, почему австралопетеки были на 100% обезьянами, а неандертальцы на 100% людьми 
|
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Live Killer Насчет усилия с Вами несогласен, вспомните сон, когда Вы пытаетесь убежать от монстра, который всё время Вас приследует, Вы прикладываете все усилия, но монстр никак не исчезает. Здесь правильнее будет употребить слово осознание, как только вы осознали, что всё это только сон, вы можете сделать с этим монстром, всё, что пожелаете. Поэтому и сновидения называются осознаными
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Levochkin , всё не совсем так. Сны с монстрами меня больше не беспокоят. Я от них больше не бегаю. То есть, даже если они и появляются в моих снах, я могу с ними справиться. Если не могу справиться (они слишком живучие и не реагируют даже на удары топором), то сил всегда хватает на то, чтобы удерживать их на расстоянии, не причиняя мне вреда. Если это мне надоедает, я могу просто от них улететь. То есть осознание, что я могу летать есть, но осознания, что я могу летать потому, что сплю - нет. Есть и другая ситуация. Иногда я осознаю, что могу летать и это как-то превыше сил человеческих. Тогда возникает закономерный вопрос:"Если я могу это, значит, могу и что-то другое экстраординарное" Но как я в связи с этим не пытаюсь скастовать файерболл, например, я этого сделать не могу. Никак. Хоть убейся. Хотя осознание при этом есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
> Но как я в связи с этим не пытаюсь скастовать файерболл, например, я этого сделать не могу. Никак. Хоть убейся. Хотя осознание при этом есть. Фаербол должен кастоваться видимо Ваши сноведения не достаточноосознаны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Мои сноведения осознаны прекрасно. При этом я всё равно не могу ими управлять. Даже если говорю себе, что это сон и надо что-то весёленькое в этом сне замутить. Файерболл, #####, не кастуется. При этом ощущение такое, будто я хлюпик, который пытается подтянуться на турнике и мне не хватает физических сил. То есть, чтобы осуществить полёт, помимо осознанности, необходимо приложить физические усилия, которые я ощущаю. Или думаю, что ощущаю. Для полноценной поджарки врагов и монстров я ещё не доросла - надо качаться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , >Согласен, только всё равно не понимаю, почему австралопетеки были на 100% обезьянами, а неандертальцы на 100% людьми Австралопитеки не были обезьянами, они были австралопитеками. А что такое "на 100% людьми" - и щас никто тебе не скажет. Здесь научная терминология подменяется бытовой - и понеслась-поехала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:00 |
|
|---|---|---|
|
симицкий король 
|
не осилить... но холотропное дыхание наше фсё! 
|
|
|
Alle die braven Deutschen hat seinen anständigen Juden und sagt: alle anderen sind Schweine, und hier ist ein prima Judeund!
http://www.dancingsa |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
по-поводу быстрого изменения психического состояния без стимулирующих средств вспомнился бородатый анекдот про муки родов ("медсестра, зашейте ему жопу на 9 месяцев") | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Live Killer , >Дети суют пальцы в розетку потому, что им любопытно. хорошие родители поощряют развитие и познание, при этом предупреждая ребёнка о том, что может ему повредить. и у него есть выбор, поверить или усомниться. те же отношения и у человека с Богом. да, люди победили оспу, но так и не поняли, что было её причиной. теперь появился СПИД. победят СПИД, появится что-то другое. это бесконечная гонка. а нужно просто понять что причина всего этого - грех. почему в средние века не было СПИДа? потому что людей за грехи косила чума. придумали вакцину от чумы, появился букет новых болезней. так что не понятно, чего больше, пользы или вреда от этого самовольного познания. а своеволие идёт как раз от гордыни. >возьмём, например, какую-нибудь знаменитость, которая внесла кучу бабок в фонд помощи больным детишкам. А почему она это сделала? Потому, что ей их жалко? Или потому, что на следующий день все газеты будут трезвонить, какая она чудесная-замечательная? разные люди. кому-то правда жалко, кто-то вспоминает своё детство и не хочет чтобы это повторилось с кем-то ещё. кто-то в молодости делает аборт, и потом пытаясь загладить свою вину, тратит кучу денег на анти-абортные компании. а кто-то правда пиарится. но врач, ищущий вакцину от болезни, от которой погиб его близкий человек, тоже не там ищет. погибают не от болезней, а от того что живут не правильно. Xelius , >И гордыни у него быть не может, т.к. "гордыня - превознесение себя над другими людьми", а для него долгое время других людей просто не существовало. но когда он окажется в социуме, у него появится множество поводов для сравнений и гордости, может он глупее - это вызовет комплекс. зато ловче и сильнее - это станет поводом для превозношения. >Можешь сказать после каких конкретно вопросов она потеряла терпение? это к делу не относиться, но я спросил, имели ли вы дело с этим и с этим. оказалось, что тётенька сделала свои выводы непонятно из чего. >Самопожертвование - достаточный критерий? > да >> гей-наркоман не может быть христианином. >Почему? Божий закон запрещает. соответственно, этот человек может быть кем угодно, кроме христианина. в отношении христианства он будет никто иной как нарушитель. >Не думаю, что тут будет уместно пересказывать весь процесс эволюции. как раз появление принципиально новых качеств - слабое место теории эволюции, такое же как отсутствие ископаемых промежуточных видов. появление новых способностей у видов в теории эволюции обосновывается ничем иным как случайностью, о степени вероятности которой я даже боюсь писать. >Так почему первых не назвали обезьянами, а вторых - людьми? Наука не терпит лишних сущностей. ещё как терпит, когда нужно что-то притянуть за уши. попробуйте сами поискать инфу, почему их разделяют. у одних объём мозга и образ жизни типично обезьяний, а у других типично человеческий. разница только в строении костей, такая же как у современных обезьян и у современных человеческих рас. >Естественно, они не отрицают эволюцию, т.к. это явление многократно доказано материальными методами. И опровергающий его вполне может получить нелицеприятное клеймо. многие, всё-таки отвергают. никто не отменял такую вещь, как чудо. а вот представления науки о происхождении мира за последние несколько сотен лет менялись с завидной регулярностью. >Религия, в отличие от науки, говорит кто создал механизм, но никак не объясняет принцип его работы. а нужно ли это? что вы предпочтёте, ездить на машине и не заглядывать под капот, или годами валяясь под ней на подстилке, всё знать о её устройстве? Бог может открыть человеку и тайну сотворения мира, только какая человеку в том польза? да и чтобы понять это, придётся понять ангельский мир и самого Господа, ведь Бог творил мир через Иисуса Христа и ангелов. и даже если один человек поймёт это, другие по слепоте cвоей всё-равно не поверят, поэтому никакого доказательства для всё-равно не произойдёт. замкнутый круг: чтобы увидеть Господа в силе и славе нужно очиститься от греха. чтобы очиститься от греха, нужно поверить. а чтобы поверить, нужно увидеть Бога силе и славе, только тогда можно понять, как Он сотворил мир. поэтому путь к Богу только один - прорвать это замкнутый круг через веру в невидимое. да и важно не что сотворено, а что творим мы сейчас. >Т.е. бог создал человека для себя? > да, чтобы человек был вместилищем Его Духа. >Так это же сам бог наделил его качеством "любопытство" и "систематизация". И с использованием этих же качеств христианство поделилось на католицизм, православие и протестантизм. Т.е. делить не надо было? нет. разделение Церкви противно Богу, потому что это раздирание Тела Христова. поэтому католики и протестанты считаются еретиками. Православное богослужение не менялось с 4 века. >Не мог бы пересказать своими словами? > усомнились в Боге, поверили сатане, с тех пор так и верим. отсюда и войны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Эволюция, по сути, это не равномерный подъем в гору, как рисуют в школе, а резкие броски вверх с длительными остановками в удобных местах. это как раз очень походит под изложенную мною выше эволюцию под влиянием Бога |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Вaлeрa , тебе никогда не приходило в голову, что если бы Бог хотел, чтобы ты не был причастен к тому, что ты называешь грехом (развитие науки и техники), он не дал бы тебе ни физиологии высшей нервоной деятельности, не связанного с ней сознания, ни возможности мышления, ни возможности воображения. А если бы этого не было, то и не было бы никакой эволюции. А, может быть, бесконечные болезни - это не за грехи? Ведь страдает большая часть человечества и в том числе люди чистые душою. Может, это в качестве испытания, которые люди должны преодолеть и вместе с тем продвинуться вперёд. Может, это и есть, как ты говоришь, эволюция, ведомая рукою Господа. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Эволюция, по сути, это не равномерный подъем в гору, как рисуют в школе, а резкие броски вверх с длительными остановками в удобных местах. >это как раз очень походит под изложенную мною выше эволюцию под влиянием Бога Это, как раз, вааще под нее не подходит. Потому что тогда придется объяснять, каков был смысл тупиковых ветвей эволюции. Например, какой смысл был в расцвете терапсид, которые один болт вымерли целиком, и к чему вообще требовалось "имитировать зверей" досрочно? Зачем нужно два подхода к созданию зверей? Придумал - раздумал - передумал - опять надумал? Кроме того, как тогда объяснить наличие не менее чем 6 (только известных нам!) эволюционных попыток создания летающего позвоночного? Что, бог с одной попытки сделать птицу не мог? Пришлось проект сразу в нескольких конкурирующих КБ заказывать? Чтобы один проект пустить в серию, а остальные пять бесследно уничтожить? И так далее. Валерий, у тебя какое-то линейное понимание процесса эволюции. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вaлeрa , тебе никогда не приходило в голову, что если бы Бог хотел, чтобы ты не был причастен к тому, что ты называешь грехом (развитие науки и техники), он не дал бы тебе ни физиологии высшей нервоной деятельности, не связанного с ней сознания, ни возможности мышления, ни возможности воображения. +4967 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
Stop , разве ты не знаешь, что Господь сделал так для того, чтобы ты не задавал вопросов "зачем", а свято уверовал в то, что так надо. Ведь мозг нам дан не для того, чтобы думать! А ты, Stop , грешник, раз посмел усомниться! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> А ты, Stop , грешник, раз посмел усомниться Модераторы не бывают грешниками. Они святы и правы по определению. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Город Вечной Вес Гитарка)
|
>Модераторы не бывают грешниками. > >Они святы и правы по определению. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > но когда он окажется в социуме, у него появится множество поводов для сравнений и гордости, может он глупее - это вызовет комплекс. зато ловче и сильнее - это станет поводом для превозношения. Для него неведомо само сравнение. Он к нему непривык, в детском садике письками не мерялся и игрушками не хвастался. Он не знает, что значит "хвастаться". >>Самопожертвование - достаточный критерий? >да Получается, если я пожертвую что-то (своё время, способности, имущество) детскому дому, я буду их любить. Критерий-то достаточный. > Божий закон запрещает. соответственно, этот человек может быть кем угодно, кроме христианина. в отношении христианства он будет никто иной как нарушитель. А что закон божий говорит об отношении к людям другой веры? > как раз появление принципиально новых качеств - слабое место теории эволюции, такое же как отсутствие ископаемых промежуточных видов. появление новых способностей у видов в теории эволюции обосновывается ничем иным как случайностью, о степени вероятности которой я даже боюсь писать. Про промежуточные виды Стоп написал. А случайность в эволюции...Что тебя смущает? Время действия эволюции вполне достаточно, чтобы случайность произошла и укоренилась. > ещё как терпит, когда нужно что-то притянуть за уши. > попробуйте сами поискать инфу, почему их разделяют. у одних объём мозга и образ жизни типично обезьяний, а у других типично человеческий. разница только в строении костей, такая же как у современных обезьян и у современных человеческих рас. За уши притягивают только в СМИ. А чем тебя смущает эта разница? Не может такая разница в объёме мозга и строении костей объяснять такую разницу в поведении? У нас, вон, с одинаковыми объёмами мозга и строением костей так сильно отличаются, что хоть за помощью обращайся. > многие, всё-таки отвергают. никто не отменял такую вещь, как чудо. Что такое чудо? Это когда происходит нечто, что объяснить ну никак не получается. Но происхождение Земли и Солнца вполне себе объяснили. И гибриды выводят. Но "чудо" намного проще, понятнее и быстрее. > а вот представления науки о происхождении мира за последние несколько сотен лет менялись с завидной регулярностью. Христос был один. А на основании его учения появились (и появляются) разные религии, которые тоже, с завидной регулярностью, перекраиваются. Наука, кстати, хоть и неохотно, но признаёт свою неправоту. Форсили теорию эфира, провели эксперимент - отказались. От геоцентрической системы мира перешли к гелиоцентрической. Причём, все изменения шли в период интенсивных открытий. А законы Ньютона или Архимеда так и не изменились с момента открытия. > а нужно ли это? > что вы предпочтёте, ездить на машине и не заглядывать под капот, или годами валяясь под ней на подстилке, всё знать о её устройстве? Нужно. Я предпочту всё знать о машине, ездить на ней и не заглядывать под капот. Но в случае поломки, восстановлю её сам. > да и чтобы понять это, придётся понять ангельский мир и самого Господа, ведь Бог творил мир через Иисуса Христа и ангелов. и даже если один человек поймёт это, другие по слепоте cвоей всё-равно не поверят, поэтому никакого доказательства для всё-равно не произойдёт. Простите, это всё нужно, чтобы понять устройство зажигалки? Или автомобиля? Всё, что ты используешь в жизни, можно изучить при помощи книг, преподавателей и практики. А этими знаниями ты и жизнь себе сможешь спасти, если будешь знать, как использовать управляемый занос на скользкой дороге. > да, чтобы человек был вместилищем Его Духа. А зчем богу вместилище его духа? > разделение Церкви противно Богу, потому что это раздирание Тела Христова. поэтому католики и протестанты считаются еретиками. Православное богослужение не менялось с 4 века. Разделение церкви противно... Как это узнали, если единственное "послание" бога принёс Христос? Деление религий произошло после этого. Как выяснили, что богу это противно? > усомнились в Боге, поверили сатане, с тех пор так и верим. > отсюда и войны. А как же "по образу и подобию"? |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
> У нас, вон "У современных людей", имелось ввиду. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 29.12.2009 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>да, люди победили оспу, но так и не поняли, что было её причиной. теперь Валера, у тебя устаревшие данные. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 30.12.2009 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще безнадёжна идея искать Бога в непонятных явлениях - Бог бывает в людях и случайностях а все явления могут быть объяснены, пусть не сейчас так через тыщу лет. Т.е. Б-г детектед не бывает. Почувствовать только можно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Live Killer , >тебе никогда не приходило в голову, что если бы Бог хотел, чтобы ты не был причастен к тому, что ты называешь грехом (развитие науки и техники), он не дал бы тебе... 1. наука и техника не являются грехом, грехом является упование на них больше чем на Бога. в средневековой Европе, когда ещё не было академий, монастыри были научными центрами, где хранились все знания человечества. изучались не только богословские труды, но и история, архитектура, медицина, математика и прочее, и все эти люди были монахами, просто потому что остальные были безграмотными. отец генетики, Грегор Мендель и Джордано Бруно были священниками. последнего, кстати, вопреки популярному заблуждению казнили не за гелиоцентрическую теорию, а за распространение пантеизма. примеров священников, трудившихся на ниве науке множество. религия противостоит науке только когда та посягает на святые для христианского вероучения вещи. 2. есть такая вещь, как свобода выбора. без неё нет личности. Бог может оставить человеку лишь прямую дорогу, но тогда человек перестанет быть личностью, в полном смысле этого слова. тем не менее, Бог не устраивает лотерею, Он всегда говорит: "вот жизнь и смерть положил Я перед тобой, выбери жизнь!", и показывает где жизнь, а где смерть, и что будет если человек её выберет. Бог всегда предостерегает от опасностей. смотрите, как глупо получилось: человек ослушался Бога, который так много ему дал, и послушался змея, которого видел в первый раз. как это называется? Stop , >как тогда объяснить наличие не менее чем 6 (только известных нам!) эволюционных попыток создания летающего позвоночного? Что, бог с одной попытки сделать птицу не мог? я отвечал ранее: >возможно, как сейчас Бог учит нас духовности, так давным давно Он учил обезьян добывать огонь и изготавливать орудия труда. те, кто поверили Богу, выжили. они просто сделали не правильный выбор, не поверили Богу. поэтому сейчас современную бездуховную цивилизацию часто тоже называют тупиковой. и часто это делают именно атеисты, правда под духовностью подразумевая что-то вроде культуры, забывая что изначально, культура и нравственность были занесены в нас веками следования Божьим заветам. а степень вероятности, с которой мог произойти эволюционный скачок от одного вида существ к другому, даже по самым скромным подсчётам примерно = чуду. >у тебя устаревшие данные. > вирус-то нашли, но откуда он взялся никто не знает. почему оспой болеют только люди? потому что живут не правильно, грехи и плохие мысли плодят инфекции. православие верит, что Адам ничем не болел, Бог создал его с совершенной иммунной системой. смерть вошла в мир только с первым грехом, потому что через него нарушилась целостность личности человека и вместе с тем, единство защитной системы организма. человек отказался бороться с грехом, клетки отказались выделять антитела. Xelius , >Для него неведомо само сравнение. Он к нему непривык, в детском садике письками не мерялся и игрушками не хвастался. Он не знает, что значит "хвастаться". так это не с детским садом закладывается, это внутри. лев, воспитанный среди овец, рано или поздно себя как лев проявит. >Получается, если я пожертвую что-то (своё время, способности, имущество) детскому дому, я буду их любить. Критерий-то достаточный. да. и чем больше для тебя жертва, тем сильнее любовь. если у тебя миллиард, ты может быть отдашь миллион безболезненно, но пожертвовать чем-то очень дорогим можно только по большой любви. >А что закон божий говорит об отношении к людям другой веры? любовь к Богу - первая заповедь, любовь к человеку - вторая, поэтому любовь к человеку не должна идти в разрез с любовью к Богу. Христос не стеснялся обличать беззакония. обидеть Бога гораздо страшнее, чем задеть заблуждающегося человека. >Но происхождение Земли и Солнца вполне себе объяснили. конечно, но не надо путать факт с теорией. креационизм - это не то и не другое, это религиозная концепция. теория может меняться, концепция просто существует. Ньютон, кстати, был верующим и постоянно восхищался миром, созданным Богом. >Я предпочту всё знать о машине, ездить на ней и не заглядывать под капот. Но в случае поломки, восстановлю её сам. помнишь как Пётр шёл за Христом по воде? но как только усомнился, упал и начал тонуть. пока есть вера, поломок быть не может. поломки начинаются как только вера исчезает. при этом, вера не мешает изучению каких-то явлений. это просто два разных пути познания. изучение - путь физического познания на собственном опыте и опыте других людей. вера - духовное познание, основанное на опыте невидимого Бога. в определении апостола Павла, вера - это уверенность в невидимом, способность видеть невидимое. но это не значит, видеть то, чего нет. просто у человека открывается новый орган восприятия для общения с духовным миром. правда, через этот орган с человеком пытается говорить и сатана. поэтому неофитов в церкви первое время часто преследуют голоса и страшные видения. это длится, пока они не очистятся. так же этот орган открыт у магов. продав душу, они получают бесов-помощников, которые им подсказывают и помогают, гадать и создавать фаерболы, например. но если маги называют это третьим глазом, христиане называют это сердцем. у мага сердце мертво, поэтому с бесами они общаются через голову, в очень странном, неприятном состоянии сознания. христианин же общается с Богом в радости и любви. но начинается всё через веру в Слово Божье. >А зчем богу вместилище его духа? для удовольствия и ещё, чтобы продолжить начатое. Бог не любит хаос, поэтому Он создал мир и увидел, что это хорошо. поставил человека своим заместителем, чтобы помогал Ему в сотворчестве и преображении земли. кроме того, Бог просто создал детей, чтобы разделить с ними свою радость. >Разделение церкви противно... Как это узнали, если единственное "послание" бога принёс Христос? Деление религий произошло после этого. Как выяснили, что богу это противно? Церковь - Невеста Христова. а кто знает мужа лучше жены? но Господь на Небе, одесную Отца, а Жена с нами. >А как же "по образу и подобию"? > православие придерживается мнения св Василия Великого, который считал, что человек был сотворён по образу Божьему, а уже подобие достигается самим человеком. так же, как скульптура человека - образ живого человека, так же человек - образ Божий. а подобие - это похожесть. чем больше человек движется навстречу Богу, тем больше образ становится похожим на оригинал. в этом есть подобие. С наступающим вас, друзья! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>вирус-то нашли, но откуда он взялся никто не знает. А ты уверен, что совершенно невозможно проследить цепочку возникновения вируса, если захотеть? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > так это не с детским садом закладывается, это внутри. лев, воспитанный среди овец, рано или поздно себя как лев проявит. Не проявит. Сидит-то внутри, но развивается в детском возрасте. Если в детстве не раскрылось - можно забыть про это явление. > да. и чем больше для тебя жертва, тем сильнее любовь. > если у тебя миллиард, ты может быть отдашь миллион безболезненно, но пожертвовать чем-то очень дорогим можно только по большой любви. Т.е. ты декларируешь что любовь можно купить в том числе и за деньги? > любовь к Богу - первая заповедь, любовь к человеку - вторая, поэтому любовь к человеку не должна идти в разрез с любовью к Богу. А почему любовь к наркоману пойдёт в разрес с любовь к богу? > теория может меняться, концепция просто существует. > Ньютон, кстати, был верующим и постоянно восхищался миром, созданным Богом. Теорию можно проверить и использовать. Религиозную концепцию проверить нельзя, соответственно - любое её использование будет иметь случайный результат. Но религиозные последователи религиозной концепции "неправильные" результаты относят к неправильной концепции, а не к ошибке текущей. > пока есть вера, поломок быть не может. поломки начинаются как только вера исчезает. Сопромат, механика и химия не знают, что такое "вера". И если на летней резине зимой скользко, то верь-неверь, коэффициент трения ты не изменишь. > в определении апостола Павла, вера - это уверенность в невидимом, способность видеть невидимое. но это не значит, видеть то, чего нет Бездоказательно уверенный в своей правоте человек - страшное существо. Может разбить свою (или чужую) голову, если будет уверен, что действует "во благо". > Бог не любит хаос, поэтому Он создал мир и увидел, что это хорошо. А почему он создал мир, стремящийся к хаосу, если его не любит? Деревья гниют (теряют порядок = хаос), орехи разбиваются (теряют порядок = хаос). Зачем он созадл мир, стремящийся к уравниванию и устранению хоть какой-нибудь связи? > Церковь - Невеста Христова. а кто знает мужа лучше жены? но Господь на Небе, одесную Отца, а Жена с нами. Если жена может только догадываться о муже, то общаться мы будем не с мужем, а собразом мужа в голове жены. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>пока есть вера, поломок быть не может. поломки начинаются как только вера исчезает. Ты в детстве по деревьям лазил? Ветки под тобой никогда не ломались, хотя ты и верил, что можешь долезть аж воооон дотуда? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>как тогда объяснить наличие не менее чем 6 (только известных нам!) эволюционных попыток создания летающего позвоночного? Что, бог с одной попытки сделать птицу не мог? >они просто сделали не правильный выбор, не поверили Богу. Хто??? Протоависы? Птеродактили всяки-разные? Не поверили Богу? Чо ты куришь, Валера? >а степень вероятности, с которой мог произойти эволюционный скачок от одного вида существ к другому, даже по самым скромным подсчётам примерно = чуду. Тогда можешь посмотреть на чудо. Энтомолог Шапошников вывел новый вид тли, сменив питание. Тля грызла новую еду, блевала, давилась, дохла и срала кирпичами - но через сотни три поколений сформировала новый вид, который перестал скрещиваться с исходным. Валера, не в обиду - но для папуаса телега, которая едет без лошадей тоже чудо. >вирус-то нашли, но откуда он взялся никто не знает. Это не ответ, а детская манипуляция, которой часто пользуются проповедники. Никто также не знает, кто первый придумал колесо - но это не значит, что лично Бог передал опытный образец и техническую документацию.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>Чо ты куришь, Валера? да ...я уже давно в тему не влезаю..но этот вопрос мучает..-завидую
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>да ...я уже давно в тему не влезаю..но этот вопрос мучает..-завидую > без алко/нарко и прочего зла
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , >А ты уверен, что совершенно невозможно проследить цепочку возникновения вируса, если захотеть? а зачем это надо хотеть? ну если проследишь, где был вирус до Адама... может где-то спал, а тут появилась работа. >Ты в детстве по деревьям лазил? Ветки под тобой никогда не ломались, хотя ты и верил, что можешь долезть аж воооон дотуда? я же в себя верил, а не в Бога. если бы я в Бога верил, я бы помнил, что сказано, не искушай Господа Бога твоего. Xelius , >Т.е. ты декларируешь что любовь можно купить в том числе и за деньги? > конечно. только не за деньги, а за жертву. помнишь что сказал Иисус молодому человеку, который спросил, как попасть в Царство Небесное? Он ответил, раздай своё имущество и иди за Мной. молодой человек очень опечалился, потому что был очень богат. когда мы разрушаем свои идолы, появляется любовь. >А почему любовь к наркоману пойдёт в разрес с любовь к богу? > например, когда он предложит присоединиться, а ты не сможешь отказать, боясь его обидеть, сказав что это болезнь. >Теорию можно проверить и использовать. как например, напечатать книжку и продать? ну можно. но что-то там давно уже проверяют и никак не проверят. у меня на работе есть молодой человек, фанат теории эволюции и генетики, который искренне верит, что через 30 лет британские учёные найдут ген бессмертия, и он будет жить вечно. ну-ну >если на летней резине зимой скользко, то верь-неверь, коэффициент трения ты не изменишь. о, силой веры с горчичное зерно можно растопить весь лёд на планете. только вера подразумевает, "да будет воля Твоя" и "не как Я хочу, но как Ты" и может, проще, поменять резину? >А почему он создал мир, стремящийся к хаосу, а Он его не создавал, смерть вошла в мир через грех. до падения Адама тления не было, деревья жили вечно и не было хищных животных. >Бездоказательно уверенный в своей правоте человек - страшное существо. Может разбить свою (или чужую) голову, если будет уверен, что действует "во благо". а какие доказательства тебе нужны, например, существования лужи, чтобы перешагнуть через неё? подпись дворника? >Если жена может только догадываться о муже, то общаться мы будем не с мужем, а собразом мужа в голове жены. почему только догадываться? Христос - вполне конкретная живая личность. скажу больше, самая живая во вселенной. а вот мы слишком мертвы, чтобы это увидеть. уверен, часть клеток твоего тела так же верят, что служат человеку, а часть считают, что никакого человека нет, и его придумали для глупых, чтобы забрать все ценные вещества. в результате имеем застойные явления, отмирание, бледные лица, целлюлит и прочее. Stop , >Хто??? Протоависы? Птеродактили всяки-разные? Не поверили Богу? не поверить Богу может кто угодно, у Него свой язык общения с живыми существами. >Энтомолог Шапошников вывел новый вид тли, сменив питание. Тля грызла новую еду, блевала, давилась, дохла и срала кирпичами - но через сотни три поколений сформировала новый вид, который перестал скрещиваться с исходным. а что, это доказывает, что через 300тыс поколений тля превратится в клопа? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>а зачем это надо хотеть? Да просто чтобы не смотреть на паравоз как на чудо. >>Ты в детстве по деревьям лазил? Ветки под тобой никогда не ломались, хотя ты и верил, что можешь долезть аж воооон дотуда? >я же в себя верил, а не в Бога. если бы я в Бога верил, я бы помнил, что сказано, не искушай Господа Бога твоего. Ты зомби, чтоли? Какая вера в какого бога когда ты по дереву лезешь? >когда мы разрушаем свои идолы, появляется любовь. Т.е. если ты разрушишь свои христианские идолы, то тоже появится любовь? >о, силой веры с горчичное зерно можно растопить весь лёд на планете. Это уже пездец. >Христос - вполне конкретная живая личность. скажу больше, самая живая во вселенной. Существование которой пока никем не доказано. >уверен, часть клеток твоего тела так же верят, что служат человеку, а часть считают, что никакого человека нет, и его придумали для глупых, чтобы забрать все ценные вещества. в результате имеем застойные явления, отмирание, бледные лица, целлюлит и прочее.  Вывод -  
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Хто??? Протоависы? Птеродактили всяки-разные? Не поверили Богу? >не поверить Богу может кто угодно, у Него свой язык общения с живыми существами. Ага. То есть протоависы не поверили, что могут летать. Теперь панятна. Тогда вопрос - ослабление умственной деятельности и религиозность - что причина, а что следствие? *** >>Энтомолог Шапошников вывел новый вид тли, сменив питание. Тля грызла новую еду, блевала, давилась, дохла и срала кирпичами - но через сотни три поколений сформировала новый вид, который перестал скрещиваться с исходным. >а что, это доказывает, что через 300тыс поколений тля превратится в клопа? > Ты прочитай выше что это доказывает. А то ты сейчас сам у себя спрашиваешь. Или ты уже забыл что писал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Вaлeрa , > да, люди победили оспу, но так и не поняли, что было её причиной. <...> а нужно просто понять что причина всего этого - грех. > вирус-то нашли, но откуда он взялся никто не знает. >>А ты уверен, что совершенно невозможно проследить цепочку возникновения вируса, если захотеть? >а зачем это надо хотеть? Будь последовательнее, чтоли, в рассуждениях. "Ненашли причину" - "Нашли причину, но не нашли откуда она" - "А нафига искать откуда она?". > конечно. > только не за деньги, а за жертву. Деньги тоже могут быть жертвой. Представь, что скажет слуитель в церки, если я подойду к ему и скажу, что пожертвовал часть своих денег "жене божьей", я теперь могу сказать, что я люблю бога. > например, когда он предложит присоединиться, а ты не сможешь отказать, боясь его обидеть, сказав что это болезнь. А если он не будет просить присоединиться - он станет зристианином? > как например, напечатать книжку и продать? Можно придумать компьютер и интернет. > ну можно. но что-то там давно уже проверяют и никак не проверят Что-то уже давно проверили и запользовали. > у меня на работе есть молодой человек, фанат теории эволюции и генетики, который искренне верит, что через 30 лет британские учёные найдут ген бессмертия, и он будет жить вечно. ну-ну Это не доказывает ничего, кроме того, что что твой коллега - фантазёр. > может, проще, поменять резину? Ты сказал, что если верить - поломок не будет. Если вера заключается в своевременном обслуживании автомобиля и т.д. и т.п., то вера избавит не от поломок, а привьёт тебе чувство аккуратного отношения. А в этом случае, не надо путать причинно-следственную связь с опосредованным воздействем. > а какие доказательства тебе нужны, например, существования лужи, чтобы перешагнуть через неё? > подпись дворника? Мне будет достаточно глаз (чтобы увидеть) и собственного опыта, чтобы понять, что наступать туда я не хочу. > почему только догадываться? > Христос - вполне конкретная живая личность. скажу больше, самая живая во вселенной. а вот мы слишком мертвы, чтобы это увидеть. Потому, что Христос - конкретная личность, а бог (которму противно ) - неконкретная личность. Поэтому только догадываться. |
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 31.12.2009 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
> Т.е. если ты разрушишь свои христианские идолы, то тоже появится любовь? Неее, нужно ещё пожертвовать. Нищий атеист - самый богатый любовью человек
|
|
|
-Judisch?
-Не, блин, техасский рэйнджер! |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 01.01.2010 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вепрь , >Да просто чтобы не смотреть на паравоз как на чудо. > так мы, вроде, о эволюции, а не о паровозах. паровоз объясняют, эволюцию нет. к паровозу есть техническая документация, к эволюции есть только теория. если бы процессы эволюции были объяснены так же хорошо, как работа паровоза, её бы принимали больше трети учёных, нежели как это происходит сейчас. вера в случайность, что паровоз собрался сам по себе, когда хорошенько потрясли в большой коробке деталями, ещё хуже веры в чудо. потому что верящий в чудо, признаёт какой-то авторитет, а верующий в случайность, ничего не признаёт. >Какая вера в какого бога когда ты по дереву лезешь? > в опасности вера нужна особенно. >если ты разрушишь свои христианские идолы, то тоже появится любовь? именно. ведь у христиан тоже есть идолы, и они называются фарисейством. >Существование которой пока никем не доказано. > чем можно доказать существование личности? если говорить о юридическом аспекте, считается, что показание двух и более свидетелей истинно. а показаний множество. от иудейских и римских историков, до евангелистов, апостолов и более поздних святых. тут может быть 2 момента: 1.лжесвидетельство. 2.невменяемость. за два тысячелетия установить ни то, ни другое не удалось. более, того, все свидетели - весьма авторитетные люди. если проводить комиссию на предмет невменяемости апостола Павла, Александра Невского, Сергия Радонежского и тебя, не трудно догадаться, у кого придётся констатировать неадекватность. согласись, доводы из серии "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - не свидетельствуют о здоровье ума. тем не менее, это самый любимый ответ учёных прошлого на все революционные открытия, а в жизни христианина всегда есть место необычному, и не стоит выставлять христиан противниками изучения необъяснимых явлений. Stop , >То есть протоависы не поверили, что могут летать. > конечно, они же пресмыкающимися сначала были. так и атеисты не верят, что могут летать как протоависы. >Ты прочитай выше что это доказывает. А то ты сейчас сам у себя спрашиваешь. Или ты уже забыл что писал? прекрасно помню, но тля осталась тлёй. способности к адаптации и изменчивости заложены Богом, что с того? тля стала новым видом? может быть. хотя если такой вывод сделан только на основании того, что новые тли перестали спариваться со старыми, он сомнителен. нужен генетический анализ. а учитывая что эксперимент проводился больше 40 лет назад, вряд ли, что-то подобное делалось. вообще, утрата способности скрещивания с другим видом - для эволюции, скорее плохо, чем хорошо. ведь даже в основе селекции лежат межвидовые и межродовые гибриды. и тля там не стала жизнеспособней. насколько я понял, вместе с репродуктивной способностью, она утратила даже способность питаться на прежней среде. каким образом это доказывает отсутствие Бога? может быть есть экспериментально-подтверждённые примеры макроэволюции? Xelius , >Не проявит. Сидит-то внутри, но развивается в детском возрасте. Если в детстве не раскрылось - можно забыть про это явление. > если ты о гордыне, то это вряд-ли. >Представь, что скажет слуитель в церки, если я подойду к ему и скажу, что пожертвовал часть своих денег "жене божьей", я теперь могу сказать, что я люблю бога. кто-то жертвует деньги, потому что любит Бога, а кому-то чтобы полюбить Бога, приходится жертвовать деньгами причём деньги - наименьшая жертва. жертвовать Богу своё свободное время, мысли и желания гораздо труднее, чем деньги.>А если он не будет просить присоединиться - он станет зристианином? > может быть. тут никакой связи нет. >Можно придумать компьютер и интернет. > а если верить Богу, можно построить крепкую семью и здоровую нацию. а потом уже всё остальное. >Что-то уже давно проверили и запользовали. теорию эволюции? я что-то пропустил. >Ты сказал, что если верить - поломок не будет. Если вера заключается в своевременном обслуживании автомобиля и т.д. и т.п., то вера избавит не от поломок, а привьёт тебе чувство аккуратного отношения. А в этом случае, не надо путать причинно-следственную связь с опосредованным воздействем. причина всех поломок, чаще всего - сам человек. если не будешь пытаться входить в поворот на скорости равной его углу, всё будет нормально. иначе это будет анекдот про еврея, который во время наводнения призывает на помощь Бога, отбиваясь веслом от спасателей. >Мне будет достаточно глаз (чтобы увидеть) и собственного опыта, чтобы понять, что наступать туда я не хочу. так же и тут. доверие Богу - это глаза. >Потому, что Христос - конкретная личность, а бог (которму противно ) - неконкретная личность. Поэтому только догадываться. Христос - и есть Бог. Сын, единосущный Отцу. знающий Христа, знает Отца. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 01.01.2010 17:30 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
Вaлeрa , тебе самому то с собой жить не противно?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 01.01.2010 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
200 dаhirezz , нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 01.01.2010 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>так мы, вроде, о эволюции, а не о паровозах. паровоз объясняют, эволюцию нет. к паровозу есть техническая документация, к эволюции есть только теория. Ты спросил "зачем искать откуда взялся вирус", я ответил - чтобы не быть тупым, верящим что один барадатый дядька на облаке за него уже всё сделал и определил. Жажда знания, понимаешь? >>Какая вера в какого бога когда ты по дереву лезешь? >> >в опасности вера нужна особенно. Валер, чесслово это пездец. Не знаю кто ты, но лазить по деревьям с верой в бога - это клиника. Извини, но ты и в сортир ходишь с верой в бога? Или хотя бы здесь просто так, безыдейно гадишь? >если проводить комиссию на предмет невменяемости апостола Павла, Александра Невского, Сергия Радонежского и тебя, не трудно догадаться, у кого придётся констатировать неадекватность. А как Невский или Радонежский может быть свидетелем жизни Христа, если их разделяют 1200 лет? И вообще, по каким критериям можно сравнить мою и их адекватность?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 09:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Ты спросил "зачем искать откуда взялся вирус", я ответил - чтобы не быть тупым, верящим что один барадатый дядька на облаке за него уже всё сделал и определил. Жажда знания, понимаешь? а это на тупость никак не влияет. верующие учёные так же ищут вакцины, на ровне с неверующими, когда проблема актуальна. кстати, представления о Боге, как о бородатом старце осуждены VII Вселенским Собором, так что этот миф живёт, скорее, в головах неверующих. наука и религия не противоречат друг другу, это просто два разных пути познания. верующие использую оба, неверующие только один. при этом, верующие знают, что все болезни - это следствие отпадения от Бога, но это не мешает им заниматься научной деятельностью. >Валер, чесслово это пездец. Не знаю кто ты, но лазить по деревьям с верой в бога - это клиника. Извини, но ты и в сортир ходишь с верой в бога? а что, в сортире нас поджидает опасность? мы же не террористы >А как Невский или Радонежский может быть свидетелем жизни Христа, если их разделяют 1200 лет? > >И вообще, по каким критериям можно сравнить мою и их адекватность? извини, я немного на тебя наехал, но я хотел показать, что отрицание воскресения Христова - это типичная закостенелость ума. даже иудеи этого никогда не отрицали. например, Масоретская Библия, появившаяся в VI веке н.э - версия Ветхого Завета, которой до сих пор пользуются ортодоксальные иудеи. она появилась, как ответ на распространение христианства, в попытке выкинуть из Ветхого Завета все мессианские места - пророчества о Христе, а их там более трёхсот. поэтому, христиане пользуются Септуагинтой. это более ранний перевод на греческий, появившийся в III веке до н.э при Птолемее II. плохо, когда люди, ничего не изучая, ничем не интересуясь, нахватавшись верхушек, мифов, обвиняет других в закостенелости и тупости. но никогда не поздно начать интересоваться. что я могу сказать? да, и апостол Павел, и Сергий Радонежский, и святой благоверный князь Александр Невский знали Христа, как живую, воскресшую, бесконечную и непостижимую Личность Бога. если бы Господь не воскрес, и не воссел одесную Отца, христианство бы не распространилось с такой огромной скоростью по всему миру. ведь ученики не хитростью и обманом завоёвывали сердца, но изгоняли бесов, исцеляли, воскрешали мёртвых, проповедовали, а людей не так просто обмануть, ведь тогда скептиков было не меньше чем сегодня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 13:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Вaлeрa, ведь ученики не хитростью и обманом завоёвывали сердца, но изгоняли бесов, исцеляли, воскрешали мёртвых, проповедовали, а людей не так просто обмануть, ведь тогда скептиков было не меньше чем сегодня. а где все это сейчас? церквей, попов и прочего говна, как грязи, а резальты где? апостол Павел, и Сергий Радонежский, и святой благоверный князь Александр Невский знали Христа, как живую, воскресшую, бесконечную и непостижимую Личность Бога. и как только воцерковленные умудряются совершать смертный грех с такой регулярностью? практически в каждом своем высере? христиане, такие христиане. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а где все это сейчас? церквей, попов и прочего говна, как грязи, а резальты где? > почему-то грязь видят только те, кто в храмах не бывают. снится она им что-ли? а галлюцинация из серии "пьяные попы на мерседесах" - щас вообще повальный синдром. >и как только воцерковленные умудряются совершать смертный грех с такой регулярностью? не аргументированное обвинение. я за вами, молодой человек, такое не первый раз замечаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
ответ прост, кто не слушает Бога, слушает дьявола, а имя его - клеветник и лжесвидетель. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>верующие учёные так же ищут вакцины, на ровне с неверующими, когда проблема актуальна. кстати, представления о Боге, как о бородатом старце осуждены VII Вселенским Собором, так что этот миф живёт, скорее, в головах неверующих. Образ "бородача на облаке" был применён не серьёзно, как ты понимаешь Просто как символ кого-то всемогущего и всеведущего. А в чём преимущества расшифровки ДНК, например, с верой в бога? Типа вот эту кислотку мы расшифруем во имя отца, вот эту во имя сына, а белок синтезируем во имя святого духа, да? Я не могу понять ЧЕМ отличается верующий химик, ядерщик или фармацевт от атеиста.>а что, в сортире нас поджидает опасность? мы же не террористы Я образно. Т.е. когда я работаю с конденсаторами на 25-40 кВ, я должен не о заземлении и своевременной разрядке подумать, а помолиться и с божьим словом на устах смело хватануть оба контакта, да?  Скажу честно - безо всякой веры один раз 17-20 кВ на себя ловил. Ощущения непередаваемые, когда сидишь на жопе в 2.5-3 метрах от генератора и не понимаешь как ты туда НАЗАД отпрыгнул с корточек...хорошо, что коснулся правыми рукой и ногой...  >но я хотел показать, что отрицание воскресения Христова - это типичная закостенелость ума. Я его не отрицаю, я не могу утверждать, что так оно было на самом деле! Всевозможные фокусы и "чудеса" показывали ещё египетские жрецы, использую скрытую механику, например. Ты уверен, что бедных иудеев тогда не наибал какой-нибудь местный "коперфильд" того времени? 2000 лет прошло со времени той предполагаемой истории. >да, и апостол Павел, и Сергий Радонежский, и святой благоверный князь Александр Невский знали Христа, как живую, воскресшую, бесконечную и непостижимую Личность Бога. Т.е. ЛИЧНО с ним общались в материальном мире, так? Ели-пили, руку жали? Про их духовный мир я говорить не хочу - индусы верили в Шиву, Раму и Кришну так же истово, как перечисленные тобой в Христа, они по-твоему тоже живые личности? >попы на мерседесах Я ЛИЧНО не раз видел священников на геликах, въезжающих в ворота Донского монастыря между Ленинским проспектом и Шаболовской. И видел не раз попов на других, весьма недешёвых машинках. Про их пьянство ничего сказать не могу, из застеклённого салона перегаром не разило >не аргументированное обвинение. >я за вами, молодой человек, такое не первый раз замечаю. Я думаю, что он про "неупоминание всуе"
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 14:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Вепрь, не, я про гордыню. он же о личности бога разглагольствует. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 02.01.2010 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>А в чём преимущества расшифровки ДНК, например, с верой в бога? Типа вот эту кислотку мы расшифруем во имя отца, вот эту во имя сына, а белок синтезируем во имя святого духа, да? Я не могу понять ЧЕМ отличается верующий химик, ядерщик или фармацевт от атеиста. ничем не отличается. я и не говорил, что отличается, я сказал, что одно другому не мешает. >один раз 17-20 кВ на себя ловил. Ощущения непередаваемые, когда сидишь на жопе в 2.5-3 метрах от генератора и не понимаешь как ты туда НАЗАД отпрыгнул с корточек...хорошо, что коснулся правыми рукой и ногой... это да, повезло тебе. только тут молиться надо было до начала работы, а не во время. вот когда лезешь по дереву, можно молиться и во время, потом что там разум мало участвует, больше рефлексы. я заметил, что такие неприятные моменты случаются, когда я думаю или про какой-то музыкальный гир, прикрутить перламутровый пикгуард для счастья, или гадости о других людях. в этих мыслях, я как бы засыпаю и обязательно, или по пальцу себе попадаю, или поскальзываюсь, или что-то ещё. а когда призываю имя Божье, становлюсь более собранным и осознанным. так что молиться перед началом важного дела - не просто суеверие. а когда речь о чём жизненно важном, в идеале ещё и благословение у священника взять. собственно, Дмитрий Донской к Сергию Радонежскому за ним и приехал. >Ты уверен, что бедных иудеев тогда не наибал какой-нибудь местный "коперфильд" того времени? 2000 лет прошло со времени той предполагаемой истории. многие из обращённых были высокопоставленными людьми, полководцами, любимцами императоров, это не те люди, которые покупаются на дешёвые трюки. Евстафий Плакида или Георгий Победоносец, например. первому Господь явился лично, на охоте. и эти люди отрекались от всего что имели и принимали мученическую смерть за Христа - это и есть главное чудо, а уж всякие воскрешения и исцеления - потом. но чудеса происходят и сегодня. их не стало меньше. это свидедели Иеговы и мунисты придумывают отмазы, почему сегодня чудес нет, потому что у них нет чудес. в православии чудеса всегда были и остались. как личные так и общехристианские. никто до сих пор не объяснил мироточение икон, благодатный огонь или нетленные мощи. растения и тела травоядных животных после смерти распадаются, а тела святых нет. кроме того, очень много свидетельств личных чудес, о которых редко расскажут в сми, а если и расскажут, то с ореолом сказки бабушки Насти. в чудо сложно поверить, пока она ни произойдёт с тобой или твоим близким. а для этого нужно уверовать и покаяться. все чудеса исцеления происходят только по оставлении грехов если для нас чудеса - пророчества и исцеления, то для Бога чудо - наше покаяние и вера. >Про их духовный мир я говорить не хочу - индусы верили в Шиву, Раму и Кришну так же истово, как перечисленные тобой в Христа, они по-твоему тоже живые личности? > зачем физически жать руку Богу? рук много, физическая рука никоим образом о божественности не говорит. божественность духовна, плоть материальна, и через плоть божественное не познаётся. а индуистские боги - тоже живые личности. например, Христа, индусы считают аватаром Вишну. у Вишну, вообще, было много аватаров, только если Христос родился непорочно, то индуисткие аватары рождались от обычных людей и часто обладали качествами и совершали вещи, противоречащие христианской морали. поэтому в православии, Кришну и Шиву часто считают бесами. >Я ЛИЧНО не раз видел священников на геликах, въезжающих в ворота Донского монастыря между Ленинским проспектом и Шаболовской. И видел не раз попов на других, весьма недешёвых машинках. Про их пьянство ничего сказать не могу, из застеклённого салона перегаром не разило о, я тоже здесь живу, но по Ленинскому немного подальше, поэтому у нас храмы скромнее, у нас священники ездеют на метро. а высокопоставленные священники должны ездить на хороших машинах, и хорошо, что это мерсы, гелики, а не порше и феррари, не символы престижа, а просто надёжные машины. если архимандриты и митрополиты передвигаются на внедорожниках, значит бывают за МКАДом, и Церковь возрождается >не, я про гордыню. он же о личности бога разглагольствует. а о чём должны рассказывать верующие, о себе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 04.01.2010 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>это да, повезло тебе. только тут молиться надо было до начала работы, а не во время. Молитва и работа вообще никак не связаны. "На бога надейся, но к берегу греби". Слышал? Знания часто исключают необходимость в молитве. >и хорошо, что это мерсы, гелики, а не порше и феррари, не символы престижа, а просто надёжные машины. если архимандриты и митрополиты передвигаются на внедорожниках, значит бывают за МКАДом, и Церковь возрождается Гелик тоже определённый символ, к тому же внедорожник из него как из дерьма пуля. Да и сомневаюсь я, что московские попы разъезжают по деревням. Да и как-то не нравится мне, что кортеж патриарха едет с ментовским сопровождением и мигалками, разгоняя "простых смертных". А уж что торилось у меня в Ясеневе, когда отпевали Сысоева - вообще мракобесие. Кстати, вопрос: архи и митры ходят в чёрных рясах? Я как-то не в курсе просто. Это к слову о том, что только черноризцев я видел на таких машинках. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>"На бога надейся, но к берегу греби". Слышал? ну да, на Бога надейся, да сам не плошай. это то, что называется синергия - от греческого, взаимодействие. это не значит, что от Бога ничего не зависит, но значит, что если самому ничего делать, Бог ничем помочь не сможет. >архи и митры ходят в чёрных рясах? все ходят в чёрных рясах. вот подрясники отличаются, их многие путают c рясами. подрясник отличается длинным узким рукавом и его одевают под рясу. в православии занимать высокий чин могут только монахи, отказавшиеся о земных благ. есть чёрное и белое духовенство. белое - дьяконы, иереи и протоиереи, они могут иметь семью. чёрное духовенство - монахи, игумены и всё что выше. чёрное духовенство носит чёрные подрясники, у белого есть выбор. вот богослужения совершаются в облачениях разных цветов, в зависимости от того, чему посвящено богослужение. облачения бывают всех цветов радуги. а архиерея от обычного священника можно отличить по головному убору. у архимандритов чёрная митра, у митрополитов белая. патриарх носит белый куколь. но все они ходят в чёрных рясах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 03:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>можно отличить по головному убору. >но все они ходят в чёрных рясах. Была какая-то нашлёпка на башке, но в машине, если не приглядываться, хрен различишь. Да не суть. Просто ТАКИЕ машины, это всё-таки символ определённого достатка, а не просто средство передвижения. А на какие шиши, собственно? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
свечками торгуют
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Да не суть. Просто ТАКИЕ машины, это всё-таки символ определённого достатка, а не просто средство передвижения. на какие машины ты предлагаешь пересадить правительство и духовенство? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>свечками торгуют А разве не учит христианство смирять свои материальные желания? Что ж не на уазиках-то рассекают святые отцы? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>на какие машины ты предлагаешь пересадить правительство и духовенство? Правительство - на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, духовенство - как им Синод позволит по их вере, это уже не должно иметь НИКАКОГО отношения к гостратам. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 05:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Правительство - на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, а что, у нас есть аналоги мерcов s-класса? >духовенство - как им Синод позволит по их вере, это уже не должно иметь НИКАКОГО отношения к гостратам. если честно, я не вдавался в подробности откуда у кого машины. но афиширование бедности - такая же болезнь, как афиширование богатства. большинству нормальных людей будет стыдно, если их глава будет ездить на плохой машине. но есть тип людей, которые ни копейки не пожертвовав, и ни разу не заплатив налоги, увидев кого-то на хорошей машине, всё равно будут чувствовать, что их обокрали. всем не угодишь. один и тот же человек, увидев соседа на развалюхе, скажет, что он, не мог тачки нормальной себе купить, а увидев на хорошей, скажет, жирует. это уже мироощущение такое. так же и в древние времена было. "пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам." хотя, если так посудить, на чём должен ездить Царь? или на чём должен ездить и как выглядеть тот, кто представляет Бога? патриарх же просто так пришёл, закинул ногу на ногу, подавайте мне мерин. но долгие годы являлся образцом кротости, трудолюбия и смирения. поэтому, когда человеку седьмой десяток, и он всю жизнь служил Богу и Церкви, он вполне заслужил того, чтобы продолжать свою работу, перемещяясь на соответствующей машине. а иное будет просто неуважением к его работе и к самому Богу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 06:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>патриарх же просто так пришёл не |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>а что, у нас есть аналоги мерcов s-класса? А что, где-то прописано, что думцы должны ездить только на s-классе? Где-то прописано, что их зарплаты\\пенсии, расходы на квартиры и прочее должны быть именно такими? Только в тех документах, которые ОНИ САМИ для себя написали. Или ты считаешь это нормальным? >всем не угодишь. один и тот же человек, увидев соседа на развалюхе, скажет, что он, не мог тачки нормальной себе купить, а увидев на хорошей, скажет, жирует. это уже мироощущение такое. Если мой сосед проповедует скромность и ездит на мерине s-класса, то он лицемер и однозначно жирует
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>А что, где-то прописано, что думцы должны ездить только на s-классе? Где-то прописано, что их зарплаты\\пенсии, расходы на квартиры и прочее должны быть именно такими? Только в тех документах, которые ОНИ САМИ для себя написали. Или ты считаешь это нормальным? а кто за демократию голосовал, "ДА-ДА-НЕТ-ДА", не твои ли родители? щас бы ездили на чайках и победах. >Если мой сосед проповедует скромность и ездит на мерине s-класса, то он лицемер и однозначно жирует а православие не проповедует скромность, нет такой заповеди, будь бедным. но говориться, что богатому, привязанному к своему имуществу, тяжело войти в Царство Небесное. но во все времена среди верующих было множество богатейших людей. вопрос в том, на что человек надеется, на своё богатство или на Бога. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>не твои ли родители? Нет всем составом. >а православие не проповедует скромность, нет такой заповеди, будь бедным. Ты разницу между скромностью и бедностью понимаешь? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 05.01.2010 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а православие не проповедует скромность вернее, скромность, как раз, проповедует. но в том смысле, в котором её упомянул ты, нет. скромность и бедность - просто разные вещи. можно быть скромным и богатым, а можно бедным и нескромным. даже не знаю какой антоним у слова скромность... наверное, гордость. скромность - это состояние души, а не материальное состояние. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 07.01.2010 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>вернее, скромность, как раз, проповедует. но в том смысле, в котором её упомянул ты, нет. скромность и бедность - просто разные вещи. можно быть скромным и богатым, а можно бедным и нескромным. даже не знаю какой антоним у слова скромность... наверное, гордость. > >скромность - это состояние души, а не материальное состояние. Т.е. духовный наставник, разъезжающий на мерине перед прихожанами, перебивающимися с хлеба на воду, может считаться скромным? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 08.01.2010 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , духовный наставник, разъезжающий на мерине перед прихожанами - грешный человек, в который раз напомню, что большинство даже самых набожных людей ценит в священниках не сан, а личность и Кирилл, например, в силу отношений с Лужковым итд итд давно уже в глазах нормальных верующих не торт, скажем так. Это как страна и государство - любой настоящий патриот в России, мягко скажем не любит действующую власть, но любит Россию. В случае с РПЦ не настолько запущено всё, но тоже совсем не айс. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 08.01.2010 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Sir FlyingV , я это и так понимаю... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 08.01.2010 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , хорошо, извини. Я так понял, тебе интересно, что Валера ответит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Трюки с сознанием и восприятием без алко/нарко и прочего зла.
Время: 08.01.2010 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Я так понял, тебе интересно, что Валера ответит. Именно! Мнение остальных скорее всего мн понятно
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||