RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор Тема: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 01.01.2010 23:48 



как думаете ?
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 01.01.2010 23:50 
Кострома
Tama, Sonor, Sabian, Zildjian

доброта ну и алкоголь
nitiniur invetitum semper, cupimusque negata
не все так плохо, как кажется ))
"На свете есть много вещей, насчет которых разумный человек мог бы пожелать остаться в неведении" (Эмерсон)
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 01.01.2010 23:51 
Город под облака
Мое тело...

непредсказуемость :dur_486:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 01.01.2010 23:54 
Москва


непредсказуемость

Тоже самое хотел написать :)
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 01.01.2010 23:58 
пять струн, ну и
драть и рвать

тупость и похуизм :hmm:
possum_ass
МИТООООООЛ :sm8:
http://vk.com/nikky_blonde
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:07 
Ушёл
С МФ

>тупость и похуизм иностранцев, которые не могут её понять :idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:12 



Думаю фатализм скорее, мол чему быть, того не миновать
El sueño de la razón produce monstruos.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:17 

для миллионов

ооо , Диана , прошу Вас , станьте моей Госпожопой !
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:44 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>тупость и похуизм
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста:

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей» вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации — Катафрактарии и их роль в истории военного искусства А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Теперь это неважно — потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.

4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада

Второй гол в русских дурачков

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

Пример 3:

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь все «прогрессивное человечество» уже давно и твердо знает — Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что — 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра № 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого «Петр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:

«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа.»

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

Выводы проигравшего

Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Все, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.

Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз.

Дания плюет нам в лицо — а против нее не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — пару дней назад я успел увидеть кусок передачи «Зачем России нужна своя валюта?». Правильно. Потом будет: «Зачем нужна армия?». Потом: «Зачем нужна государственность?»

Запад выиграл. Партия.

Что делать?

Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов — нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу — я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву — значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А еще лучше — подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать — пусть чешутся. Но на «хорошего» у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны — потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.

Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея — и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле — и национальный вопрос теряет остроту.
Но я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война.

Война продолжается...
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:50 
Кострома
Tama, Sonor, Sabian, Zildjian

DooBass , даже читать не стал ! но верю!
nitiniur invetitum semper, cupimusque negata
не все так плохо, как кажется ))
"На свете есть много вещей, насчет которых разумный человек мог бы пожелать остаться в неведении" (Эмерсон)
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:51 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>но верю!
:idea2:
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 00:59 
Москва


инж , а ты прочти, кстати.
автор текста явно сильно в теме - так легко в юморитическом стиле оперировать информацией возможно только челу крайне осведомленному.
с другой стороны, несмотря на некоторую всеже... хм.... некий перегиб - крыть там особо и нечем. в смысле возразить нечего.

и что особенно обидно - мы все как лохи ведемся на ту легенду про нас, которую нам впаривают.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:13 
Москва


DooBass , это ты всё сам написал,или копипаста? (у меня чувство,что второе). не,ну даже если что-то из этого правда (что вполне возможно,ибо многие говорят,что у нас кроме Менделеева да Ломоносова учёных не было при царях и открытий никто не делал,хотя взять ту же электросварку- русские учёные немало способствовали развитию этой области техники), то и делать что- не совсем понятно, да и среди населения мало кто поверит
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:16 
Москва


ну про 2400 какой-то год до нашей эры-это что-то фантастическое. ну,и кстати, про германцев начала нашей эры ничего выдающегося не пишут, ну кроме завоеваний времён переселения народов, но и славяне в общем-то на месте не сидели
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:18 
г.Владимир


>Недавно мы отметили 1000-летие Руси

Отмечали 1000-летие крещения Руси, вапчето... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:18 
Ушёл
С МФ

ThickStrings , а чем доказана правота того, что в данном посте?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:19 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>(у меня чувство,что второе)
ну конечно же,я же музыкант,а не пейсатель :drazn:
>про германцев начала нашей эры ничего выдающегося не пишут
может просто не там читал :)
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:21 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>а чем доказана правота того, что в данном посте?
а того что в учебнике?
в общем копипаста прям для этого раздела,я как чувствовал))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:21 
Москва


>>про германцев начала нашей эры ничего выдающегося не пишут
>может просто не там читал :)
>
я про учебники истории,про которые в твоём посте. а что там пишут? что они всё изобрели уже в пятом веке? что и в космос полетели и интернет открыли до того,как славяне догадались государство основать? расскажи уж
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:22 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>расскажи уж

>я же музыкант,а не пейсатель
:)
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:24 
Москва


тогда почему нет никаких ссылок на автора? ты Майки что ли?
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:24 
Кострома
Tama, Sonor, Sabian, Zildjian

>инж , а ты прочти, кстати.
с новым годом тебя !!!!! ты знаешь, мне очень трудно осмыслить написаное, вот протрезвею - прочту! всех вас люблю!!
nitiniur invetitum semper, cupimusque negata
не все так плохо, как кажется ))
"На свете есть много вещей, насчет которых разумный человек мог бы пожелать остаться в неведении" (Эмерсон)
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:24 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>ты Майки что ли?
легче на поворотах,ты тоже не стоп :dance1:
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:26 
Москва


ну так всё ж дай ссылку на автора статьи.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:28 
Москва


>>Недавно мы отметили 1000-летие Руси
>Отмечали 1000-летие крещения Руси, вапчето...


ВОООООООТ.....

Какой тонкий момент, не правда ли?
Как изящно подмена происходит - и опаньки! - Руси тыщу лет назад и не было, были дикие племена, а тут Рюрикович.... Все сходится, да? ))))
А что было на Руси тыщу лет назад?
Пилядь, слову Гардарика ну очень до хрена лет, знаете ли... Христианство сосет. ))))

Вепрь , вопрос актуальный, да. автор явно имеет доступ к инфо не очень общедоступной, типа архивов. я немного ковырялся, пытаясь хоть элементы сличить - так даже официальная версия скорее подтверждает правоту автора текста, своей какой-то нелогичностью.
Автор, как уже говорил, немного перегибает может - но в целом, блин, прав!...
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:28 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

http://www.annales.ru/?cmd=displaystory&story_id=7&format=html
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:29 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

а копипаста к тому что корни "русской души" в истории
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:30 
Ушёл
С МФ

>а того что в учебнике?
>в общем копипаста прям для этого раздела,я как чувствовал))

То, что в учебнике сейчас поддерживает большинство историков, хотя я говорю про учебники 15-20-летней давности. Что там сейчас к счастью не знаю.

То, что написал ты, я изредка слышу от разных личностей, но пока мне Словенск не показали, никаких свидетельств о закованных в сталь русичах, сваливших Рим, я не читал...

Мне приятно было бы убедиться в правоте "фактов" из твоего поста, но я пока такой возможности не имел.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:32 
Москва


Тoпор_NF , DooBass ,

вы не поверите, но первая публикация - в весьма... эээээ... весьма неприветливом к России издании - иносми.ру, куда она попала из delfi.ee (где удалена)

вот ссылка
http://www.inosmi.ru/world/20060118/224906.html
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:32 
Москва


случайно ли то,что автор статьи по образованию математик?
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:33 
Ушёл
С МФ

>Какой тонкий момент, не правда ли?
>Как изящно подмена происходит - и опаньки! - Руси тыщу лет назад и не было, были дикие племена, а тут Рюрикович.... Все сходится, да? ))))
>А что было на Руси тыщу лет назад?

Здесь как раз всё понятно, если хоть НЕМНОГО задуматься. Даже в современных учебниках пишут, что у славян была традиция или обычай или правило приглашать князя со стороны или выбирать его. Что автоматически означает пришествие Рюрика не в дикий лес с немытыми дикарями, а в ГОСУДАРСТВО или хотя бы развитую общность племён.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:33 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>Словенск
название какое-то не старинное
>То, что написал ты

>"фактов" из твоего поста
не надо преувеличивать
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:35 
Ушёл
С МФ

>не надо преувеличивать

А что я преувеличил? Я просто указал на сам пост, а не приписал авторство тебе.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:35 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>вы не поверите, но первая публикация - в весьма... эээээ... весьма неприветливом к России издании - иносми.ру, куда она попала из delfi.ee (где удалена)
все это пиар разной степени черноты
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:35 
Москва


>Мне приятно было бы убедиться в правоте "фактов" из твоего поста, но я пока такой возможности не имел.
:agree: да тот же Гумилёв писал более логичную версию истории,нежели официальная, и при этом менее радикален,нежели Прозоров, но даже Гумилёва историки не принимают за своего. какие архивы,други? математик,водитель рейсового автобуса и вдруг в архивах? туда пропуск нужен,разрешение,вообще-то
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:37 
Москва


Вепрь , из того, что спог найти - битва при Молоди - факт. в бывш ГПНТБ (не знаю как она щас зовется) можно найти подробнее.
и... один очень... историк, доктор наук... печально комментировал мне этот текст - "..к сожалению, сейчас весьма влиятельные силы не дадут этим фактам обрести силу, достаточную для включения в учебники.."
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:37 
Москва


вот что про автора поезг выдал:
>Биография:
Александр Прозоров, один из ярких представителей так называемой массовой литературы, родился 3 мая 1962 года в городе Ленинграде, в котором в дальнейшем и провел свою жизнь. Рос в неполной семье. Мать — Прозорова Валентина Митрофановна, инженер-кораблестроитель, полностью посвятила себя воспитанию сына, и замуж так никогда и не вышла. Прозоров окончил среднюю школу № 356, затем поступил на математико-механический факультет в университет имени Жданова, откуда в 1980 году и был призван в армию. После армии работал программистом в ЛКТБ «Светлана», а затем водителем рейсового автобуса в автопарке №7.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:40 
Москва


в общем вопрос такой,почему о таких сенсационных фактах не пишут люди с историческим образованием? нормальный человек,если имеет доступ к информации,в состоянии понять где и что,поэтому про то,что в ВУЗах идеология и всё такое не канает
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:40 
Москва


ну то есть,я про то,что если кто написал бы,ну закидали бы его шапками,это ж не отлучение от церкви в средневековье :4:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:41 
Ушёл
С МФ

>После армии работал программистом в ЛКТБ «Светлана»,

Часом не с рентгеновскими ли аппаратами он работал? ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:41 
Москва


а, нет, не удалена
вот исходник
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/informacionnaya-vojna-p...i.d?id=12026317

про автора - тут кто-то искренне верит в "новую датировку", насколько я помню... ))))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:47 
Москва


Тoпор_NF ,
> это ж не отлучение от церкви в средневековье

щас это было бы еще хуже.
кстати, церковь тоже крайне резко против таких текстов - возникает проблемка у нее небольшаяЮ связанная с войнами на религиозной почве пару сот лет, когда Русь... крести... лась... .ли... ))))
народу там положили - пропасть.

опять-таки, возникает вопрос - а как же тогда "страна городов", как вообще жили со своими верованиями (которые были скорее натурфилософия на манер буддизма). Если откинуть - все замечательно и волшебно. Жили как скотыЮ, свет Христа пришел, стали жить как люди...

Смекаете какая каша может получиться? Это вобщем, даже кагбэ и не 17й год получится... ))))
А она кому нужна, такая?
И ваще... мечта любого правителя - глупые и покорные подданые.. )))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:48 
г.Владимир


>а чем доказана правота того, что в данном посте?

Первоисточниками, автор поста их указал. И это не секрет, на самом деле.
Читайте Ключевского, Татищева, читайте летописи и т.д. а не новомодную ересь.

DooBass , абсолютно прав - Русь была впереди всей Европы, значительно впереди... И прав по поводу того, что нас гнобят уже давно, и видимо загнобили таки...

Кстати как минимум половина немецких территорий исконно русские земли, эт так, на всякий случай напомнил, и города в Германии построены славянами, нашими предками... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:49 
Москва


так кто виноват? жыды?
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:50 
г.Владимир


>так кто виноват? жыды?

Виноваты мы сами... :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:52 
Москва


ну и про римскую империю. вроде там тоже не все,как и в Греции, так уж радостно принимали христианство. а в статье и её обкакали
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:53 
Ушёл
С МФ

>Кстати как минимум половина немецких территорий исконно русские земли, эт так, на всякий случай напомнил, и города в Германии построены славянами, нашими предками...

Ну...про миграцию славян на восток ещё в школе проходили - эт не новость.

>Читайте Ключевского, Татищева, читайте летописи и т.д. а не новомодную ересь.

Уже хорошо. Ну да ладно, сейчас спать пора, завтра почитаю ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:57 
г.Владимир


DooBass , только это длится не сто лет, а гораздо дольше. Я считаю, что вся эта хрень началась с приходом Романовых на трон, прозападная политика началась с Романовых, и Петр 1 один из самых активных адептов этой политики.
Официальную историю переписали еще при Ломоносове... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:57 
Москва


Тoпор_NF ,
>так кто виноват? жыды?

Прикинь, фамилия упомянутого мною историка, который подтвердил достоверность (с долей одиозной подачи, впрочем) текста - оканчивается на ....штейн.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 01:59 
Кострома
Tama, Sonor, Sabian, Zildjian

а я в####### :oooi:
nitiniur invetitum semper, cupimusque negata
не все так плохо, как кажется ))
"На свете есть много вещей, насчет которых разумный человек мог бы пожелать остаться в неведении" (Эмерсон)
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:00 
Москва


>Читайте Ключевского,

Карамзина лучше.
Отличие от Ключевского маленькое, но значимое: Карамзин пользовался архивами, которые сгорели в пожаре 1862 года, чтоль.
Ключевский уже компилировал - в том числе и по Карамзину.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:04 
г.Владимир


ThickStrings , согласен, Карамзина я неосмотрительно упустил... :)
Но и Ключевскому досталось достаточно первоисточников позже утерянных, а может специально уничтоженных...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:06 
Москва


> началась с приходом Романовых на трон, прозападная политика началась с Романовых, и Петр 1 один из самых активных адептов этой политики.


не-а... ща вызову "огонь на себя"
Все началось с крещением Руси - причем помимо желания Вована Красносолнцевского - у него крещение было чисто политическим актом, но он не ожидал такой борзоты от впущенных и поддержаных официальной властью миссионеров. Это еще одна из причин войн в процессе крещения Руси.
Кстати, народу там положили поболе, чем при Петровских реформах.
А если кто не в курсе, цена Петровских реформ - треть мужского населения Руси.
А вы все о Сталине, как о "людоеде"... )))))))

"В действительности все не так, как на самом деле"(с)Козырев, основатель джазовой студии "Замоскворечье"....

Он ваще пацан в коротких штанишках супроти...
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:10 
г.Владимир


>Все началось с крещением Руси

И тут согласен, не наша вера... Однако собрать воедино государство как то надо было, кабы не крестились, то стали бы мусульманами, выбор то был не велик...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:10 
Москва


ХоЗе ,

>Но и Ключевскому досталось достаточно первоисточников позже утерянных, а может специально уничтоженных...

Согласен, он тоже застал много, но сгоревшие архивы, коими пользовался Карамзин, не имели аналогов и копий...
Насчет специально уничтоженных... Не хочется верить даже. Все же тут на память всплывает "Обитаемый остров" Стругацких (книга, КНИГА, а не то гоффноЮ, что снято) - должны быть люди у руля, которые таки четко понимают, "от чьей жоп.п.пы яйца" - соответственно, должны быть в теме истории... Потому уничтожение сознательное - врядли...
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:11 
Кострома
Tama, Sonor, Sabian, Zildjian

куда хоть вам понесло ))))
nitiniur invetitum semper, cupimusque negata
не все так плохо, как кажется ))
"На свете есть много вещей, насчет которых разумный человек мог бы пожелать остаться в неведении" (Эмерсон)
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:13 
г.Владимир


>но сгоревшие архивы, коими пользовался Карамзин, не имели аналогов и копий...

Есть даже версия, что остатки Александрийской библиотеки хранилась в России и типа Карамзин последний кто имел с ней дело, с этой библиотекой...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:17 
Москва


>>Все началось с крещением Руси
>И тут согласен, не наша вера... Однако собрать воедино государство как то надо было, кабы не крестились, то стали бы мусульманами, выбор то был не велик...

Да, "не наша".
Но и отрицать ее после тысячи лет - тоже.... та еще глупость.
Влияние христианства уже оказано огромное - и откинуть его невозможно, да и ненужно.
Но надо таки знать и не забывать, КТО мы были ДО крещения. Что мы были не то что "ого-го", а просто аххххххренеть.

Но этнос, в сознание которого вбита идея неполноценности (лентяи, алкоголики, бездарности, музыка гаффно, литература гаффно, итд) - ну очень легко управляем. Совсем легко - июо он подсознательно готов "сомтреть в рот" любому, кто пообещает ему сделать из "быдла" людей, достойных там... демократичных всех из себя... ))))

Потому вот и ...

Не мною сказано: хочешь победить народ - лиши его истории!

Я уже даж применительно к музыке говорил: пиплы рокерские, шо вы зырите "на запад" - поглядите себе под ноги! У нас куда как побогаче музыкальная основа.... Только не так распиарена хорошо - да и (в рамках той жзе статьи) в моск вбито, что у нас все уродское... ))))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:22 
Москва


инж , процесс самоидентификации...
он крайне важен, особенно для служителей Муз...
даже самая гов.н.огруппа - уже как-то влияет хотя бы на те свои "20 человек своей аудитории"..
ЧТО они скажут, какой "месседж" понесут?
Смешным кажется, но получается, да очевидно же, то, о чем я говорил уже как-то - выходя на сцену, помни - ты не просто телок очаровать вышел, ты еще людей призывешь к чему-то, влияешь на них... Помнить это надо! И думать, что делаешь на сцене...

Кстати, от этого и успех.. зависит.... от месседжа....
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:22 
г.Владимир


ThickStrings , согласен с каждым словом, блин... :idea2:
Эх...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 02:34 
г.Владимир


И кстати о культуре:
- если предположить, что Чудинов хоть на микрон, но прав.., то какой следует вывод? ;)
И почему до сих пор не исследуют северные пирамиды? Почему закрыт доступ туда?

PS: Один из индийских ученых (не помню кто) еще лет сто назад выдвигал гипотезу, что индийская цивилизация пришла с севера, с миграцией славян...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 03:17 
Москва


кстати,в статье как-то про сабли лажа какая-то. ну типа греки,вавилоняне,китайцы и прочие чем сражались? письками надувными? европа туда же
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 03:22 
Москва


вавилонян зря приплёл что-то,тогда да,сабель не было ещё.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 03:45 
Ушёл
С МФ

>Почему закрыт доступ туда?

Ибиптяне тоже в своих пирамидках мудрят ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 03:46 

для миллионов

я так думаю что на Руси всегда:

1. ДИКО плохо быть нищим
2. всегда было НЕ вапрос превратиться в ходячий кусок гавнa
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 07:37 

6 струн

DooBass , целиком одобряю и поддерживаю!!!
Именно так - нас грабят и нам же впаривают комплекс неполноценности!!!
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 13:08 
г.Владимир


>я так думаю что на Руси всегда:
>1. ДИКО плохо быть нищим
>2. всегда было НЕ вапрос превратиться в ходячий кусок гавнa

Далеко не всегда, до определенного момента Русь была одной из самых благополучных, и стоит особо заметить, одной из самых образованных стран.

М-дя, вот она длань вражья в действии, совсем мозги народу запудрили...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 13:13 
Москва


> совсем мозги народу запудрили...

и что занятно и признавать не хотят принадлежность к великому и достойному своему прошлому, по привычке голову в лужу и мантру "мы плохиши-алкоголики-безрукие-глупые..."

)))

странно как-то это все...
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 13:16 
Екатеринбург


Соглашусь, что по истории России есть много мифов.
Причем мнение о многовековом рабстве и убогости активно поддерживали свои же "друзья народа".
Вспомните -
Немытая Россия, страна рабов, страна господ
или
Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная.

Впоследствии в этом же направлении поработала и советская пропаганда, изображавшая всю дореволюционную историю как "темное царство". Потом период "темного царства" охватил и время СССР.
(Хотя сильна и противоположная версии, что это было "светлое царство", а темное пришло ему на смену.) В общем, беспросветный замкнутый круг.

Что касается загадочности и двойственности, двуглавый орел является неплохой аналогией. Одна голова смотрит на запад, другая - старательно отворачивается. :)

Мое мнение - надо искать разумный баланс. Не нужно непрывно посыпать голову пеплом и заявлять о своей ущербности. Но не менее смешны и предложения самоизолироваться и враждовать со всем остальным миром. Практика показала, что это тупиковый путь.
Надо знать себе цену и учиться у тех, кто сумел преуспеть.

>почему о таких сенсационных фактах не пишут люди с историческим образованием?
Присоединяюсь к пожеланию: в первую очередь обращать внимание на работы профессионалов, специалистов по своей теме. А не только на умных математиков и полковников, которым внезапно открылись тайны истории и экономики. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 13:29 
Москва


>М-дя, вот она длань вражья в действии, совсем мозги народу запудрили...

Кстати, ну очень любопытная инфо о "плане Даллеса" - о котором общеизвестно то, что вовсе фактом не является. ну типа "мы их детей приучим нашим ценностям... растлим... бла-бла..."

Занятно, что докопался до сути совсем не "профильный" человек.
Просто не поленился. Благо материал для откровений открывшихся, как выясняется, доступен

Вот здесь - ну очень интересно... ))) Да и сам "план" в нормальном переводе (у кого-то сомнения по качеству преподавания в МФТИ?) почитать - все не так, а с другой стороны еще и хуже.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 13:32 
Екатеринбург


"План Даллеса" - художественная литература.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 14:48 
Ушёл
С МФ

>и что занятно и признавать не хотят принадлежность к великому и достойному своему прошлому

Когда слышишь о "славном прошлом" 3000-летней давности, его хочется увидеть и потрогать, а не только прочитать слова. В ибипецике пирамиды легко поверить, потому что они есть, а вот Словенска я как-то не видел. Или русского сфинкса, например. А это тоже немало влияет на неверие в славность прошлого.

В героизм и славные победы наших солдат 65 лет назад верится легко - у меня дед к своим 25 годам(здесь моё сознание тихо дрожит, я сейчас уже на 2 года СТАРШЕ его тогдашнего) прошёл от Белоруссии до Австрии, но я разговариваю с ним, вижу его медали и ордена, он показывает фотографии тех лет, понимаешь? Или, например, есть какая-то церковная утварь, оставшаяся от прапрадеда-священника. Есть связь времён и поколений.

А все то, что приводили вы с Дубасом, либо ОЧЕНЬ тщательно скрывается от нас и уже очень давно, либо не подтверждено ничем кроме каких-то более поздних документов. В таком случае, извини, это не намного более достоверно, чем Библия :4:

>Впоследствии в этом же направлении поработала и советская пропаганда, изображавшая всю дореволюционную историю как "темное царство". Потом период "темного царства" охватил и время СССР.

А вот это уже, к сожалению, традиция :7: обгадить тех, кто правил до тебя...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 15:19 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>В героизм и славные победы наших солдат 65 лет назад верится легко - у меня дед к своим 25 годам(здесь моё сознание тихо дрожит, я сейчас уже на 2 года СТАРШЕ его тогдашнего) прошёл от Белоруссии до Австрии, но я разговариваю с ним, вижу его медали и ордена, он показывает фотографии тех лет, понимаешь?
через ндцать лет это уже не будет так очевидно
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 17:23 
Москва


Вепрь , Влесова - или Велесова книга один из источников.
Считается подделкой, как в свое время и "Слово о полку Игореве" считалось.
А в этом "Слове..." ссылка есть на Влесову книгу, вишь какая жоп.па получается...

Ну и насчет памятников.
Их есть, вобщем. А кто их поиском занимается? Если задача совсем другая, показать как христианство (к примеру) снимало диких славян с деревьев, отрывало им хвосты и учило щи хотя бы лаптем хлебать. )))
Размеры артефактов... А что размеры?
Это как рассуждение об экономиках сша и ссср. первая вся целиком южнее нашего Краснодара, вторая почти полностью севернее.
Например, домовое строительство навскидку - сразу разное, да? )))

Я не берусь утверждать, что все прям ну чистейшая правда, но что-то мне уже... Не один факт.
Вот например, вопрос о реликтовом неандартальце. Походу когда-то раздвоился на два подвида. Один мелкий, гадкий, хищник. И предок хомы сапиенса.
И по всей логике он вытеснил и уничтожил второй подвид, большой, травоядный, не такой уж и умный и агрессивный...
На этом защищены пуды диссеров, кандидатских там, докторских... тонны работ научных..
А тут бамц! Задница какая получается. Йети, он же голуб-яван, он же каптар, он же "снежный человек"... Можно похихикать над его поисками, если бы не один праааативный нюанс - все свидетели описывают его примерно одинаково. И эта одинаковость как-то очень внятно указывает на то, что это вон та, вторая ветка неандартальца, дожившая до наших дней. Троглодитская.
А не должен! Вся наука говорит - не должен!
А он, получается - вот он...
Это что же тогда делать с кандидаскими-докторскими? и с их владельцами, кои нынче капитаны науки?
Ну вот... Произносит кто-то "Снежный человек" - и тут же за кулисами хорошо поставленный смех раздается...

Занятно, да? ))))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 17:33 
Москва


И еще вот забавное.
Yfghbvth? Древняя Греция - это когда? Это тысячи лет назад, да?
а "Древняя Русь" это когда?
Оба-на!
9-10 век нашей эры - это пишется как Древняя Русь.

Ничего не смущает? )))

Кстати, Библия по возрасту сосет супроти "Праведов" - книги волхвов. Передавалась после крещения Руси изустно в северных народах, ибо христианство так же ее не переносило на дух, как и Синий Камень - который любой может посмотреть на берегу Плещеева озера, под Переславль-Залесским. Набрать в поисковике "Синь-камень" - почти-уверен, таааааакого можно напрочитать, крыша поедет... )))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 17:48 
Москва


кстати, намаловажно, пытаясь понЯть, что же такое было и произошло с/в историей(-ии), не впасть в другую крайность - состояние тех ребят, которые римлян Древними Украми провозгласили.... ))))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 17:59 
Москва


кстати, вот еще забавная штука.
"Гардарика" - страна городов. Считается, что так величали Новгородскую Русь в средние века. т.е. это 14-15 века нашей эры.
А тут такая нескладуха, понимаешь: слово произошло от "Гардар" - так величали Русь в 9-10 веках в "скальдических песнях" викингов... ))))
Песни песняями, литература вроде бы - но там тоже закавыка. Скальды песни слагали как бытописание, художественного вымысла там ноль априори - ну жанр такой... )))
Чо делать-та?.. Караул!.. ))))
Получается аккурат как с метаморфозой "тысячелетие крещения Руси" -> "тысячелетие Руси"...

)))
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 19:16 
г.Владимир


>Впоследствии в этом же направлении поработала и советская пропаганда, изображавшая всю дореволюционную историю как "темное царство"

Ну, я б не стал этого утверждать, та власть критиковала самодержавие, но не само государство как таковое, все таки воспитывало больше уважения к стране, нежели неуважения, в том числе и к прошлому. И тому доказательство разное отношение к стране поколений...

>"Гардар" - так величали Русь в 9-10 веках в "скальдических песнях" викингов.

А вот еще Михайло Василич утверждал, что викинг, варяг это профессия а не нац., принадлежность... Так что были варяги-россы... какбэ... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 19:28 

6 струн

>Ну, я б не стал этого утверждать, та власть критиковала самодержавие, но не само государство как таковое, все таки воспитывало больше уважения к стране, нежели неуважения, в том числе и к прошлому. И тому доказательство разное отношение к стране поколений...
Рома, не знаю, как тебе, а мне по истории пудрили мозги, что до революции было только угнетение народа боярами да царями...
Народ читать не умел, поэтому верил в Бога и попам...
Сказали за Бога и царя, значит, за Бога и царя...
То, что Суворов восстание крестьянское подавлял, в учебнике не указано...
Думать это ваще работа, причем тяжелая и неоплачиваемая... :drazn:
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 20:02 
Москва


>А вот еще Михайло Василич утверждал, что викинг, варяг это профессия а не нац., принадлежность... Так что были варяги-россы... какбэ...

Ну тут имелись ввиду скандинавы. Скальды при конунгах паслись обычно
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 20:09 
г.Владимир


>Думать это ваще работа, причем тяжелая и неоплачиваемая...

Саша, дык я и думал, не позволяя пудрить себе мозги... И спасибо родителям, что сумели не допустить запудривания, хоть и были убежденными коммунистами...

А вот подвергать анафеме проще всего, для этого вообще мозгов не надо. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 20:19 
г.Владимир


>Скальды при конунгах паслись обычно

А кто такие конунги? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 20:27 



Ну вот на форуме я всякую куйню пишу, а в жизни вовсе адекват... так что в этом и есть от части загадка.
Автор
Тема: Re: а что скрывается под понятием "загадочная русская душа" ?
Время: 02.01.2010 20:28 



А, ну и ещё я русский.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!